Roland atelier, chi ne ha uno?

xr2002 23-09-09 21.29
Come da titolo, ne avete 1 o conoscete qualcuno che ne possieda uno?emoemo
kyma1999 24-09-09 04.05
L'atelier è un organo giusto?

cn quello che costano nn so se si trovano facilmente da noi, nn perchè siamo poveracci ma credo che oggi come oggi in pochi spenderebbero qui in italia tutti quei soldi per quel genere di strumenti.

In giappone è diverso, fanno i campionati e le gare con gli yamaha Electone....da noi sinceramente nn credo sia piu nemmeno di moda.
Secondo me il grosso ora come ora del mercato italiano sn proprio le workstations, gli arrangers e i vari synth...vedo che quello che si vende è soprattutto questo.
Anche i piani digitali clavinova di alto livello mi sa che nn stanno godendo di un ottimo momento, mentre so che vanno molto i piani stile casio economici....del tipo che glielo comprano al bimbo o al ragazzino, che se si stufa pazienza, è costato poco.
Peccato che il miglior modo di stufarsi a mio parere di suonare il pianoforte, è farlo su strumenti cosi....un piano vero ti stimola, ti riscalda l'anima e lo spirito...quando accendo un privia o un gem o anche un roland (tutt'altro che economico) stage, mi viene una depressione che non vi dico....
Edited 24 Set. 2009 2:05
xr2002 24-09-09 07.57
Si sapevo del duro momento degli Electone perchè ne ho suonato uno per diversi anni, ora sono proprio indeciso se buttarsi sul motif xs7 o fare una grande cavolate facendo importare un D DECK o comprando un Atelier, chi ha iniziato col gli Electone ha avuto praticamente un lavaggio del cervello e qualsiasi cosa veda, ad esempio un sinth, ne pensia già 2, un 66 tasti sopra ed un 76 sotto, con una pedaliera Edirol.
Oggi mi telefona Scavino per i prezzi del Roland, vedremo...
Certo importare un Electone nuovo sarebbe il massimo

(Cmq li ho sentiti suonare, sono 1 gradino sotto i nuovi sinth)emo
am0 24-09-09 10.56
Sono strumenti troppo diversi, con funzioni diverse.
Uno di quegli organi si avvicina di più ad un arranger che a un ws
Visto il prezzo... pensa bene a cosa ti serve.
ruggero 24-09-09 11.37
io ho un electone a casa He8.
Ti interessa?
LucaS6901 24-09-09 11.56
Gli Atelier sono strumenti molto di nicchia e costano uno sproposito emo . Per un modello medio, attualmente in produzione, circa 10.000 € (AT500) mentre se vuoi il top (AT900) devi preventivare tra i 15.000 e 22.000 €.
In Italia non credo che abbiano mercato mentre in america e diverso, ci sono molti appassionati di organi a consolle e probabilmente lì costano anche meno (c'è più concorrenza).
Sono organi ottimi, utilizzano molte delle tecnologie che trovi sui synth e arranger Roland ma c'è da dire che con quelle cifre puoi avere qualsiasi set-up tu abbia in mente (più o meno).

I prezzi li ho presi da qui.

LucaS
Edited 24 Set. 2009 9:57
hindefus 24-09-09 14.05
@ xr2002
Si sapevo del duro momento degli Electone perchè ne ho suonato uno per diversi anni, ora sono proprio indeciso se buttarsi sul motif xs7 o fare una grande cavolate facendo importare un D DECK o comprando un Atelier, chi ha iniziato col gli Electone ha avuto praticamente un lavaggio del cervello e qualsiasi cosa veda, ad esempio un sinth, ne pensia già 2, un 66 tasti sopra ed un 76 sotto, con una pedaliera Edirol.
Oggi mi telefona Scavino per i prezzi del Roland, vedremo...
Certo importare un Electone nuovo sarebbe il massimo

(Cmq li ho sentiti suonare, sono 1 gradino sotto i nuovi sinth)emo
Parole sante, quando hai fatto one man band con un electone ti rendi conto che è di una comodità incredibile avere due tastiere più una pedaliera (figurati io ne ho due una pk5 e poi ho preso una MP113 che uso spesso con la vk8 e persino con il fantom). L'electone è uno strumento divertentissimo, certo che farlo importare è molto costoso, con quei soldi puoi costruirti un setup professionale o comprarti un hammond, stesso discorso vale per gli atelier o i wersi.
Magari se proprio ti piace suonare con la tecnica organistica electone potresti pensare ad un usato della serie EL, più vecchiotta ma ancora divertente secondo me, e comprarti un synth di alto livello per il resto
Edited 24 Set. 2009 12:12
Michele76 24-09-09 15.14
Kyma1999 ha scritto:
quando accendo un privia o un gem o anche un roland (tutt'altro che economico) stage, mi viene una depressione che non vi dico....

Capisco perfettamente. Ho venduto l'acustico un annetto fa e ora sto finendo i lavori a casa poi fortunatamente posso riprenderne uno migliore ma col digitale non ci studio, non ho proprio lo stimolo. E' proprio "il rapporto" con los trumento che mi rattrista su un digitale. E' buono per molte cose ma per studiare e anche per lavorare in altra maniera, non c'è nemmeno paragone. Sono convinto che non ci sarà nemmeno in futuro. Hai voglia di installare 100 giga di vst...
kyma1999 24-09-09 16.47
eh si, xme almeno è cosi....

cmq vorrei dire la mia personalmente, ho visto suonare electone e so che addirittura ne usava uno emerson in un tour mi sembra, anche se io nn sego assolutamente quella musica.

Però vi dico la mia, semmai dovessi voler fare l'one man band in quel sesno, o cmq suonare con la tecnica organistica, di sicuro non prenderei ne un costoso atelier ne un electone!

Mi comprerei un Hammond NEW B3 o un classico B3/C3....secondo me suonare l'hammond con tutte le sue possibilità, pedali, doppio manuale e uso di tutti i controlli sensato (draws, pedale, leslie...) è un orgasmo, una scuola che ti permette, se accoppiato allo studio del pianoforte acustico moderno, di fare praticamente di tutto....
L'Hammond a mio parere è una di quelle cose che nn sarà mai Kitch, sarà perchè alla fine le cose in legno nn invecchiano mai, sara suggestione ma io lo vedo molto piu moderno dell'electone che invece mi sa di kitch, sembrano arranger un po piu evoluti....

Per dirla tutta...voglio una sorta di nuovo Electone?
metto sotto un OASYS 88 e sopra un M3 73.....e mi programmo i karma GE come KAY....ed ecco uno strumento SPAVENTOSO come one man band....e cn il prezzo della electone lo fai....

Tra l'altro dal punto di vista sintesi questi nuovi organi mi sembrano PCM, a differenza ad esempio di korg che supportano diversi tipi di sintesi come oasys, o kurzweil....insomma, a mio parere oggi si sn ribaltate le cose.
Le cose belle vengono sviluppate per i synth e ws che sn quelli che vendono di piu....anche li atelier hanno tecnologie in comune con i prodotti roland, ma nn c'è nessun atelier con le tecnologie del vsynth come AP synthesis o Variphrase che io sappia....
Edited 24 Set. 2009 14:48
Fabright 24-09-09 17.02
Kyma1999 ha scritto:
cmq vorrei dire la mia personalmente, ho visto suonare electone e so che addirittura ne usava uno emerson in un tour mi sembra, anche se io nn sego assolutamente quella musica.

Usò questo in un tour in Japan.
Lo aveva il mio insegnante....della Scuola Electone!emo
Ho un HS4 a casa....mi ci compravo un hammond con quei soldi lì!emo
hindefus 24-09-09 19.10
@ kyma1999
eh si, xme almeno è cosi....

cmq vorrei dire la mia personalmente, ho visto suonare electone e so che addirittura ne usava uno emerson in un tour mi sembra, anche se io nn sego assolutamente quella musica.

Però vi dico la mia, semmai dovessi voler fare l'one man band in quel sesno, o cmq suonare con la tecnica organistica, di sicuro non prenderei ne un costoso atelier ne un electone!

Mi comprerei un Hammond NEW B3 o un classico B3/C3....secondo me suonare l'hammond con tutte le sue possibilità, pedali, doppio manuale e uso di tutti i controlli sensato (draws, pedale, leslie...) è un orgasmo, una scuola che ti permette, se accoppiato allo studio del pianoforte acustico moderno, di fare praticamente di tutto....
L'Hammond a mio parere è una di quelle cose che nn sarà mai Kitch, sarà perchè alla fine le cose in legno nn invecchiano mai, sara suggestione ma io lo vedo molto piu moderno dell'electone che invece mi sa di kitch, sembrano arranger un po piu evoluti....

Per dirla tutta...voglio una sorta di nuovo Electone?
metto sotto un OASYS 88 e sopra un M3 73.....e mi programmo i karma GE come KAY....ed ecco uno strumento SPAVENTOSO come one man band....e cn il prezzo della electone lo fai....

Tra l'altro dal punto di vista sintesi questi nuovi organi mi sembrano PCM, a differenza ad esempio di korg che supportano diversi tipi di sintesi come oasys, o kurzweil....insomma, a mio parere oggi si sn ribaltate le cose.
Le cose belle vengono sviluppate per i synth e ws che sn quelli che vendono di piu....anche li atelier hanno tecnologie in comune con i prodotti roland, ma nn c'è nessun atelier con le tecnologie del vsynth come AP synthesis o Variphrase che io sappia....
Edited 24 Set. 2009 14:48
Allora da ex electonista, così come da amante e possessore di Hammond devo dire che secondo me si stanno mettendo insieme dei mondi diversi: un Hammond nasce come strumento che imita un organo a canne, poi è stato utilizzato per fare di tutto, prima l'intrattenimento domestico negli anni '50 e '60 con tanto di scuole e illustrazioni di brave donne di casa che intrattenevano la famiglia e gli ospiti suonando l'"organo" (non malignate emo) ed in quest'ottica possiamo parlare di one man band, poi è stato usato per il rock, per il pop, per il jazz, la musica sperimentale, il suo suono meraviglioso è stato stravolto, saturato, dopplerizzato, effettato e chi più ne ha più ne metta.
Però da questo a dire che l'hammond è uno strumento da one man band ce ne passa: batteria elettronica? arpeggiatori? emulazione di strumenti reali?
Attenzione non sto dicendo che non si possano fare bellissime cose con hammond+ batteria + accompagnamenti, però sarà sempre il timbro hammond a farla da padrone.
Anche con uno Steinway+ batteria +accompagnamenti si possono ottenere delle belle cose, così come c'è chi lo fa con la chitarra o con l'armonica a bocca la gran cassa ed i piatti ma che c'entra?emo

L'electone si può considerare un arranger con un certo livello di automazione ma in ogni caso con molti elementi dell'arrangiamento direttamente controllabili dall'esecutore, è per questo che è divertente e didattico.
Circa la soluzione oasys+m3+quello che ti pare ovviamente hai dei suoni spaventosi, magari ci aggiungi anche l'hammond di prima ed un pianoforte acustico ed hai uno studio di registrazione intero, peccato che il livello di integrazione tra le diverse macchine sia zero.

Poi possiamo discutere sul fatto che l'electone costi troppo, sul fatto che ci siano altre soluzioni per l'one man band o anche sul "valore artistico dell'one man band", sul fatto che con 10000 euro ti compri un B3 o 2 Gibson ed una Strato d'annata, o 3 minimoog, 5 Rhodes o una bella escort e così via: il discorso di come impiegare il denaro è relativo.

@ fabiright: un Hammond ha il suo valore ed i suoi impieghi (chissà come storcevano il naso gli organisti classici quando uscì) e per alcuni si è rivelato un investimento ma dire che con i soldi dell'electone ti compri un hammond non vuol dire nulla, bisogna vedere quello che ti piace e quello che ti serve. Se mi serve un banco di regia un impianto di amplificazione, o due microfoni da 1000 euro ed un pre valvolare da 2000 euro o una Panda significa che butto i soldi? boh certi discorsi non li capisco emo
Personalmente non spenderei 50 euro per un arranger, non mi ci trovo, non mi piacciono ma se uno spende 3000 euro per una tyros vuol dire che gli serve e gli piace, con gli stessi soldi potrebbe comprare un minimoog ma magari non gli serve, o forse con la tyros ammortizza i 3000 euro e ci campa pure
Edited 24 Set. 2009 17:20
Fabright 24-09-09 19.30
hindefus ha scritto:
@ fabiright: un Hammond ha il suo valore ed i suoi impieghi (chissà come storcevano il naso gli organisti classici quando uscì) e per alcuni si è rivelato un investimento ma dire che con i soldi dell'electone ti compri un hammond non vuol dire nulla, bisogna vedere quello che ti piace e quello che ti serve. Se mi serve un banco di regia un impianto di amplificazione, o due microfoni da 1000 euro ed un pre valvolare da 2000 euro o una Panda significa che butto i soldi? boh certi discorsi non li capisco emo
Personalmente non spenderei 50 euro per un arranger, non mi ci trovo, non mi piacciono ma se uno spende 3000 euro per una tyros vuol dire che gli serve e gli piace, con gli stessi soldi potrebbe comprare un minimoog ma magari non gli serve, o forse con la tyros ammortizza i 3000 euro e ci campa pure

non mi sono spiegato : a 11 anni non sapevo nemmeno cosa fosse un hammond, e mi "rifilarono" tramite la un electone che devo dire mi piaceva e che mi ha consentito di imparare tante cose .
A 16 anni scoprì l'hammond...permetti che la cifra che ho speso per l'electone l'avrei spesa più volentieri per un B3 usato solo 5 anni dopo.
Trattasi di acquisto sbagliato,credo che sia successo a tanti.emo

p.s. una cosa che ho sempre odiato dell'electone era la difficoltà bestiale nella modifica dei preset...emo
Edited 24 Set. 2009 17:31
hindefus 24-09-09 20.00
@ Fabright
hindefus ha scritto:
@ fabiright: un Hammond ha il suo valore ed i suoi impieghi (chissà come storcevano il naso gli organisti classici quando uscì) e per alcuni si è rivelato un investimento ma dire che con i soldi dell'electone ti compri un hammond non vuol dire nulla, bisogna vedere quello che ti piace e quello che ti serve. Se mi serve un banco di regia un impianto di amplificazione, o due microfoni da 1000 euro ed un pre valvolare da 2000 euro o una Panda significa che butto i soldi? boh certi discorsi non li capisco emo
Personalmente non spenderei 50 euro per un arranger, non mi ci trovo, non mi piacciono ma se uno spende 3000 euro per una tyros vuol dire che gli serve e gli piace, con gli stessi soldi potrebbe comprare un minimoog ma magari non gli serve, o forse con la tyros ammortizza i 3000 euro e ci campa pure

non mi sono spiegato : a 11 anni non sapevo nemmeno cosa fosse un hammond, e mi "rifilarono" tramite la un electone che devo dire mi piaceva e che mi ha consentito di imparare tante cose .
A 16 anni scoprì l'hammond...permetti che la cifra che ho speso per l'electone l'avrei spesa più volentieri per un B3 usato solo 5 anni dopo.
Trattasi di acquisto sbagliato,credo che sia successo a tanti.emo

p.s. una cosa che ho sempre odiato dell'electone era la difficoltà bestiale nella modifica dei preset...emo
Edited 24 Set. 2009 17:31
Per carità la mia non voleva essere polemicaemo
Però l'hai detto tu stesso, l'electone (e sicuramente la yamaha all'epoca non aveva le scuole per beneficenza) ti ha permesso di imparare molte cose per cui forse non è stato un acquisto così sbagliato, chissà forse un hammond non ti sarebbe piaciuto
xr2002 15-10-10 12.44
Chissà dove trovare i prezzi per sti roland, mah, non li mettono a listino nemmeno da scavino, sembra una sorta di trattativa riservata. Ma roland italia non ha un suo listino prezzi.

Bohhhhhhhhhhhhemoemo
LucaS6901 15-10-10 15.43
Ciao,

quà trovi il prezzo dei modelli AT300 e AT500.

Se non sbaglio il modello AT900, il top di gamma, dovrebbe costare circa il doppio dell' AT500 emoemo
Certo che se uno ha a disposizione una cifra tale le possibilità di set-up alternativi sono immense...


LucaS
Edited 15 Ott. 2010 13:48