Contratto di lavoro (musicale) e concorrenza
Ciao ragazzi.
Domandona per gli studenti di Legge ed Economia:
Vige anche per i musicisti il divieto di proporsi autonomamente (scavalcando quindi l'agenzia) nella stessa struttura presso la quale si lavorava tramite un terzo (appunto l'agenzia) prima di 3 anni dalla cessazione del contratto stipulato con questi?
E inoltre: questa clausola fa parte delle condizioni generali di contratto previste per il musicista (nel momento in cui viene assunto) ?
e in ultimo: se il musicista non firma nessun tipo di carta (contratto) è vincolato da un rapporto lavorativo per il semplice comportamento "concludente" ? (cioè nel caso in cui il datore di lavoro comunichi all'Enpals l'inizio della collaborazione con il musicista ma questi non firmi nessun contratto limitandosi a "suonare")
Domandona per gli studenti di Legge ed Economia:
Vige anche per i musicisti il divieto di proporsi autonomamente (scavalcando quindi l'agenzia) nella stessa struttura presso la quale si lavorava tramite un terzo (appunto l'agenzia) prima di 3 anni dalla cessazione del contratto stipulato con questi?
E inoltre: questa clausola fa parte delle condizioni generali di contratto previste per il musicista (nel momento in cui viene assunto) ?
e in ultimo: se il musicista non firma nessun tipo di carta (contratto) è vincolato da un rapporto lavorativo per il semplice comportamento "concludente" ? (cioè nel caso in cui il datore di lavoro comunichi all'Enpals l'inizio della collaborazione con il musicista ma questi non firmi nessun contratto limitandosi a "suonare")
Se non hai firmato niente allora si attaccano al tram.
...e poi tanto la maggior parte delle cosiddette "agenzie" sono dei fuorilegge, ad es. ce n'è una di queste proprio a Genova
la quale per pararsi il culo ti fa una spece di contratto in cui lui figura "il cliente"
e ti obbliga ad iscriverti ad una coop (cioè ad una quarta persona!) in modo di essere escluso dal rapporto in caso di controlli....
Che poi mi sembra che in Italia sia vietato per legge il trarre profitto dal lavoro altrui (vedi agenzie varie)...
...e poi tanto la maggior parte delle cosiddette "agenzie" sono dei fuorilegge, ad es. ce n'è una di queste proprio a Genova
la quale per pararsi il culo ti fa una spece di contratto in cui lui figura "il cliente"
e ti obbliga ad iscriverti ad una coop (cioè ad una quarta persona!) in modo di essere escluso dal rapporto in caso di controlli....
Che poi mi sembra che in Italia sia vietato per legge il trarre profitto dal lavoro altrui (vedi agenzie varie)...
grazie mille.
L'argomento è abbastanza tosto. (in termini di legge intendo) quindi non mi aspettavo tantissime risposte.
In sostanza dici che se non ho firmato nessuna carta non possono denunciarmi per violazione del patto di non concorrenza?
Cioè poniamo che io finisca la stagione attuale e per la prox mi metta daccordo direttamente con l'hotel.
L'agenzia si attacca? il comportamento concludente (cioè il fatto che io stia effettivamente lavorando consapevolmente per loro) non vige in tali casi?
L'enpals fa partire ugualmente il periodo di "assicurazione" senza che ci sia un contratto firmato dal musicisita interessato?
L'argomento è abbastanza tosto. (in termini di legge intendo) quindi non mi aspettavo tantissime risposte.
In sostanza dici che se non ho firmato nessuna carta non possono denunciarmi per violazione del patto di non concorrenza?
Cioè poniamo che io finisca la stagione attuale e per la prox mi metta daccordo direttamente con l'hotel.
L'agenzia si attacca? il comportamento concludente (cioè il fatto che io stia effettivamente lavorando consapevolmente per loro) non vige in tali casi?
L'enpals fa partire ugualmente il periodo di "assicurazione" senza che ci sia un contratto firmato dal musicisita interessato?
Il patto di non concorrenza può essere previsto esclusivamente in base ad un accordo/contratto scritto, ed è disciplinato espressamente dal c.c. in materia di lavoro dipendente.
Nelle altre fattispecie, si può parlare di concorrenza leale, comportamento corretto, nella legalità, quindi una pratica assolutamente normale alla base di qualsiasi attività.
Piuttosto, occorre verificare l'hotel che contratto ha stipulato con l'agenzia: questo lo potrebbe vincolare temporalmente, quindi i casini sarebbero suoi e non tuoi che ti proponi individualmente.
In generale, come già detto sopra, occorre comunque qualcosa di scritto ben chiaramente.
Nelle altre fattispecie, si può parlare di concorrenza leale, comportamento corretto, nella legalità, quindi una pratica assolutamente normale alla base di qualsiasi attività.
Piuttosto, occorre verificare l'hotel che contratto ha stipulato con l'agenzia: questo lo potrebbe vincolare temporalmente, quindi i casini sarebbero suoi e non tuoi che ti proponi individualmente.
In generale, come già detto sopra, occorre comunque qualcosa di scritto ben chiaramente.
Edited 23 Lug. 2008 11:52
grazie Roll!
Per quanto riguarda la disoccupazione? senza contratto firmato potrò richiederla a settembre?
per l'enpals io sto lavorando.... giusto? gli altri anni mi arrivava il cud e il libricino enpals con i contributi versati.
Per quanto riguarda la disoccupazione? senza contratto firmato potrò richiederla a settembre?
per l'enpals io sto lavorando.... giusto? gli altri anni mi arrivava il cud e il libricino enpals con i contributi versati.
@ pj84
grazie Roll!
Per quanto riguarda la disoccupazione? senza contratto firmato potrò richiederla a settembre?
per l'enpals io sto lavorando.... giusto? gli altri anni mi arrivava il cud e il libricino enpals con i contributi versati.
Ceteris paribus, non ci sono problemi con la disoccupazione fino a che non "ufficializzi" una nuova occupazione.
grazie Roll!
Per quanto riguarda la disoccupazione? senza contratto firmato potrò richiederla a settembre?
per l'enpals io sto lavorando.... giusto? gli altri anni mi arrivava il cud e il libricino enpals con i contributi versati.
Il CUD e la certificazione ENPALS è un sunto della tua attività durante l'anno precedente: puoi lavorare 2 giorni come 11 mesi, ma sempre avrai tale documentazione.
ecco questo volevo chiedere.
La mia posizione è stata ufficializzata tramite l'assunzione? dall'agenzia mi è stata richiesta la fotocopia dell'iscrizione alla lista unica dei lavoratori del mondo dello spettacolo e i dati dell'iscrizione enpals (come orchestrale)
in sostanza il mio dubbio ora è il seguente:
Per l'enpals risulto occupato?
Risulto occupato anche senza aver firmato un contratto? se si, in base a cosa è regolato il rapporto lavorativo tra me e l'agenzia?
La mia posizione è stata ufficializzata tramite l'assunzione? dall'agenzia mi è stata richiesta la fotocopia dell'iscrizione alla lista unica dei lavoratori del mondo dello spettacolo e i dati dell'iscrizione enpals (come orchestrale)
in sostanza il mio dubbio ora è il seguente:
Per l'enpals risulto occupato?
Risulto occupato anche senza aver firmato un contratto? se si, in base a cosa è regolato il rapporto lavorativo tra me e l'agenzia?
ma allora, se all'enpals non risulto occupato, come è possibile che mi risultino (e siano stati versati) i contributi relativamente agli anni passati, quando la mia posizione era identica a quella attuale
Ossia lavoravo, percepivo lo stipendio (i relativi contributi) ma non avevo firmato nessun contratto?
Ossia lavoravo, percepivo lo stipendio (i relativi contributi) ma non avevo firmato nessun contratto?
@ pj84
ma allora, se all'enpals non risulto occupato, come è possibile che mi risultino (e siano stati versati) i contributi relativamente agli anni passati, quando la mia posizione era identica a quella attuale
Ossia lavoravo, percepivo lo stipendio (i relativi contributi) ma non avevo firmato nessun contratto?
Mo' comincia a diventare lungo il discorso, ci possono essere diverse strade e soluzioni.
ma allora, se all'enpals non risulto occupato, come è possibile che mi risultino (e siano stati versati) i contributi relativamente agli anni passati, quando la mia posizione era identica a quella attuale
Ossia lavoravo, percepivo lo stipendio (i relativi contributi) ma non avevo firmato nessun contratto?
Il contratto può essere un accordo anche per una sera, che il tuo datore di lavoro di poi formalizza con tutti gli adempimenti necessari.
Ecco, per l'ENPALS tu sei occupato in quell'unica giornata di lavoro.
@ ROLL
Mo' comincia a diventare lungo il discorso, ci possono essere diverse strade e soluzioni.
Il contratto può essere un accordo anche per una sera, che il tuo datore di lavoro di poi formalizza con tutti gli adempimenti necessari.
Ecco, per l'ENPALS tu sei occupato in quell'unica giornata di lavoro.
si ma il mio datore di lavoro come formalizza senza il mio consenso dato per iscritto tramite firma su contratto?
Mo' comincia a diventare lungo il discorso, ci possono essere diverse strade e soluzioni.
Il contratto può essere un accordo anche per una sera, che il tuo datore di lavoro di poi formalizza con tutti gli adempimenti necessari.
Ecco, per l'ENPALS tu sei occupato in quell'unica giornata di lavoro.
di fatti vorrei capire con che fattistpecie è disciplinato tale rapporto giuridico.
allora:
1) Per l'enpals risulto occupato;
2) non ho firmato nulla;
Domande:
1) c'è un modo per verificare se veramente per l'enpals (o per il collocamento) risulto occupato?
2) vige il comportamento concludente in un rapporto lavorativo? (cioè a livello di assenso)
Se si, quale contratto disciplina il rapporto?
@ pj84
si ma il mio datore di lavoro come formalizza senza il mio consenso dato per iscritto tramite firma su contratto?
di fatti vorrei capire con che fattistpecie è disciplinato tale rapporto giuridico.
allora:
1) Per l'enpals risulto occupato;
2) non ho firmato nulla;
Domande:
1) c'è un modo per verificare se veramente per l'enpals (o per il collocamento) risulto occupato?
2) vige il comportamento concludente in un rapporto lavorativo? (cioè a livello di assenso)
Se si, quale contratto disciplina il rapporto?
Non sono in grado di citarti una fonte normativa ufficiale, però a grandi linee quando si tratta di una sola serata il comportamento concludente è già più che sufficiente.
si ma il mio datore di lavoro come formalizza senza il mio consenso dato per iscritto tramite firma su contratto?
di fatti vorrei capire con che fattistpecie è disciplinato tale rapporto giuridico.
allora:
1) Per l'enpals risulto occupato;
2) non ho firmato nulla;
Domande:
1) c'è un modo per verificare se veramente per l'enpals (o per il collocamento) risulto occupato?
2) vige il comportamento concludente in un rapporto lavorativo? (cioè a livello di assenso)
Se si, quale contratto disciplina il rapporto?
Un contratto in forma scritta serve innanzitutto a tutelarti riguardo svariate situazioni che possono ricorrere in un rapporto di lavoro duraturo, non estemporaneo.
Non approfondisco ulteriormente il discorso dell'ENPALS perchè non ho le cognizioni necessarie, sorry.
all'ENPALS non interessa il contratto, interessa l'agibilità (che nel caso sei assunto spetta al tuo datore di lavoro richiederla) e che vengano (da lui) versati i contributi.
risulti occupato per i giorni che hai lavorato.
Ma tu cosa vorresti fare il prox anno, solo una serata o un periodo? Così x curiosità.
Cmq vai tranquillo che se non hai firmato niente non ci sono problemi, al limite potrebbe essere il locale che ha firmato un'esclusiva con l'agenzia........ e allora, bè una soluzione si trova sempre se ti rivogliono.
Riguardo alla disoccupazione credo che devi andare all'INPS a richiederla, ne hai diritto solo se nell'arco dell'anno hai 120 gg lavorativi (se non sbaglio)
risulti occupato per i giorni che hai lavorato.
Ma tu cosa vorresti fare il prox anno, solo una serata o un periodo? Così x curiosità.
Cmq vai tranquillo che se non hai firmato niente non ci sono problemi, al limite potrebbe essere il locale che ha firmato un'esclusiva con l'agenzia........ e allora, bè una soluzione si trova sempre se ti rivogliono.
Riguardo alla disoccupazione credo che devi andare all'INPS a richiederla, ne hai diritto solo se nell'arco dell'anno hai 120 gg lavorativi (se non sbaglio)
@ ROLL
Il patto di non concorrenza può essere previsto esclusivamente in base ad un accordo/contratto scritto, ed è disciplinato espressamente dal c.c. in materia di lavoro dipendente.
Nelle altre fattispecie, si può parlare di concorrenza leale, comportamento corretto, nella legalità, quindi una pratica assolutamente normale alla base di qualsiasi attività.
Piuttosto, occorre verificare l'hotel che contratto ha stipulato con l'agenzia: questo lo potrebbe vincolare temporalmente, quindi i casini sarebbero suoi e non tuoi che ti proponi individualmente.
In generale, come già detto sopra, occorre comunque qualcosa di scritto ben chiaramente.
ma perché parlate in un'altra lingua quando si parla di leggi?
Il patto di non concorrenza può essere previsto esclusivamente in base ad un accordo/contratto scritto, ed è disciplinato espressamente dal c.c. in materia di lavoro dipendente.
Nelle altre fattispecie, si può parlare di concorrenza leale, comportamento corretto, nella legalità, quindi una pratica assolutamente normale alla base di qualsiasi attività.
Piuttosto, occorre verificare l'hotel che contratto ha stipulato con l'agenzia: questo lo potrebbe vincolare temporalmente, quindi i casini sarebbero suoi e non tuoi che ti proponi individualmente.
In generale, come già detto sopra, occorre comunque qualcosa di scritto ben chiaramente.
Edited 23 Lug. 2008 11:52
Per forza che poi la gente non capisce nulla.
Io dico che forse piove, voi che vi è una probabilità di precipitazioni atmosferiche
@ 88tasty
ma perché parlate in un'altra lingua quando si parla di leggi?
Per forza che poi la gente non capisce nulla.
Io dico che forse piove, voi che vi è una probabilità di precipitazioni atmosferiche
Deformazione professionale, caro 87 tasti. ma perché parlate in un'altra lingua quando si parla di leggi?
Per forza che poi la gente non capisce nulla.
Io dico che forse piove, voi che vi è una probabilità di precipitazioni atmosferiche
E fammi fare il serio almeno in un ambito, solo uno!
@ 88tasty
ma perché parlate in un'altra lingua quando si parla di leggi?
Per forza che poi la gente non capisce nulla.
Io dico che forse piove, voi che vi è una probabilità di precipitazioni atmosferiche
ma perché parlate in un'altra lingua quando si parla di leggi?
Per forza che poi la gente non capisce nulla.
Io dico che forse piove, voi che vi è una probabilità di precipitazioni atmosferiche
Gli ingegneri dicono che, in base al calcolo della deviazione standard ottenuto dalla varianza delle precipitazioni in mmq (è una varianza, siamo dimensionalmente al quadrato), valutando attentamente le curve isobare testimonianti l'avvicinarsi di una depressione ciclonica nei vari intervalli di tempo, è possibile sostenere un'elevata probabilità di condensazione dell'H2O allo stato di vapore, avendo accuratamente compensato gli errori sistematici, stimato gli errori accidentali ed evitato gli errori grossolani.