:: discussioni personali in forum tecnico ....

tonirosa 27-06-14 21.49
Non mi dite che avete eliminato anche michelet?????????!!!!!!!!!!!emo
donnye 27-06-14 21.52
tranquillo...michelet lo faranno "santo subito"emo
scherzo!emo
Edited 27 Giu. 2014 19:53
anumj 27-06-14 22.03
giupa ha scritto:
C'è tutto in questo 3d. Tutto l'arcobaleno tipico delle passioni italiche.
C'è il buonismo, il perbenismo, il cinismo, il qualunquismo, il piagnone, il bulletto, il mammasantissimo e via così.

C'è soprattutto il totale disinteresse per qualcosa che dovrebbe essere fondamentale nel vivere civile: Le Regole.

Ci giriamo intorno, le annusiamo, le sniffiamo, ma poi le lasciamo là in bacheca ad ammuffire. Troppo opache per noi, o troppo brillanti noi per loro.


Trovo più esiziale l'invocazione di provvedimenti e regole imposte dall'alto che il disinteresse per esse, almeno nel mio personalissimo sogno di una società perfetta.

Pertanto, se proprio devo, preferisco orientarmi su autogestione e tolleranza... non senza fatica.



giupa 27-06-14 22.18
anumj ha scritto:
Trovo più esiziale l'invocazione di provvedimenti e regole imposte dall'alto


Non sono imposte dall'alto ma accettate all'atto della iscrizione al forum (atto compiuto in totale libertà).
E se uno le ha accettate abbia anche la coerenza di rispettarle.

Esseri fallaci (quali siamo) non possono ambire a creare una società perfetta. Per quanto mi riguarda, mi accontenterei di un mondo almeno un pò più vivibile.
Edited 27 Giu. 2014 20:47
ivanzajic 27-06-14 23.25
non sono d'accordo, qui non si parla di andare contro le regole ma di arrivare a considerare microcosmi umani dove queste regole non possono e non vedono nulla.
-Dove non arriva la legge ci deve arrivare l'uomo- emo
radjuice 28-06-14 00.32
wowww, non mi ero accorto di questa discussione, o meglio il titolo discussioni personali non aveva attirato la mia attenzione... mi sono letto un pò tutti gli interventi che mi hanno fatto rivivere il mio primo impatto dopo l'iscrizione... beh io penso che uno alla fine si adegui all'ambiente che lo circonda, no? penso che chi più, chi meno, tutti abbiano avuto in real o in virtual, qualche battibecco, qualche scambio un pò accesso e magari al di sopra elle righe... capita , no? il problema nasce quando si sfocia nell'eccesso, a tutto c'è un limite sopportabile! ma penso che alla fine persone adulte e mature riescano a trovare una soluzione idonea... poi se noti che proprio non c'è feeling lo eviti e basta emo
d'altro canto se è vero che le regole sono fatte per essere rispettate, è pur altrettanto vero che purtroppo ci sarà sempre qualcuno a cui piace infrangerle per un motivo o per un'altro, voutamente o involutamente...
penso che non spetti a me, o a chi come me, giudicare cosa sia giusto e cosa meno, ma penso che chi di ruolo sappia ciò che fà e ha sicuramente fatto le sue valutazioni prima di agire che vanno rispettate, indipendentemente se le si condivide o meno. emo
Edited 27 Giu. 2014 22:36
anonimo 28-06-14 01.26
@ Amministratore
Chi conosce la storia di questo forum sa che abbiamo sempre cercato di mantenere una linea di moderazione molto tollerante e morbida, che non impedisse alle discussioni di essere utile risorsa dal punto di vista tecnico, senza escludere un interloquiare amichevole e socializzante.

La novità è che non intendiamo cambiare direzione e per questo motivo ci troviamo a dover escludere dal forum quelle persone che, seppur pubblicamente avvisate e consapevoli del disagio provocato verso gli altri forumers (non riesco e non voglio pensare il contrario) rendono di fatto impossibile mantenere questa linea di mderazione basata fondamentalmente sul buon senso e il rispetto reciproco.

....proprio in questi giorni stavo meditando...in questo forum gli unici "simpatici" sono 3: orange-mima-anumj-(che conosco) e riguardo orange bensì che io sono un tipo permalosissimo! non mi ha mai trasmesso antipatia anzi...lo definerei con una frase del film "jurassic park" "ECCESSO DI PERSONALITA'" a volte uno con parole dolci può ferire veramente di + poi nella vita ho capito che a un campione gli si perdona di + insomma chiamiamola legge di compensazione no??emo
anonimo 28-06-14 01.43
Vi confesso una cosa: sono un vecchio anarchico libertario, e la mia fede nell'anarchia mi ha procurato sberle da destra e da sinistra, senza contare i problemi grossi (parlo di licenziamenti) nell'ambiente lavorativo (marketing internazionale farmaceutico)

Io la mia fede nella libertà l'ho pagata di persona, e salata, e non é la "minchiata delle 15" che mi cambia la vita

Poi comprendo che a qualcuno certe schiettezze non piacciano, e lo rispetto pure a lui

L'admin sfortunatamente per lui si trova l'incudine e il martello, e non lo invidio

Ha già dato prova di un'apertura di idee e di un rispetto della libertà di espressione che su un forum sono piú uniche che rare...chapeau
Edited 27 Giu. 2014 23:45
anumj 28-06-14 02.08
@ anonimo
Vi confesso una cosa: sono un vecchio anarchico libertario, e la mia fede nell'anarchia mi ha procurato sberle da destra e da sinistra, senza contare i problemi grossi (parlo di licenziamenti) nell'ambiente lavorativo (marketing internazionale farmaceutico)

Io la mia fede nella libertà l'ho pagata di persona, e salata, e non é la "minchiata delle 15" che mi cambia la vita

Poi comprendo che a qualcuno certe schiettezze non piacciano, e lo rispetto pure a lui

L'admin sfortunatamente per lui si trova l'incudine e il martello, e non lo invidio

Ha già dato prova di un'apertura di idee e di un rispetto della libertà di espressione che su un forum sono piú uniche che rare...chapeau
Edited 27 Giu. 2014 23:45
Un anarchico libertario non è mai vecchio, semmai è vecchio tutto quello che gli gira intorno.
anonimo 28-06-14 02.31
@ anumj
Un anarchico libertario non è mai vecchio, semmai è vecchio tutto quello che gli gira intorno.
Un thanks sentito per la tua sensibilitàemo
giacomo_torino 28-06-14 02.37
Ora mi commuovo...
emo
Passatemi un kleenex....!!!
Soffro.... oddio come soffro...


(ao', sto kleenex arriva? Nessuno che ha un kleenex? mah...! Insensibili! Dovreste essere tutti bannati)


anonimo 28-06-14 02.44
@ giacomo_torino
Ora mi commuovo...
emo
Passatemi un kleenex....!!!
Soffro.... oddio come soffro...


(ao', sto kleenex arriva? Nessuno che ha un kleenex? mah...! Insensibili! Dovreste essere tutti bannati)


emo

Consumista! Un kleenex... usa e getta...

Si scherza ehemo
greg 28-06-14 11.10
@ anumj
Un anarchico libertario non è mai vecchio, semmai è vecchio tutto quello che gli gira intorno.
Il vero problema di tanti "anarchici" è che non ci si riconosce più; le distanze, in questa era tecnologica, anziché accostarsi divergono; nonostante siamo qui a parlare di cose più o meno attinenti alla musica, non ci riconosciamo; e si avvantaggiano coloro che, più stupidi, ma nati furbi, si concentrano intorno ad un presunto leader, al Principe machiavellico, all'uomo di Nietzche, questo poiché l'ideale ci fa divergere, ognuno distante dagli altri; non riusciamo a fare gruppo e la globalizzazione, le multinazionali, i presunti uomini forti mangiano, divorano, distruggono il Pensiero.
Bravo Anumj, la Libertà non può invecchiare, non ha età....................però dovremmo provare a spiegare ad Orange che non può credere di escludere aprioristicamente chi, magari, sotto sotto, potrebbe non essere d'accordo, ma pensarla come lui. Fa bene a dare tanti consigli, e poco importa che te li sbatta in faccia, ma .........................al figlio "scemo" gli si allunga la mano, non lo si butta giù dal baratro
emo
giupa 28-06-14 13.00
Chi contesta le regole altrui, troppo spesso lo fa per imporre le proprie e altrettanto spesso un dittatore muore per mano d'un altro dittatore.
La natura dell'uomo è votata al cannibalismo ed è bene diffidare di chi promette il paradiso in terra.
Senza nulla togliere alla poesia di certe tesi preferisco invecchiare senza traumi, piuttosto che illudermi di poter salire su un autobus che mi garantisca eterna giovinezza.

Ma tutto ciò non centra niente con l'oggetto di questo 3d.

Fatemi solo capire cose viene fuori da questa storia e se ci saranno novità nei principi di gestione del forum.
Nel qual caso deciderò tutto ciò che ad un ospite è dato fare quando si trova in casa d'altri (perchè alla fine dei conti siamo solo ospiti in casa d'altri, anche se a qualcuno piace comportarsi da padrone): Restare o andarsene.

Buon fine settimana a tutti.emo

Edited 28 Giu. 2014 11:01
Friend74 28-06-14 13.19
@Giupa emo
d'accordo su tutto
anonimo 28-06-14 13.22
@ giupa
Chi contesta le regole altrui, troppo spesso lo fa per imporre le proprie e altrettanto spesso un dittatore muore per mano d'un altro dittatore.
La natura dell'uomo è votata al cannibalismo ed è bene diffidare di chi promette il paradiso in terra.
Senza nulla togliere alla poesia di certe tesi preferisco invecchiare senza traumi, piuttosto che illudermi di poter salire su un autobus che mi garantisca eterna giovinezza.

Ma tutto ciò non centra niente con l'oggetto di questo 3d.

Fatemi solo capire cose viene fuori da questa storia e se ci saranno novità nei principi di gestione del forum.
Nel qual caso deciderò tutto ciò che ad un ospite è dato fare quando si trova in casa d'altri (perchè alla fine dei conti siamo solo ospiti in casa d'altri, anche se a qualcuno piace comportarsi da padrone): Restare o andarsene.

Buon fine settimana a tutti.emo

Edited 28 Giu. 2014 11:01
Mi pare che la situazione sia chiara: l'amministrazione ha lecitamente reputato che Orange avesse tirato troppo la corda e lo ha espulso

Poi ognuno di noi ha sensibilità ed approcci differenti per ció che riguarda l'aggressività verbale, ció che per me puó essere una banale intemperanza per un altro puó essere un'offesa tremenda

Capisco che l'amministrazione debba "intonarsi" alle sensibilità piú delicate...ma detto ció, per la mia personalissima sensibilità le intemperanze di Orange sono sempre state veniali, anche quando le ha rivolte contro me stesso

Imho emoemo
GentleGiant 28-06-14 15.03
Ciao Cyrano , credo che Giupa intendesse dire ben altro .... ovvero attendere come si conclude tutta questa storia e di conseguenza decidere cosa fare .
Vorrei precisare che alcune mie esternazioni sono state mal interpretate o peggio esposte in maniera poco chiara. Mai tollerata o comunque mal digerita l'aggresione verbale per cui approvo e considero la decisione degli admin come un provvedimento sano e tendente a tutelare la community.
L'unico mio appunto è che spesso l'aggressione verbale può essere esternata nache in forme non necessariamente scurrili.
Sono contrario per natura a qualsiasi forma di violenza ... quella verbale in un forum pubblico è ancor più dannosa perchè allontana gli utenti dalle discussioni.
Infine certi concetti espressi pubblicamnete in questo 3D sono veramente abberranti ... non si può affermare meglio una persona maleducata , arrogante e "scostumata" ... che utenti poco tecnici .... addirittura quest'ultimi più dannosi di chi ti propina mazzate e parolacce spesso per pura presa di posizione o per antipatia personale .
Genio e sregolatezza non sempre portano ad essere un individuo positivo ... un punto di riferimento a cui attenersi a da proporre come esempio. Tutto ciò lo trovo assurdo se non demenziale.
Non vorrei essere noioso , ma se esiste una norma deve essere rispettata , in caso di provvedimenti tornare indietro soprattutto in caso di reiterazione potrebbe essere un messaggio concettualmente sbagliato.
Credo che gli utenti corretti e decisamente disponibili siano la stragrande maggioranza ( io non sono uno di questi perchè sono un fumino per natura emoemoemo ) quindi un probabile ripensamento potrebbe assumere una valenza ancor più penalizzante per chi da sempre si è comportato in maniera civile ed educata.
Pur portando estremo rispetto e considerazione nei confronti di chi gestisce questo forum ... non riesco a capire cosa significhi " Può iscriversi nuovamente " ... di solito ad un bannato si blocca l'indirizzo IP per evitare che venga cacciato dalla porta per rientrare dalla finestra .
Poi ad ogni provvedimento esiste la contromossa ovvero l'escamotage ... ma questo non può essere gestito dagli admin .
Prosit emo

Edited 28 Giu. 2014 13:53
mima85 28-06-14 15.33
GentleGiant ha scritto:
di solito ad un bannato si blocca l'indirizzo IP per evitare che venga cacciato dalla porta per rientrare dalla finestra


Il blocco dell'IP è inefficace, perché la stragrande maggioranza di tutti noi ci colleghiamo ad Internet usando un IP variabile, che il provider "rinfresca" - e quindi cambia - periodicamente, oppure in seguito ad una riaccensione del modem/router. Basta quindi aspettare un po' oppure spegnere e riaccendere il router, ed ecco che abbiamo un IP diverso da quello precedente, con cui ci possiamo reiscrivere.

Oppure, molto più semplicemente, ci reiscriviamo usando un altro computer (quello dell'ufficio invece che quello di casa, o di un amico, o da un Internet Point, o andando col nostro portatile a collegarci attraverso l'Access Point wireless pubblico di un ristorante, albergo, aeroporto, ecc...). Insomma ad aggirare un ban basato sull'IP ci si mettono 5 minuti.
Edited 28 Giu. 2014 13:33
GentleGiant 28-06-14 15.43
Ciao Mima , scusa se preciso ma esiste un indirizzo IP dinamico ed uno Fisso o statico ...
Il ban di solito si fa sull'indirizzo IP Statico e quello non cambia accendendo e spegnendo il router.
Ovvio che ci sono escamotage , come andare in un internet point , pc di un amico o vari tablet e smartphone agganciandosi a indirizzi IP random ... ma essendo stato un admin ... un clone che rientra dalla finestra si riesce ad identificare con estrema facilità.
Comunque il ban per avere un senso si fa sull' IP statico ... un provvedimento minimo ma di solito si fa .
emo
radjuice 28-06-14 16.02
ragà... alla fine rientra o non rientra resta cmq una decisione sua o sbaglio?
purtroppo ognuno ha il suo carattere e certamente non siamo tutti degli angeli senza peccato!
c'è anche da dire che l'internet e le discussioni virtuali hanno una grande pecca: "al linguaggio scritto, mancano il tono della voce e la mimica della persona che spesso fanno la differenza vera"... e di conseguenza i malintesi sono all'ordine del giorno e sempre in agguato!
ho letto spesso la parola educazione, ma cosa è l'educazione? come cambia il linguaggio nel tempo? chi può dire con certezza cosa sia giusto e cosa sia sbagliato? basti pensare al galateo del Della Casa che se prima era quello, con i tempi moderni si è sentita la necessità di aggiornarlo, di portarlo al passo con i tempi, di stendere un "de' costumi" moderno, il Bon Ton del nuovo millennio emo ma siamo sicuri che il bon ton sia inopinabile e rispetti la libertà propria e quella altrui? penso che si stia sollevando più polvere del dovuto intorno all'argomento, non pensate che magari la migliore cura sia una riflessione profonda e mirata?
Edited 28 Giu. 2014 14:05