Reddito di cittadinanza: c.v.d.
@ Sbaffone
Il problema non sono i provvedimenti ma come vengono attuati, da li si vede la malafede
Allora come spieghi lo stigma a cui sono soggetti i percettori?
Il problema non sono i provvedimenti ma come vengono attuati, da li si vede la malafede
SimonKeyb 22-07-22 21.48
@ markelly2
Allora come spieghi lo stigma a cui sono soggetti i percettori?
Perchè per alcuni o molti (fate vobis) è stata la scusa definitiva per stare a casa a grattarsi. Come al solito fai le riforme col didietro e non metti paletti a sufficienza per arginare queste situazioni minoritarie o meno che però accadono e creano astio sociale, specie nei confronti di gente che magari potrebbe fare domanda ma preferisce lavorare e accettare stipendi da fame
Allora come spieghi lo stigma a cui sono soggetti i percettori?
Sbaffone ha scritto:
Che poi putin sta denazificando l’ucraina, se va su la meloni la russia che fa ci invade?
Che poi putin sta denazificando l’ucraina, se va su la meloni la russia che fa ci invade?
bella domanda
SimonKeyb ha scritto:
Perchè per alcuni o molti (fate vobis) è stata la scusa definitiva per stare a casa a grattarsi. Come al solito fai le riforme col didietro e non metti paletti a sufficienza per arginare queste situazioni
Perchè per alcuni o molti (fate vobis) è stata la scusa definitiva per stare a casa a grattarsi. Come al solito fai le riforme col didietro e non metti paletti a sufficienza per arginare queste situazioni
Idem per l'altro mio esempio, ma inspiegabilmente non dà così fastidio, non ho sentito cittadini indignarsi e chiedere a gran voce che i bonus e i ristori vengano eliminati, anzi ne vogliono di più. E nessuna macchia per imprenditori e commercialisti fuorilegge, anzi (di nuovo), rispetto, stima e invidia...
Sbaffone 22-07-22 22.56
@ markelly2
Allora come spieghi lo stigma a cui sono soggetti i percettori?
L’ho scritto, è come viene attuato il problema, regole fatte a cazzo che hanno permesso truffe di gente che non ne aveva diritto
Allora come spieghi lo stigma a cui sono soggetti i percettori?
@ Sbaffone
L’ho scritto, è come viene attuato il problema, regole fatte a cazzo che hanno permesso truffe di gente che non ne aveva diritto
Ma il risultato è che anziché rivederne l'attuazione, si accusa l'RdC di tutti i problemi economici italiani, e lo si vuole eliminare, al punto da farne battaglia politica.
L’ho scritto, è come viene attuato il problema, regole fatte a cazzo che hanno permesso truffe di gente che non ne aveva diritto
A me sembra assurdo e stupido.
Il problema RDC è esclusivamente, e doppiamente direi, politico: tanto per i detrattori quanto per i sostenitori, lo slogan "abbiamo abolito la povertà" può venir facilmente declinato sia in ottica pro reddito che contro reddito, nascondendo ad arte quello che veramente è.
Un provvedimento sulla carta giusto, penalizzato da un'applicazione penosa, e tutto ciò perché come si suol dire, siamo in Italia.
Lo stesso vale per i ristori.
Io mi ritengo abbastanza fortunato da non aver avuto bisogno né del RDC né dei ristori, e per questo forse riesco ad avere un minimo di obiettività, cosa che dovrebbe avere soprattutto chi crede nel reddito come importante ammortizzatore, perché vederne le criticità significa poter migliorare gli effetti sociali della misura.
Invece no, qui si vede solo giallostellato e bon.
Facendo un paragone, lo slogan di oggi di Berlusconi "porteremo le pensioni minime a 1000 euro" ha lo stesso peso dell'abolizione della povertà: una fregnaccia colossale.
Un provvedimento sulla carta giusto, penalizzato da un'applicazione penosa, e tutto ciò perché come si suol dire, siamo in Italia.
Lo stesso vale per i ristori.
Io mi ritengo abbastanza fortunato da non aver avuto bisogno né del RDC né dei ristori, e per questo forse riesco ad avere un minimo di obiettività, cosa che dovrebbe avere soprattutto chi crede nel reddito come importante ammortizzatore, perché vederne le criticità significa poter migliorare gli effetti sociali della misura.
Invece no, qui si vede solo giallostellato e bon.
Facendo un paragone, lo slogan di oggi di Berlusconi "porteremo le pensioni minime a 1000 euro" ha lo stesso peso dell'abolizione della povertà: una fregnaccia colossale.
wildcat80 ha scritto:
Invece no, qui si vede solo giallostellato e bon
Invece no, qui si vede solo giallostellato e bon
Non da parte mia, mai votati, e trovo l'RdC l'unico provvedimento buono da loro introdotto.
ilviandante 23-07-22 08.24
@ markelly2
Ma il risultato è che anziché rivederne l'attuazione, si accusa l'RdC di tutti i problemi economici italiani, e lo si vuole eliminare, al punto da farne battaglia politica.
A me sembra assurdo e stupido.
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Ma il risultato è che anziché rivederne l'attuazione, si accusa l'RdC di tutti i problemi economici italiani, e lo si vuole eliminare, al punto da farne battaglia politica.
A me sembra assurdo e stupido.
@ ilviandante
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si ma il sacrificio e la sofferenza non deve essere la normalità, quello che hanno passato i tuoi genitori è lodevole, ma non mi sentirei di dire che è giusto. si lavora per vivere, non si vive per lavorare. il RDC stabilisce degli equilibri. come tutte le cose in italia (superbonus,finte invalidità ecc..) dovrebbero essere attuate con più criterio e giudizio.
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@ markelly2
Idem per l'altro mio esempio, ma inspiegabilmente non dà così fastidio, non ho sentito cittadini indignarsi e chiedere a gran voce che i bonus e i ristori vengano eliminati, anzi ne vogliono di più. E nessuna macchia per imprenditori e commercialisti fuorilegge, anzi (di nuovo), rispetto, stima e invidia...
Ma dove vivi scusa? Qui da me sono tutti contrari all'erogazione dei bonus acdc, partendo dal bonus per le auto elettriche (certo, chi può permettersi un'auto da svariate decine di migliaia di euro ha bisogno dell'aiutino dello stato) per raggiungere l'apoteosi del 110%, con lavori fatti in fretta da imprese nate ieri e corsa sfrenata per fare cose che avrebbero portato lavoro per almeno altri dieci anni.
SimonKeyb ha scritto:
Perchè per alcuni o molti (fate vobis) è stata la scusa definitiva per stare a casa a grattarsi. Come al solito fai le riforme col didietro e non metti paletti a sufficienza per arginare queste situazioni
Perchè per alcuni o molti (fate vobis) è stata la scusa definitiva per stare a casa a grattarsi. Come al solito fai le riforme col didietro e non metti paletti a sufficienza per arginare queste situazioni
Idem per l'altro mio esempio, ma inspiegabilmente non dà così fastidio, non ho sentito cittadini indignarsi e chiedere a gran voce che i bonus e i ristori vengano eliminati, anzi ne vogliono di più. E nessuna macchia per imprenditori e commercialisti fuorilegge, anzi (di nuovo), rispetto, stima e invidia...
Puoi pure smettere di fare la morale a tutti, non sei l'unico che lavora o ha lavorato e nemmeno l'unico che è stato preso a pesci in faccia
lucaGiack ha scritto:
bonus per le auto elettriche
bonus per le auto elettriche
Considerando che oggi anche un operaio fa un finanziamento e ambisce al "suv", il bonus per le auto elettriche ci sta.
lucaGiack ha scritto:
Puoi pure smettere di fare la morale
Puoi pure smettere di fare la morale
Io la morale? Ma se dico esattamente il contrario di voi: io non rimpiango i tempi in cui si accettava qualsiasi lavoro anche misero, io guardo al futuro.
SimonKeyb 23-07-22 11.15
Sbaffone ha scritto:
regole fatte a cazzo che hanno permesso truffe di gente che non ne aveva diritto
regole fatte a cazzo che hanno permesso truffe di gente che non ne aveva diritto
Ma oltre alle truffe che vabbè, il problema per me sono soprattutto molte fasce di percettori regolari
markelly2 ha scritto:
Idem per l'altro mio esempio, ma inspiegabilmente non dà così fastidio, non ho sentito cittadini indignarsi e chiedere a gran voce che i bonus e i ristori vengano eliminati, anzi ne vogliono di più. E nessuna macchia per imprenditori e commercialisti fuorilegge, anzi (di nuovo), rispetto, stima e invidia...
Idem per l'altro mio esempio, ma inspiegabilmente non dà così fastidio, non ho sentito cittadini indignarsi e chiedere a gran voce che i bonus e i ristori vengano eliminati, anzi ne vogliono di più. E nessuna macchia per imprenditori e commercialisti fuorilegge, anzi (di nuovo), rispetto, stima e invidia...
essendo i ristori come tutti i bonus, degli una tantum, magari sono un pò più tollerati, RdC invece è un assegno di disoccupazione però senza aver lavorato prima; poi c'è da dire per M5S c'è stata senza dubbio anche una parte di campagna diffamatoria incalzata da partiti e stampa, ma terrei fuori questa questione dal nostro discorso siccome stiamo ragionando in termini oggettivi
SimonKeyb ha scritto:
stiamo ragionando in termini oggettivi
stiamo ragionando in termini oggettivi
Ok.
Oggettivamente ritengo l'rdc una buona cosa, e pure necessaria
SimonKeyb 23-07-22 12.43
@ markelly2
Ok.
Oggettivamente ritengo l'rdc una buona cosa, e pure necessaria
nei presupposti posso convenire con te. Ma nella messa in pratica, io dico assolutamente no
SimonKeyb ha scritto:
stiamo ragionando in termini oggettivi
stiamo ragionando in termini oggettivi
Ok.
Oggettivamente ritengo l'rdc una buona cosa, e pure necessaria
Berlusconi: "pianteremo un milione di alberi"
Così faremo lavorare un po' di quei fannulloni dei percettori dell'RdC!
Così faremo lavorare un po' di quei fannulloni dei percettori dell'RdC!
@ markelly2
Berlusconi: "pianteremo un milione di alberi"
Così faremo lavorare un po' di quei fannulloni dei percettori dell'RdC!
insomma il vecchio marpione ci riprova...Berlusconi: "pianteremo un milione di alberi"
Così faremo lavorare un po' di quei fannulloni dei percettori dell'RdC!
soicaM 23-07-22 14.49
@ zerinovic
insomma il vecchio marpione ci riprova...
Possiamo dire che il Berlusca passerà alla storia come uno che ce l'ha fatta e se l'è pure goduta?
insomma il vecchio marpione ci riprova...
Dopodiché il conflitto di interessi non si pone quando fai le cose per te ed anche per tutti....
@ soicaM
Possiamo dire che il Berlusca passerà alla storia come uno che ce l'ha fatta e se l'è pure goduta?
Dopodiché il conflitto di interessi non si pone quando fai le cose per te ed anche per tutti....
Per me rimane uno dei personaggi più negativi che l'Italia abbia mai avuto, purtroppo.
Possiamo dire che il Berlusca passerà alla storia come uno che ce l'ha fatta e se l'è pure goduta?
Dopodiché il conflitto di interessi non si pone quando fai le cose per te ed anche per tutti....
soicaM 23-07-22 15.21
@ markelly2
Per me rimane uno dei personaggi più negativi che l'Italia abbia mai avuto, purtroppo.
Io sono solo un povero diavolo che lavora per vivere, quindi non so come gira il mondo, ma se lo incontro gli stringo la mano, gorilla permettendo.
Per me rimane uno dei personaggi più negativi che l'Italia abbia mai avuto, purtroppo.
@ soicaM
Io sono solo un povero diavolo che lavora per vivere, quindi non so come gira il mondo, ma se lo incontro gli stringo la mano, gorilla permettendo.
In caso, chiedigli dei suoi rapporti con Vittorio Mangano e Marcello Dell'Utri. Io sono solo un povero diavolo che lavora per vivere, quindi non so come gira il mondo, ma se lo incontro gli stringo la mano, gorilla permettendo.
