Pericolosità e numero morti Covid, Opinioni
SimonKeyb 15-03-21 20.05
@ zaphod
...e in tutto questo, mi ha fatto sorridere amaramente l'intervista rilasciata ieri da Enrico Letta, in cui ha parlato di ius soli. Voglio dire: siamo un paese sfinito, sfibrato, in guerra contro un virus, guerra che con i vaccini potrebbe finalmente volgere a nostro favore, ma con mille cose da sistemare: l'organizzazione delle vaccinazioni, il contenimento dei focolai, i ristori a categorie annientate (lavoratori dello spettacolo, per fare un esempio, ma non solo), e lui dal cilindro ti tira fuori lo ius soli. Non sono razzista (o meglio sì, ma atipico: discrimino le persone idiote, meschine o cattive, ma a prescindere dal colore della pelle o dal credo religioso), però credo che le priorità al momento siano ben altre.
Non ho parole, giuro.
Letta dice cose senza dubbio condivisibili. E' l'insegnante di educazione civica che ogni italiano dovrebbe avere, ma purtroppo è anche l'ennesimo alfiere del solito modus operandi della sinistra italiana, che parla di salvare i gattini mentre il palazzo va in fiamme. E pretende anche che la gente comune possa capirlo.
...e in tutto questo, mi ha fatto sorridere amaramente l'intervista rilasciata ieri da Enrico Letta, in cui ha parlato di ius soli. Voglio dire: siamo un paese sfinito, sfibrato, in guerra contro un virus, guerra che con i vaccini potrebbe finalmente volgere a nostro favore, ma con mille cose da sistemare: l'organizzazione delle vaccinazioni, il contenimento dei focolai, i ristori a categorie annientate (lavoratori dello spettacolo, per fare un esempio, ma non solo), e lui dal cilindro ti tira fuori lo ius soli. Non sono razzista (o meglio sì, ma atipico: discrimino le persone idiote, meschine o cattive, ma a prescindere dal colore della pelle o dal credo religioso), però credo che le priorità al momento siano ben altre.
Non ho parole, giuro.
@ SimonKeyb
Letta dice cose senza dubbio condivisibili. E' l'insegnante di educazione civica che ogni italiano dovrebbe avere, ma purtroppo è anche l'ennesimo alfiere del solito modus operandi della sinistra italiana, che parla di salvare i gattini mentre il palazzo va in fiamme. E pretende anche che la gente comune possa capirlo.
La mancanza di una linea politica ormai ha ridotto il PD ad uno scheletro, non c'è bisogno dei sondaggi per capirlo. In un contesto del genere si tenta di giocare il jolly, anche perchè se non puoi accontentare tutti la scelta migliore è non accontentare nessuno.
Letta dice cose senza dubbio condivisibili. E' l'insegnante di educazione civica che ogni italiano dovrebbe avere, ma purtroppo è anche l'ennesimo alfiere del solito modus operandi della sinistra italiana, che parla di salvare i gattini mentre il palazzo va in fiamme. E pretende anche che la gente comune possa capirlo.
Ora io non voglio difendere Letta, non ne ho motivo, fino ad ora ha governato il paese una manciata di settimane, un po' poche per poterlo giudicare, ma credo che in qualità di segretario abbia il diritto di introdurre gli argomenti politici e le prospettive programmatiche che riterrà opportuno perseguire nel suo mandato. Anzi secondo me ha fatto il lavoro che doveva fare.
Personalmente avrei trovato più scorretto che fosse intevenuto sull' ODG del governo, oltretutto un governo tecnico di larga maggioranza, per non dire di unità nazionale. Per quello ci sono i leaders in campagna elettorale 24/7
Gliene faremo senz'altro delle critiche, ma adesso mi pare prematuro.
soicaM 16-03-21 00.57
E così la recita può continuare, tanto c’è qualcun altro che pensa a governare…
@ paolo_b3
La mancanza di una linea politica ormai ha ridotto il PD ad uno scheletro, non c'è bisogno dei sondaggi per capirlo. In un contesto del genere si tenta di giocare il jolly, anche perchè se non puoi accontentare tutti la scelta migliore è non accontentare nessuno.
Ora io non voglio difendere Letta, non ne ho motivo, fino ad ora ha governato il paese una manciata di settimane, un po' poche per poterlo giudicare, ma credo che in qualità di segretario abbia il diritto di introdurre gli argomenti politici e le prospettive programmatiche che riterrà opportuno perseguire nel suo mandato. Anzi secondo me ha fatto il lavoro che doveva fare.
Personalmente avrei trovato più scorretto che fosse intevenuto sull' ODG del governo, oltretutto un governo tecnico di larga maggioranza, per non dire di unità nazionale. Per quello ci sono i leaders in campagna elettorale 24/7
Gliene faremo senz'altro delle critiche, ma adesso mi pare prematuro.
Mentre io che sono una persona molto semplice e limitata pensa semplicemente che, dato che il PD sta' perdendo voti, cerca di recuperarli dai cittadini stranieri che vivono in Italia
La mancanza di una linea politica ormai ha ridotto il PD ad uno scheletro, non c'è bisogno dei sondaggi per capirlo. In un contesto del genere si tenta di giocare il jolly, anche perchè se non puoi accontentare tutti la scelta migliore è non accontentare nessuno.
Ora io non voglio difendere Letta, non ne ho motivo, fino ad ora ha governato il paese una manciata di settimane, un po' poche per poterlo giudicare, ma credo che in qualità di segretario abbia il diritto di introdurre gli argomenti politici e le prospettive programmatiche che riterrà opportuno perseguire nel suo mandato. Anzi secondo me ha fatto il lavoro che doveva fare.
Personalmente avrei trovato più scorretto che fosse intevenuto sull' ODG del governo, oltretutto un governo tecnico di larga maggioranza, per non dire di unità nazionale. Per quello ci sono i leaders in campagna elettorale 24/7
Gliene faremo senz'altro delle critiche, ma adesso mi pare prematuro.
@ soicaM
E così la recita può continuare, tanto c’è qualcun altro che pensa a governare…
Ah si si, ormai è diventata la normalità in Italia, non affligge solo il PD di Enrico Letta.
E così la recita può continuare, tanto c’è qualcun altro che pensa a governare…
@ Tama72
Mentre io che sono una persona molto semplice e limitata pensa semplicemente che, dato che il PD sta' perdendo voti, cerca di recuperarli dai cittadini stranieri che vivono in Italia
Diciamo che la tua può essere una lettura maliziosa, ma è chiaro che tra gli "annessi e connessi" c'è anche quell'aspetto li.
Mentre io che sono una persona molto semplice e limitata pensa semplicemente che, dato che il PD sta' perdendo voti, cerca di recuperarli dai cittadini stranieri che vivono in Italia
Del resto gli italiani hanno imboccato la strada del calo demografico circa dagli anni 80, oggi per quanto si parli di disoccupazione siamo costretti ad importare manodopera, vedi ad esempio l'agricoltura o la sanità, prima o poi il problema della rappresentanza politica degli stranieri che vivono in Italia dovrà essere affrontato.
O credi nell'oligarchia?
@ paolo_b3
Diciamo che la tua può essere una lettura maliziosa, ma è chiaro che tra gli "annessi e connessi" c'è anche quell'aspetto li.
Del resto gli italiani hanno imboccato la strada del calo demografico circa dagli anni 80, oggi per quanto si parli di disoccupazione siamo costretti ad importare manodopera, vedi ad esempio l'agricoltura o la sanità, prima o poi il problema della rappresentanza politica degli stranieri che vivono in Italia dovrà essere affrontato.
O credi nell'oligarchia?
Non credo nell'oligarchia ma credo che è sfruttamento della manodopera a basso costo.
Diciamo che la tua può essere una lettura maliziosa, ma è chiaro che tra gli "annessi e connessi" c'è anche quell'aspetto li.
Del resto gli italiani hanno imboccato la strada del calo demografico circa dagli anni 80, oggi per quanto si parli di disoccupazione siamo costretti ad importare manodopera, vedi ad esempio l'agricoltura o la sanità, prima o poi il problema della rappresentanza politica degli stranieri che vivono in Italia dovrà essere affrontato.
O credi nell'oligarchia?
La gente che vota a sinistra è nella maggior parte dei casi brava gente in assoluta buona fede, mentre chi governa la sinistra usa la scusa di aiutare gli immigrati per avere manodopera a basso costo.
Esattamente come negli Stati Uniti d'America che i bravi nordisti volevano liberare gli africani dalla schiavitù, in realtà servivano per avere manodopera a basso costo per le loro industrie, altrimenti come si spiega che comunque fino agli anni 70 venivano trattati come cani ? E ancora adesso c'è discriminazione ?
Loro hanno puntato sulla schiavitù perché era ovvio che fosse una cosa assolutamente sbagliata ma non era perché erano buoni era solo per motivi economici.
Altrimenti come si spiega che esisteva un reggimento di afroamericani e che nessun nordista voleva averci a che fare ? Hanno fatto un film e su Wikipedia si può leggere la storia
soicaM 16-03-21 09.16
È peggio una vera oligarchia o una finta democrazia?
Califano diceva:" se ce l'hai nel culo non t'agitare che fai il suo gioco".
Califano diceva:" se ce l'hai nel culo non t'agitare che fai il suo gioco".
@ soicaM
È peggio una vera oligarchia o una finta democrazia?
Califano diceva:" se ce l'hai nel culo non t'agitare che fai il suo gioco".
Mitico Califano È peggio una vera oligarchia o una finta democrazia?
Califano diceva:" se ce l'hai nel culo non t'agitare che fai il suo gioco".
Che poi è quello che vuole ( l'oligarchia ) la sinistra italiana spacciandosi per democratici
soicaM 16-03-21 14.30
“Anche sogliono essere odiatissimi i buoni e i generosi perchè ordinariamente sono sinceri, e chiamano le cose coi loro nomi. Colpa non perdonata dal genere umano, il quale non odia mai tanto chi fa male, né il male stesso, quanto chi lo nomina. In modo che più volte, mentre chi fa male ottiene ricchezze, onori e potenza, chi lo nomina è strascinato in sui patiboli, essendo gli uomini prontissimi a sofferire o dagli altri o dal cielo qualunque cosa, purché in parole ne sieno salvi”
Giacomo Leopardi
L'ordine dei medici valuterà provvedimenti disciplinari per chi esprime pubblicamente perplessità sull'efficacia della vaccinazione.
Giacomo Leopardi
L'ordine dei medici valuterà provvedimenti disciplinari per chi esprime pubblicamente perplessità sull'efficacia della vaccinazione.
@ soicaM
È peggio una vera oligarchia o una finta democrazia?
Califano diceva:" se ce l'hai nel culo non t'agitare che fai il suo gioco".
Chiamala falsa democrazia, però quando gli italiani si sono organizzati certi risultati li hanno ottenuti. Giusti, sbagliati? Non lo so.
È peggio una vera oligarchia o una finta democrazia?
Califano diceva:" se ce l'hai nel culo non t'agitare che fai il suo gioco".
Però questo partire dal preconcetto che tanto il potere fa quello che vuole non aiuta certo a superare i problemi.
Dal dopoguerra agli anni 70 compresi non si parlava di povertà, ma se in una famiglia lavorava solo il capofamiglia c'era da sbattersi per fare il 31. I figli si tramandavano i vestiti, non potevano accedere all'università, alcuni nemmeno alle superiori, le vacanze estive erano privilegio di pochi.
Quell'Italia si è organizzata e nel contesto di quella che che tu definisci "finta democrazia" ha ottenuto certi risultati come lo statuto dei lavoratori.
Oggi gli italiani sono annoiati, l'unica valvola di sfogo è salire nella graduatoria dell'esclusivismo di massa.
Tama72 ha scritto:
Non credo nell'oligarchia ma credo che è sfruttamento della manodopera a basso costo.
Non credo nell'oligarchia ma credo che è sfruttamento della manodopera a basso costo.
Ma tu trovi giusto che gli immigrati debbano vivere nel nostro paese alle attuali condizioni?
soicaM 16-03-21 18.49
@ paolo_b3
Chiamala falsa democrazia, però quando gli italiani si sono organizzati certi risultati li hanno ottenuti. Giusti, sbagliati? Non lo so.
Però questo partire dal preconcetto che tanto il potere fa quello che vuole non aiuta certo a superare i problemi.
Dal dopoguerra agli anni 70 compresi non si parlava di povertà, ma se in una famiglia lavorava solo il capofamiglia c'era da sbattersi per fare il 31. I figli si tramandavano i vestiti, non potevano accedere all'università, alcuni nemmeno alle superiori, le vacanze estive erano privilegio di pochi.
Quell'Italia si è organizzata e nel contesto di quella che che tu definisci "finta democrazia" ha ottenuto certi risultati come lo statuto dei lavoratori.
Oggi gli italiani sono annoiati, l'unica valvola di sfogo è salire nella graduatoria dell'esclusivismo di massa.
Cosa vogliamo fare? Io ci sono, organizziamoci!
Chiamala falsa democrazia, però quando gli italiani si sono organizzati certi risultati li hanno ottenuti. Giusti, sbagliati? Non lo so.
Però questo partire dal preconcetto che tanto il potere fa quello che vuole non aiuta certo a superare i problemi.
Dal dopoguerra agli anni 70 compresi non si parlava di povertà, ma se in una famiglia lavorava solo il capofamiglia c'era da sbattersi per fare il 31. I figli si tramandavano i vestiti, non potevano accedere all'università, alcuni nemmeno alle superiori, le vacanze estive erano privilegio di pochi.
Quell'Italia si è organizzata e nel contesto di quella che che tu definisci "finta democrazia" ha ottenuto certi risultati come lo statuto dei lavoratori.
Oggi gli italiani sono annoiati, l'unica valvola di sfogo è salire nella graduatoria dell'esclusivismo di massa.
Il forcone ce l'ho!
@ soicaM
Cosa vogliamo fare? Io ci sono, organizziamoci!
Il forcone ce l'ho!
Ci sarebbero le metodologie democratiche, hai già deciso che non funzionano? Cosa vogliamo fare? Io ci sono, organizziamoci!
Il forcone ce l'ho!
@ paolo_b3
Ma tu trovi giusto che gli immigrati debbano vivere nel nostro paese alle attuali condizioni?
Ma ovviamente no, ma non è nemmeno corretto che vengono in Italia in questo modo, è evidente che in questo modo non si riescono e non si possono aiutare
Tama72 ha scritto:
Non credo nell'oligarchia ma credo che è sfruttamento della manodopera a basso costo.
Non credo nell'oligarchia ma credo che è sfruttamento della manodopera a basso costo.
Ma tu trovi giusto che gli immigrati debbano vivere nel nostro paese alle attuali condizioni?
@ paolo_b3
Ci sarebbero le metodologie democratiche, hai già deciso che non funzionano?
Un famoso personaggio storico diceva che la religione è quella invenzione che serve per evitare che il povero uccida il ricco.
Ci sarebbero le metodologie democratiche, hai già deciso che non funzionano?
La stessa cosa la si può spostare nella frase " non è con la violenza che si risolvono le cose ".
In Italia si sta comunque bene, ma pensa a quei paesi dove esiste una dittatura, come fai a cambiare il governo, con una manifestazione pacifista ??? Vieni sicuramente preso a bastonate e non fanno di certo come gli inglesi con Gandhi.
@ paolo_b3
E perchè?
Perché sono troppi e perché vengono lasciati allo sbando, qualsiasi persona, anche la più onesta se non lavora e ha fame prima o poi delinque
Tama72 ha scritto:
è evidente che in questo modo non si riescono e non si possono aiutare
è evidente che in questo modo non si riescono e non si possono aiutare
E perchè?
@ Tama72
Perché sono troppi e perché vengono lasciati allo sbando, qualsiasi persona, anche la più onesta se non lavora e ha fame prima o poi delinque
Quindi sei d'accordo che bisogna fare qualcosa?
Perché sono troppi e perché vengono lasciati allo sbando, qualsiasi persona, anche la più onesta se non lavora e ha fame prima o poi delinque
@ Tama72
Un famoso personaggio storico diceva che la religione è quella invenzione che serve per evitare che il povero uccida il ricco.
La stessa cosa la si può spostare nella frase " non è con la violenza che si risolvono le cose ".
In Italia si sta comunque bene, ma pensa a quei paesi dove esiste una dittatura, come fai a cambiare il governo, con una manifestazione pacifista ??? Vieni sicuramente preso a bastonate e non fanno di certo come gli inglesi con Gandhi.
Stai dicendo che cercare di fare valere i propri diritti in una democrazia equivale al pacifismo o alla religione?
Un famoso personaggio storico diceva che la religione è quella invenzione che serve per evitare che il povero uccida il ricco.
La stessa cosa la si può spostare nella frase " non è con la violenza che si risolvono le cose ".
In Italia si sta comunque bene, ma pensa a quei paesi dove esiste una dittatura, come fai a cambiare il governo, con una manifestazione pacifista ??? Vieni sicuramente preso a bastonate e non fanno di certo come gli inglesi con Gandhi.
Io probabilmente sarò il più feroce oppositore di Enrico Letta, ma non mi va di uniformarmi al pensiero comune. A sbagliare sono già bravo da solo.