Ricostruire pianoforte kurzweil su VSTi
andrealoverde 17-04-09 22.12
Siamo in tanti amanti del timbro di pianoforte kurzweil, nontanto per il suo realismo quanto per la capacità di adattarsi alle varie situazioni musicali ed uscirne sempre vincente...
Mi chiedevo, ma è poi così difficile ricreare questo pianoforte con kontakt per esempio...
Se si conoscono i layer di cui è costituito e si campionano in modo da avere unicamente quelli strettamente necessari, dove il timbro cambia veramente e non è solo un discorso del volume...quelli campionati dalla kurzweil per intenderci...non dovrebbe essere difficile dopo mapparlo su kontakt...
Accidenti rimpiango il piano del mio K2600X e pagherei perchè qualcuno competente facesse questa cosa...
Secondo voi è fattibile??...ragazzi io vi pago sul serio..
!!Siamo in tanti amanti del timbro di pianoforte kurzweil, nontanto per il suo realismo quanto per la capacità di adattarsi alle varie situazioni musicali ed uscirne sempre vincente...
Chiedo questo anche perchè non riesco a trovare un PC2r usato se non a prezzi da pazzi...650 euri??nuovo costa 750...mha..
Mi chiedevo, ma è poi così difficile ricreare questo pianoforte con kontakt per esempio...
Se si conoscono i layer di cui è costituito e si campionano in modo da avere unicamente quelli strettamente necessari, dove il timbro cambia veramente e non è solo un discorso del volume...quelli campionati dalla kurzweil per intenderci...non dovrebbe essere difficile dopo mapparlo su kontakt...
Accidenti rimpiango il piano del mio K2600X e pagherei perchè qualcuno competente facesse questa cosa...
Secondo voi è fattibile??...ragazzi io vi pago sul serio..
!!Siamo in tanti amanti del timbro di pianoforte kurzweil, nontanto per il suo realismo quanto per la capacità di adattarsi alle varie situazioni musicali ed uscirne sempre vincente...
Chiedo questo anche perchè non riesco a trovare un PC2r usato se non a prezzi da pazzi...650 euri??nuovo costa 750...mha..
Edited 17 Apr. 2009 20:17
Dovresti trovare uno che abbia il Kurz e sia disposto a campionare...
Come software esiste anche SampleLord.
Come software esiste anche SampleLord.
andrealoverde 17-04-09 22.27
Grandissimo, sembra molto interessante...
Ora bisogna trovare qualcuno che sia tanto generoso da voler provare con il piano Kurzweil....
Ora bisogna trovare qualcuno che sia tanto generoso da voler provare con il piano Kurzweil....
andrealoverde 17-04-09 22.34
Se lo zio avesse un Kurzweil probabilmente sarebbe il piu adatto...
Ma sono l'unico che desidererebbe una cosa del genere??
Ma sono l'unico che desidererebbe una cosa del genere??
Io ho il PC3 e Kontakt, non ti so dire esattamente se riuscirò a farlo subito, ma posso provare a campionare e poi vi passo il tutto.
Bisogna tener conto però che il risultato finale sarà dato anche dalla scheda audio e da Kontakt.
Bisogna tener conto però che il risultato finale sarà dato anche dalla scheda audio e da Kontakt.
Michele76 17-04-09 23.00
Fossi in te a questo punto mi toglierei la curiosità 
> infatti avevo appena letto poi ho visto qui la tua richiesta <
> infatti avevo appena letto poi ho visto qui la tua richiesta <
Edited 17 Apr. 2009 21:12
andrealoverde 17-04-09 23.02
Anche io fossi in te lo farei...
Micheleste ciao!! Dovresti avere una mail...dacci un occhiata please...
Micheleste ciao!! Dovresti avere una mail...dacci un occhiata please...
Ecco qua, ho campionato l'Horowitz grand, il piano che uso spesso del PC3X, i convertitori sono dell'RME FF400.
I campioni sono a 24 bits con diverse velocity per tutti gli 88 tasti (sono diversi mega) in formato per Kontakt, sono 2 files da scaricare, nel secondo file c'è il resto dei campioni da copiare nella cartella samples del primo file, perchè Divshare non mi faceva fare l'upload intero.
Buona suonata!
Kurz1
Kurz2
I campioni sono a 24 bits con diverse velocity per tutti gli 88 tasti (sono diversi mega) in formato per Kontakt, sono 2 files da scaricare, nel secondo file c'è il resto dei campioni da copiare nella cartella samples del primo file, perchè Divshare non mi faceva fare l'upload intero.
Buona suonata!
Kurz1
Kurz2
andrealoverde 18-04-09 19.28
Cavolo che velocità!!! Li provo subitissimo!!!! Grazie mille!
Una curiosità, quel'è nel PC3 il suono piu simile al famoso preset di piano del K2600??
THanks!
Una curiosità, quel'è nel PC3 il suono piu simile al famoso preset di piano del K2600??
THanks!
Edited 18 Apr. 2009 18:00
andrealoverde 18-04-09 20.11
L'ho provato...ottimo lavoro non c'è che dire...per quello che mi riguarda mi stai dando un grandissimo aiuto...
Vorrei cercare di emulare piu possibile il comportamento delle sonorità kurzweil e capire una cosa...chiaramente non sono un super esperto ma dirò la mia.
Prendiamo la nota C centrale...e mettiamo che sia costituita da 4 campioni assegnati a diverse velocity.
quando spingiamo il tasto e diamo un segnale di nota e velocity alla mente del kurzweil lui andrà a prendere il campione assegnato a quel range di velocity in cui stiamo rientrando e regolerà il volume in base al valore esatto della velocity...correggetemi se sbaglio.
Ora, se noi volessimo ricostruire esattamente la mappatura kurzweil ci servirebbe campionare solo ed esclusivamente i campioni originariamente registrati da kurzweil e sapere esattamente come sono stati mappati con le velocity...giusto?
Non so come abbia lavorato il ragazzo che ci ha fatto questo lavoro grandioso, ma vorrei sapere quale sarebbe la corretta procedura per emulare quel piano...
Nel pannello della PC3x si può vedere come sono mappati i campioni e quindi scovare quelli registrati dallo strumento vero piuttosto che quelli stretchiati?
Vi rendete conto che se la cosa viene ottimizzata potremmo avere una magnifica alternativa al Ivory o gli altri a modelli fisici!!!!
Dai dai, sperando sempre nella collaborazione dei possessori di kurzweil lavoriamoci per creare qualcosa di veramente simile..
Andrea
Vorrei cercare di emulare piu possibile il comportamento delle sonorità kurzweil e capire una cosa...chiaramente non sono un super esperto ma dirò la mia.
Prendiamo la nota C centrale...e mettiamo che sia costituita da 4 campioni assegnati a diverse velocity.
quando spingiamo il tasto e diamo un segnale di nota e velocity alla mente del kurzweil lui andrà a prendere il campione assegnato a quel range di velocity in cui stiamo rientrando e regolerà il volume in base al valore esatto della velocity...correggetemi se sbaglio.
Ora, se noi volessimo ricostruire esattamente la mappatura kurzweil ci servirebbe campionare solo ed esclusivamente i campioni originariamente registrati da kurzweil e sapere esattamente come sono stati mappati con le velocity...giusto?
Non so come abbia lavorato il ragazzo che ci ha fatto questo lavoro grandioso, ma vorrei sapere quale sarebbe la corretta procedura per emulare quel piano...
Nel pannello della PC3x si può vedere come sono mappati i campioni e quindi scovare quelli registrati dallo strumento vero piuttosto che quelli stretchiati?
Vi rendete conto che se la cosa viene ottimizzata potremmo avere una magnifica alternativa al Ivory o gli altri a modelli fisici!!!!
Dai dai, sperando sempre nella collaborazione dei possessori di kurzweil
lavoriamoci per creare qualcosa di veramente simile..
Andrea
andrealoverde 18-04-09 20.30
Ad ogni modo mi da già piu soddisfazione di qualsiasi VST di piano...
Ci sto lavorando con kontakt 2 per loopare il finale delle note...sulle basse se lasci andare il suono il campione di interrompe prima che finisca...per fare una bella EQ e un bel riverbero...
Ancora un grazie infinito al forumer che ha fatto questo lavoro...
Ci sto lavorando con kontakt 2 per loopare il finale delle note...sulle basse se lasci andare il suono il campione di interrompe prima che finisca...per fare una bella EQ e un bel riverbero...
Ancora un grazie infinito al forumer che ha fatto questo lavoro...
Se vuoi lo ricampiono fino a fine suono ma viene abbastanza pesante come libreria.
Per quanto riguarda partire dai campioni base in rom e ricreare il tutto la vedo dura.
L'Horowitz Grand è formato da 12 layers (ti elenco le Roms usate):
1- Koreana
2- Trombets
3- Piano mp left
4- Piano mf left
5- Piano mp left
6- Piano mf left
7- Piano mp left
8- Piano mf left
9- Piano f left
10- Piano mp left
11- Piano mf left
12- Piano f left
Tutte passate attraverso algoritmi Vast.... quindi impossibile riprodurre il tutto, almeno a mio avviso.
Non resta che campionare
Per quanto riguarda partire dai campioni base in rom e ricreare il tutto la vedo dura.
L'Horowitz Grand è formato da 12 layers (ti elenco le Roms usate):
1- Koreana
2- Trombets
3- Piano mp left
4- Piano mf left
5- Piano mp left
6- Piano mf left
7- Piano mp left
8- Piano mf left
9- Piano f left
10- Piano mp left
11- Piano mf left
12- Piano f left
Tutte passate attraverso algoritmi Vast.... quindi impossibile riprodurre il tutto, almeno a mio avviso.
Non resta che campionare
Edited 18 Apr. 2009 19:21
andrealoverde 18-04-09 21.29
Ci sto lavorando con kontakt, il piano è suonabilissimo anche con il mappaggio attuale, il problema si ha solo nel prolungare i suoni finali dal C centrale in giu...
Ho provato a cercareun punto di loop e lavorare con il decay ma purtroppo non riesco ad avere un buon risultato anche usando il crossfade...se non hai altra soluzione e sempre che tu abbia tempo ti chiederei la cortesia di prolungare i campioni fino a che non decade il suono...non dovrebbe essere un problema da far suonare anche se è un pò piu pesante...
Suonando questo piano mi sembra che oltre al discorso di allungare i campioni occorra suddividere le parti di velocity 84-106 e 107-127 in 3 parti tipo 84-98 99-113 e 114-128.
Per me acquisterebbe parecchio realismo in piu...sento un problemino in quel range.
Inoltre non è necessario allungare tutti i campioni...quelli a frequenza piu alta per esempio vanno benissimo...forse fino scendendo fino al do centrale rimane accettabile...
Chiaramente vorrei avere il tuo parere...
Ancora grazie infinite!!
Andrea
Ho provato a cercareun punto di loop e lavorare con il decay ma purtroppo non riesco ad avere un buon risultato anche usando il crossfade...se non hai altra soluzione e sempre che tu abbia tempo ti chiederei la cortesia di prolungare i campioni fino a che non decade il suono...non dovrebbe essere un problema da far suonare anche se è un pò piu pesante...
Suonando questo piano mi sembra che oltre al discorso di allungare i campioni occorra suddividere le parti di velocity 84-106 e 107-127 in 3 parti tipo 84-98 99-113 e 114-128.
Per me acquisterebbe parecchio realismo in piu...sento un problemino in quel range.
Inoltre non è necessario allungare tutti i campioni...quelli a frequenza piu alta per esempio vanno benissimo...forse fino scendendo fino al do centrale rimane accettabile...
Chiaramente vorrei avere il tuo parere...
Ancora grazie infinite!!
Andrea
Edited 18 Apr. 2009 19:38
Si può fare senza problemi, posso ricampionare il tutto fino a fine suono e cambiare il range delle velocity, così viene un lavoro ben fatto.
Come qualità va bene? Ho campionato usando le uscite analogiche del Pc3, per avere il suono dei suoi convertitori, ma posso anche entrare direttamente in digitale, solo che ho paura di perdere qualcosa di caratteristico del suono, pur guadagnandoci in minore rumore.
Come qualità va bene? Ho campionato usando le uscite analogiche del Pc3, per avere il suono dei suoi convertitori, ma posso anche entrare direttamente in digitale, solo che ho paura di perdere qualcosa di caratteristico del suono, pur guadagnandoci in minore rumore.