Conviene vendere korg m3 aspettando il nuovo?

ermusicista 17-08-10 22.10
emoemo ok bravo il nostro wright, e mi raccomando pigia sempre i tasti giusti...
Edited 17 Ago. 2010 20:13
anonimo 17-08-10 22.35
Vabbe'.


Hai capito Filippo? Vendi la workstation, che pesa perche' ha la tastiera, e prendi un modulo perche' tanto...



... la tastiera te la da' la saletta. Anzi, due.



Come non averci pensato!



Anzi: compra un cazzo, tanto il modulo te lo da' la saletta anche quello.



Tanto i suoni li ha tutti, che bisogno c'e' di avere i tuoi?



Che bello essere circondati da scienziati.


Anche se io della gente intelligente diffido, perche' sono un oscurantista.



Adesso vado, devo bruciare un paio di eretici che negano che la Terra sia piatta, poi alle 22 ho la riunione dei Man in Black per bloccare un po' di scoperte scientifiche, alle 23 la convention dei sudditi della yamaha, ci sentiamo verso mezzanotte per la flagellazione e la conference call con... come si chiamava il monaco albino?


salvafunk 17-08-10 23.31
@ ermusicista
emoemo ok bravo il nostro wright, e mi raccomando pigia sempre i tasti giusti...
Edited 17 Ago. 2010 20:13
.... dopo pero' non chiediamoci se il mondo dei tastieristi è arrivato cosi' in basso, come non mai.....

emo
Edited 17 Ago. 2010 21:31
Sandokan 18-08-10 13.16
@ anonimo
Vabbe'.


Hai capito Filippo? Vendi la workstation, che pesa perche' ha la tastiera, e prendi un modulo perche' tanto...



... la tastiera te la da' la saletta. Anzi, due.



Come non averci pensato!



Anzi: compra un cazzo, tanto il modulo te lo da' la saletta anche quello.



Tanto i suoni li ha tutti, che bisogno c'e' di avere i tuoi?



Che bello essere circondati da scienziati.


Anche se io della gente intelligente diffido, perche' sono un oscurantista.



Adesso vado, devo bruciare un paio di eretici che negano che la Terra sia piatta, poi alle 22 ho la riunione dei Man in Black per bloccare un po' di scoperte scientifiche, alle 23 la convention dei sudditi della yamaha, ci sentiamo verso mezzanotte per la flagellazione e la conference call con... come si chiamava il monaco albino?


Sai che c'è di nuovo? Che il mondo è bello perché è vario! E invece tu ironizzando hai detto la verità... hai un modo di porti in questo caso un po' da oscurantista!
Sembra che hai la verità in tasca e che secondo te nulla è migliorabile dai tradizionali sistemi!
Ma come puoi notare... vuoi o non vuoi il mondo si evolve e i sistemi cambiano!
Forse all'inizio le cose non sono così perfette ma poi le cose migliorano... per fortuna!

E non me ne vorrà salvafunk se il mondo dei tastieristi è caduto così in basso! emo
anonimo 18-08-10 13.29
Parole sante !

Aggiungo che su M3 Korg non ha implementato alcuna nuova funzione perchè la crisi ha aggredito la Korg al punto da dover interrompere la produzione di OASYS. Avete fatto caso che nell'ultimo anno korg ha presentato solo giocattolini (con rispetto parlando)emo
anonimo 18-08-10 16.32
Vedo che il senso dell'umorismo non abbonda, quindi espongo la mia opinione in modo totalmente serio e poi la chiudo qui:


1) le workstation commerciali come m3 e motif sono comode come strumenti multiuso ma fanno cagare quanto a qualita' del suono.

L'idea che possano avere "evoluzioni" che non siano una maggiore comodita', pagata con ulteriore plastificazione del suono, e' un'illusione.


2) se parliamo di "plastica", i VST sono il peggio del peggio del peggio del peggio. Giocattoli.il loro unico significato e" la comodita', il risparmio di fatica, la gratificazione nevrotica delle "infinite possibilita'" che non sono affatto infinite, perche' sono piatti, limitati, e generano "infinite variazioni" di una sonorita' piatta e mediocre.


3) l'hardware dedicato a ospitare i vst vale quanto i VST.


E' la combinazione fra due illusioni: quella della "macchina tuttofare" e quella del "software che puo' mappare tutto".


[Spassosa la frase - che pretende di essere moderna, antioscurantista e foriera di progresso tecnologico - "se hai bisogno di una macchina che faccia tutto: violini, pianoforti, hammond, analogici"... E' dal 1970 che sento 'sta cagata della "macchina che fa tutto", e ogni generazione di "tuttofare" suona peggio della precente, ancora oggi se vuoi degli archi e' meglio un solina del miglior vst o workstation]


4) Usare termini come "definitivo", "infinito", "totale" per questo o quello scatolotto che mette una ram finita a disposizione di una ristretta gamma di vst significa come minimo avere una certa propensione all'iperbole.


5) Sentir lanciare accuse di "sudditanza alla pubblicita'", da gente che si e' bevuta la mitologia prettamente pubblicitaria del "software tuttofare",

fa ridere.

Ma avevo promesso "niente umorismo", quindi amen.


Ps: va da se' che NON uso workstation come strumenti, ho un M3 che uso come registratore/drumbox per esercitarmi e comporre quando non ho la band. Quindi, il banano che mi ha ammonito come "schiavo della yamaha e della korg", non sa di cosa, e di chi, parla.

Edited 18 Ago. 2010 14:38
Sandokan 19-08-10 00.23
@ anonimo
Vedo che il senso dell'umorismo non abbonda, quindi espongo la mia opinione in modo totalmente serio e poi la chiudo qui:


1) le workstation commerciali come m3 e motif sono comode come strumenti multiuso ma fanno cagare quanto a qualita' del suono.

L'idea che possano avere "evoluzioni" che non siano una maggiore comodita', pagata con ulteriore plastificazione del suono, e' un'illusione.


2) se parliamo di "plastica", i VST sono il peggio del peggio del peggio del peggio. Giocattoli.il loro unico significato e" la comodita', il risparmio di fatica, la gratificazione nevrotica delle "infinite possibilita'" che non sono affatto infinite, perche' sono piatti, limitati, e generano "infinite variazioni" di una sonorita' piatta e mediocre.


3) l'hardware dedicato a ospitare i vst vale quanto i VST.


E' la combinazione fra due illusioni: quella della "macchina tuttofare" e quella del "software che puo' mappare tutto".


[Spassosa la frase - che pretende di essere moderna, antioscurantista e foriera di progresso tecnologico - "se hai bisogno di una macchina che faccia tutto: violini, pianoforti, hammond, analogici"... E' dal 1970 che sento 'sta cagata della "macchina che fa tutto", e ogni generazione di "tuttofare" suona peggio della precente, ancora oggi se vuoi degli archi e' meglio un solina del miglior vst o workstation]


4) Usare termini come "definitivo", "infinito", "totale" per questo o quello scatolotto che mette una ram finita a disposizione di una ristretta gamma di vst significa come minimo avere una certa propensione all'iperbole.


5) Sentir lanciare accuse di "sudditanza alla pubblicita'", da gente che si e' bevuta la mitologia prettamente pubblicitaria del "software tuttofare",

fa ridere.

Ma avevo promesso "niente umorismo", quindi amen.


Ps: va da se' che NON uso workstation come strumenti, ho un M3 che uso come registratore/drumbox per esercitarmi e comporre quando non ho la band. Quindi, il banano che mi ha ammonito come "schiavo della yamaha e della korg", non sa di cosa, e di chi, parla.

Edited 18 Ago. 2010 14:38
E allora se i VST fanno cagare come mai molti li usano in studio e in live con grandi risultati!

I VST non sono un vero piano, né una vera orchestra, né un vero analogico, né un vero Hammond... ma neanche Oasys o M3 o Motif!

Ma rispetto a loro se fatti uscire da una scheda audio di qualità non c'è proprio paragone in termini di qualità sonora!

Se fino ad ora non si sono molto usati in live non è perché non suonassero bene ma è perché il computer era un rischio, ma con questi "scatolotti" sono diventati sistemi stabili e quindi si possono tranquillamente usare sia studio che in live!

Tu che parli di "software tuttofare"... cosa credi che ci sia in un M3 o in un Motif... i veri suoni analogici? Non è forse una macchina assimilabile a un computer ma con molte meno prestazioni dei VST! E quando ti compri questa o quella scheda... non hanno un costo superiore di un VST con una libreria infinitamente più vasta e meglio suonante?

Suona meglio una macchina come il Muse con a bordo la libreria Pianos o un V Piano? Che differenza di prezzo e di peso hai? Te lo sei chiesto per avere un bel suono di piano?

Con lo stesso prezzo quanti Vst puoi caricare sulla macchina? Una valanga!!!! E sei a posto per sempre... anche se non farai più aggiornamenti!

Comunque rispetto tutte le opinioni... ma io continuo a restare della mia... suffragato da quello che sento e da quello che spendo!
Edited 18 Ago. 2010 22:25
anonimo 19-08-10 01.03
Sandokan ha scritto:
La perfezione non è di questo mondo... ma se prendi questa versione... la MUSE RESEARCH RECEPTOR 2 MAX e ti programmi bene tutto... ha tutto... o quasi tutto... e con una qualità che nessuna altra tastiera ti saprà mai dare! Quanto alle novità le aggiungerai di volta in volta con 2/300 € e non con 2/3000 €! E poi vuoi mettere la praticità... la portabilità... la flesibilità? Vedrai che semmai ce l'avresti... vedresti tutto con una nuova ottica e con un nuovo orecchio!

MUSE RESEARCH RECEPTOR 2 MAX... lo scatolotto della felicità!emo
Edited 12 Ago. 2010 23:24


2 domande:
tu ce l'hai?
se è davvero così come mai non l'hanno già comprata tutti?

(senza polemica)
anonimo 19-08-10 03.29
Matteog: e daje... Se vuoi a tutti i costi attribuirmi un elogio del motif, fai come ti pare, ma caschi male.


Io i "veri suoni analogici" li trovo nei veri synth analogici. Considero gli strumenti software una cagata, e le workstation un ripiego.


Ma fra uno che usa il motif o l'm3 perche' ha 2000 euro in tutto di budget per organizzare un setup live, e uno che usando i vst crede di usare roba che "suona benissimo dal vivo" (ho sentito il vocoder che arriva con il receptor "full", e fa cagare), preferisco chi almeno sa che sta usando uno strumento di fascia budget, provvisorio e limitato.


I "veri credenti" mi fanno sempre un po' impressione, sono uno scettico blu.



Sandokan 19-08-10 20.20
@ anonimo
Sandokan ha scritto:
La perfezione non è di questo mondo... ma se prendi questa versione... la MUSE RESEARCH RECEPTOR 2 MAX e ti programmi bene tutto... ha tutto... o quasi tutto... e con una qualità che nessuna altra tastiera ti saprà mai dare! Quanto alle novità le aggiungerai di volta in volta con 2/300 € e non con 2/3000 €! E poi vuoi mettere la praticità... la portabilità... la flesibilità? Vedrai che semmai ce l'avresti... vedresti tutto con una nuova ottica e con un nuovo orecchio!

MUSE RESEARCH RECEPTOR 2 MAX... lo scatolotto della felicità!emo
Edited 12 Ago. 2010 23:24


2 domande:
tu ce l'hai?
se è davvero così come mai non l'hanno già comprata tutti?

(senza polemica)
Al momento non ce l'ho ma sto meditando seriamente di prenderlo!

Non l'hanno comperata tutti perché non è molto conosciuta, per diffidenza e per la poca informazione che c'è in giro anche dovuta a pochissima... quasi nulla pubblicità!

Sarebbe interessante e faccio appello a SM Strumenti Musicali di fare una prova approfondita nella rivista cosicché si possa avere un parere di esperti!
Edited 19 Ago. 2010 19:07
Sandokan 19-08-10 21.15
goldbug ha scritto:
Considero gli strumenti software una cagata

Non esagerare per favore!!!! Ascolta questi demo secondo te sono una cagata?

E non fare il fondamentalista per favore!

Un vero analogico resta tale come un vero piano a coda... ma definire cagata in genere i VST mi pare che stai esagerando per usare un eufemismo!
Edited 19 Ago. 2010 19:15
paolorx 20-08-10 20.52
Ritornando alla domanda iniziale aspetta prima l'uscita dell' "eventuale nuova WS Korg " cerca di ascoltarla fra i primi per poterla valutare e se ti convince, solo allora , vendi l' M3 . Fra la prima uscita e l'abbattimento reale del prezzo del vechio prodotto c'e' sempre un piccolo range di tempo.. a mio parere....
anonimo 20-08-10 21.43
Sandokan, cerca di capire che sono otto pagine che vai avanti a sciabole, turbanti, pennacchi, tripli punti esclamativi e iperboli. Hai cominciato intevenendo in un thread sull'm3, e dando del pirla a quelli che lo usano. Viene fuori alla fine che non usi chissa' che strumenti sopraffini, ma ti limiti a guardare le foto di strumenti che tu IMMAGINI superiori all'M3, SU CARTA.




Il minimo che ti possa succedere, se prendi uno scatolotto che fa girare fra l'altro solo una ristretta gamma di software, e lo sbandieri come l'"ultimo synth della storia" distribuendo patenti di "oscurantismo" e "fondamentalismo" (eh, ciumbia... Aspetta che vado a prendere il cammello e il kalashnikov),



quando alla fine lo scatolotto non lo suoni nemmeno, e la tua Bibbia e' Strumenti Musicali (un foglio aziendale, in confronto a Keyboards o perfino alla servile Sound on Sound),



Il MINIMO e' che venga voglia di mandare - scusa l'eufemismo - a cagare sia te sia lo scatolotto.



Datte 'na calmata nei toni, e parla di macchine che usi e ascolti, e sarai più' credibile.


paolorx 20-08-10 21.48
Non penso che la discussione qui' sia meglio vst o hardware ? .. comunque penso che chi ha macchine come l'm3, il fantom g, il clavia ex, il pc3 e il motif xf, nella maggior parte dei casi sappia usare vst e daw ... cosi' come capisca i limiti e le opportunita' dell'uno e che dell'altro sistema.
Sandokan 20-08-10 22.19
@ anonimo
Sandokan, cerca di capire che sono otto pagine che vai avanti a sciabole, turbanti, pennacchi, tripli punti esclamativi e iperboli. Hai cominciato intevenendo in un thread sull'm3, e dando del pirla a quelli che lo usano. Viene fuori alla fine che non usi chissa' che strumenti sopraffini, ma ti limiti a guardare le foto di strumenti che tu IMMAGINI superiori all'M3, SU CARTA.




Il minimo che ti possa succedere, se prendi uno scatolotto che fa girare fra l'altro solo una ristretta gamma di software, e lo sbandieri come l'"ultimo synth della storia" distribuendo patenti di "oscurantismo" e "fondamentalismo" (eh, ciumbia... Aspetta che vado a prendere il cammello e il kalashnikov),



quando alla fine lo scatolotto non lo suoni nemmeno, e la tua Bibbia e' Strumenti Musicali (un foglio aziendale, in confronto a Keyboards o perfino alla servile Sound on Sound),



Il MINIMO e' che venga voglia di mandare - scusa l'eufemismo - a cagare sia te sia lo scatolotto.



Datte 'na calmata nei toni, e parla di macchine che usi e ascolti, e sarai più' credibile.


Proprio oggi pomeriggio ho parlato direttamente con l'importatore in Italia del MUSE RESEARCH RECEPTOR 2 MAX, inoltre ho fatto una bella chiacchierata telefonica con Larsen Premoli che è il suo endorser oltre che un ottimo musicista e alla fine ho capito di avere ragione!

La macchina è assolutamente aggiornabile quindi chi ha preso la prima serie oggi può con gli aggiornamenti ritrovarsi l'ultima serie!

La macchina dispone di una sua scheda audio di altissima qualità e mi dicono che suoni meglio di un VST che montato sul PC o Mac poi si riversa su una Apogee.

Esiste un'assistenza che è in grado di operare sulla macchina una volta che fosse collegata on line.

Inoltre mi ha invitato a testare personalmente il prodotto in sede... cosa che farò non appena possibile!

Quindi ho ragione di credere salvo tangibili smentite che presumo di aver visto giusto!

Circa i miei toni non ci trovo nulla di non consono a un confronto schietto e nulla di più! Cosa che non posso dire altrettanto dei tuoi di toni!

Non mi interessa fare schermaglie né con sciabole né pennacchi... ma se permetti posso dire il mio punto di vista... né più né meno!

Passo e chiudo!
djfilippo 20-08-10 22.25
@ paolorx
Non penso che la discussione qui' sia meglio vst o hardware ? .. comunque penso che chi ha macchine come l'm3, il fantom g, il clavia ex, il pc3 e il motif xf, nella maggior parte dei casi sappia usare vst e daw ... cosi' come capisca i limiti e le opportunita' dell'uno e che dell'altro sistema.
Infatti, ho speso pure bei soldini per i VST, ma me ne sono pentito e ho rivenduto tutto. Ho avuto Sampletank 2XL, Sonik Synth 2 , Edirol Hyper Canvas e Orchestral, Korg LCDE, Hypersonic 2 , The Grand 2 , piu' quelli free, che dire, non mi hanno convinto, non suonano come l'hardware dedicato. Non posso parlare di Gigastudio perche' mai provato. Comunque, gli unici che mi hanno colpito sono stati il Korg LCDE e Hypersonic 2, del resto di VST non ne voglio sentire parlare, ho tastato con le mie mani di persona. Magari VST costosi avranno la qualita', ottimi per uno studio di registrazione e non per i live. E comunque i limiti di un'attuale workstation e' sicuramente il sequencer, che puo' essere bypassato con un discreto PC e scheda audio.
paolorx 20-08-10 22.32
ti capisco djfilippo ... infatti fondamentalmente io utilizzo il vb3 ( altri vst mi servono per divertirmi con il daw a casa ) ma sicuramente visto il tono della discussione apertasi dalla tua domanda era importante che TU intervenissi dicendo che comunque (.... almeno da quanto capisco ..... )l'm3 lo vorresti sostituire con altra tastiera hardware e percio' cosa ti si puo' consigliare ? se hai soldi da spendere e non ci rimetti troppo vendilo x prendere il motif xf o lascia perdere fin quando non conoscerai realmente le novita' in casa korg
Edited 20 Ago. 2010 20:33
Sandokan 20-08-10 22.40
Tutto dipende dalla qualità dei VST e della scheda audio!
Una volta la qualità era decisamente minore oggi con VST come Omnisphere, Pianos, Ivory, Superior Drummer, Trilogy ecc... ecc... si può dire che ormai la qualità è altissima e nella maggior parte dei casi suonano meglio delle workstation più in voga!

Oggi ci sono fior fiore di professionisti che li usa non solo in studio ma in live e con una resa stupefacente! Mi dicono che vengono usati anche dall'orchestra di Sanremo (non so se sia vero.. ma lo potrà confermare Losfogos).

A mio modesto parere sono il futuro... poi ognuno potrà trovarli una schifezza oppure una meraviglia!

Non succerde forse lo stesso con Korg M3, Roland Fantom, Motif e quant'altro? emo

Non mi pare che faccia così schifo! emo
Edited 20 Ago. 2010 20:51
djfilippo 20-08-10 22.45
@ paolorx
ti capisco djfilippo ... infatti fondamentalmente io utilizzo il vb3 ( altri vst mi servono per divertirmi con il daw a casa ) ma sicuramente visto il tono della discussione apertasi dalla tua domanda era importante che TU intervenissi dicendo che comunque (.... almeno da quanto capisco ..... )l'm3 lo vorresti sostituire con altra tastiera hardware e percio' cosa ti si puo' consigliare ? se hai soldi da spendere e non ci rimetti troppo vendilo x prendere il motif xf o lascia perdere fin quando non conoscerai realmente le novita' in casa korg
Edited 20 Ago. 2010 20:33
Infatti, purtroppo devo valutare bene, anche perche' ho l'S90ES, quindi avrei dei suoni doppioni, o comunque simili. Per questo devo vedere un Motif XF rack con Flash Rom, oppure un nuovo Korg con espansione Flash Rom. Bisogna attendere, e l'ultima cosa è proprio aquistare un Motif XF.
paolorx 20-08-10 22.47
abbiamo capito sandokan .... ma se djfilippo ha chiesto parere per un cambio di m3 con altra tastiera hardware !!! ... non insistere per quanto comunque sia valido anche il tuo parere .....