He/Him, She/Her
SimonKeyb 18-11-21 15.32
@ WTF_Bach
Mi sono spiegato, evidentemente, assai male: qui non si sta parlando della “psiche sessuale”, si sta parlando di identità biologica.
Si sta parlando di chi, avendo cromosomi XY, pretende che ciascuno debba credere per legge che invece i cromosomi siano XX
ok faccio un passo indietro, mi pare di capire quindi che vuoi portare il discorso a "hai il pisello? sei un uomo" "hai la topa? sei una donna" ho inteso male?
Mi sono spiegato, evidentemente, assai male: qui non si sta parlando della “psiche sessuale”, si sta parlando di identità biologica.
Si sta parlando di chi, avendo cromosomi XY, pretende che ciascuno debba credere per legge che invece i cromosomi siano XX
@ SimonKeyb
ok faccio un passo indietro, mi pare di capire quindi che vuoi portare il discorso a "hai il pisello? sei un uomo" "hai la topa? sei una donna" ho inteso male?
Nient’affatto.
ok faccio un passo indietro, mi pare di capire quindi che vuoi portare il discorso a "hai il pisello? sei un uomo" "hai la topa? sei una donna" ho inteso male?
Hai i cromosomi XY? Sei maschio.
Hai i cromosomi XX? Sei femmina.
Poi hai la libertà di fare come ti pare, e di non essere discriminato per questo, ma non puoi pretendere di costringermi, attraverso ricatti morali - o peggio attraverso leggi penali - a rapportarmi con te chiamandoti “signorina” quando biologicamente sei uomo.
Tagliati pure il pisello, metti minigonna e tacchi a spillo, ma io pretendo di avere la libertà di chiamarti “signor Rossi” senza che nessuno mi si avventi contro in nome delle “magnifiche sorti e progressive”.
Se no ad essere discriminato sono io… e con me la realtà di fatto delle cose.
Ripeto, io non sono milionario, e mi piacerebbe invece esserlo.
Ma il mero desiderio non ha il potere di cambiare la realtà delle cose, e parimenti non ha la realtà di far divenire donna un uomo.
Poi capisco e rispetto la sofferenza di chi è povero in canna e vorrebbe invece essere milionario.
Ma povero in canna rimane. Non milionario. E non ci sono cazzi.
anonimo 18-11-21 16.31
@ SimonKeyb
ok faccio un passo indietro, mi pare di capire quindi che vuoi portare il discorso a "hai il pisello? sei un uomo" "hai la topa? sei una donna" ho inteso male?
i bambini si riconoscono per le caratteristiche che citi, nessuna novità.
ok faccio un passo indietro, mi pare di capire quindi che vuoi portare il discorso a "hai il pisello? sei un uomo" "hai la topa? sei una donna" ho inteso male?
Quando nasci all'anagrafe scrivono maschio o femmina.
@ anonimo
i bambini si riconoscono per le caratteristiche che citi, nessuna novità.
Quando nasci all'anagrafe scrivono maschio o femmina.
Tutto chiaro.
i bambini si riconoscono per le caratteristiche che citi, nessuna novità.
Quando nasci all'anagrafe scrivono maschio o femmina.
Davanti al dottore siamo maschi o femmine, a scanso di malformazioni congenite.
Questo lo abbiamo capito. Passiamo oltre.
Ora, a livello di psiche sessuale, neanche tra gli etero è la stessa per tutti.
Esistono milioni di sessualità, forse una per ogni persona.
È di questo che si parla.
anonimo 18-11-21 19.56
@ markelly2
Tutto chiaro.
Davanti al dottore siamo maschi o femmine, a scanso di malformazioni congenite.
Questo lo abbiamo capito. Passiamo oltre.
Ora, a livello di psiche sessuale, neanche tra gli etero è la stessa per tutti.
Esistono milioni di sessualità, forse una per ogni persona.
È di questo che si parla.
se esitono milioni di sessualità, ma anche infinite sessualità, le adatti al tuo sesso naturale di appartenenza, mica ci inventiamo un linguaggio per ogni tipo di sessualità. Tutto chiaro.
Davanti al dottore siamo maschi o femmine, a scanso di malformazioni congenite.
Questo lo abbiamo capito. Passiamo oltre.
Ora, a livello di psiche sessuale, neanche tra gli etero è la stessa per tutti.
Esistono milioni di sessualità, forse una per ogni persona.
È di questo che si parla.
@ anonimo
se esitono milioni di sessualità, ma anche infinite sessualità, le adatti al tuo sesso naturale di appartenenza, mica ci inventiamo un linguaggio per ogni tipo di sessualità.
Ma scusa, secondo te chi inventa il linguaggio?
se esitono milioni di sessualità, ma anche infinite sessualità, le adatti al tuo sesso naturale di appartenenza, mica ci inventiamo un linguaggio per ogni tipo di sessualità.
Sono le persone, che di fronte a nuove situazioni e esigenze, trovano modi e vocaboli per esprimerle.
La vita è mutevole, i tempi cambiano, le lingue si adattano come possono.
SimonKeyb 18-11-21 21.16
WTF_Bach ha scritto:
Hai i cromosomi XY? Sei maschio.
Hai i cromosomi XX? Sei femmina.
Hai i cromosomi XY? Sei maschio.
Hai i cromosomi XX? Sei femmina.
e se uno soffre di mosaicismo?
WTF_Bach ha scritto:
ma non puoi pretendere di costringermi, attraverso ricatti morali - o peggio attraverso leggi penali - a rapportarmi con te chiamandoti “signorina”
ma non puoi pretendere di costringermi, attraverso ricatti morali - o peggio attraverso leggi penali - a rapportarmi con te chiamandoti “signorina”
Sono d'accordo non debba essere ruolo della legge, noto comunque una certa insofferenza sulle questioni di identità sessuale che vengono trattate come fossero "pagliacciate" quando in realtà nascondono spesso storie dolorose e per niente divertenti.
Personalmente sono per il "vivi e lascia vivere", non mi sento parte di nessun club dei maschi bianchi eterosessuali anche se di fatto lo sono, nè metterò him/he in alcun profilo social; negare a una persona di essere chiamata come chiede al di là di ogni ragione mi sembra solo una mancanza di rispetto, poi per il resto non voglio dare lezioni di civiltà a nessuno.
@ SimonKeyb
e se uno soffre di mosaicismo?
Sono d'accordo non debba essere ruolo della legge, noto comunque una certa insofferenza sulle questioni di identità sessuale che vengono trattate come fossero "pagliacciate" quando in realtà nascondono spesso storie dolorose e per niente divertenti.
Personalmente sono per il "vivi e lascia vivere", non mi sento parte di nessun club dei maschi bianchi eterosessuali anche se di fatto lo sono, nè metterò him/he in alcun profilo social; negare a una persona di essere chiamata come chiede al di là di ogni ragione mi sembra solo una mancanza di rispetto, poi per il resto non voglio dare lezioni di civiltà a nessuno.
1) ovviamente il mosaicismo rientra tra le eccezioni.
WTF_Bach ha scritto:
Hai i cromosomi XY? Sei maschio.
Hai i cromosomi XX? Sei femmina.
Hai i cromosomi XY? Sei maschio.
Hai i cromosomi XX? Sei femmina.
e se uno soffre di mosaicismo?
WTF_Bach ha scritto:
ma non puoi pretendere di costringermi, attraverso ricatti morali - o peggio attraverso leggi penali - a rapportarmi con te chiamandoti “signorina”
ma non puoi pretendere di costringermi, attraverso ricatti morali - o peggio attraverso leggi penali - a rapportarmi con te chiamandoti “signorina”
Sono d'accordo non debba essere ruolo della legge, noto comunque una certa insofferenza sulle questioni di identità sessuale che vengono trattate come fossero "pagliacciate" quando in realtà nascondono spesso storie dolorose e per niente divertenti.
Personalmente sono per il "vivi e lascia vivere", non mi sento parte di nessun club dei maschi bianchi eterosessuali anche se di fatto lo sono, nè metterò him/he in alcun profilo social; negare a una persona di essere chiamata come chiede al di là di ogni ragione mi sembra solo una mancanza di rispetto, poi per il resto non voglio dare lezioni di civiltà a nessuno.
2) se fosse passato il DDL Zan, il solo fatto di pubblicare un saggio che neghi la validità scientifica della teoria gender sarebbe stato reato. Ed al di là di questo, è osceno che il semplice riconoscimento della realtà di fatto ;una mRna non è una pera) sia ormai soggetto alla riprovazione sociale.
3) chi vive delle disforie dev’essere accettato per ciò che è, rispettato per ciò che è, difeso se qualcuno vuole conculcarne i diritti. Non sono “pagliacciate” sono sofferenze profonde e crudeli.
Ma resta un uomo disforico, non una donna.
3) se un uomo mi chiede di appellarlo con il pronome femminile, posso anche farlo. Ma non per rispetto, piuttosto per compassione (in senso buddhista).
4) se ancora non si sapesse, non sono un fascio ma un dirigente comunista.
WTF_Bach ha scritto:
se ancora non si sapesse, non sono un fascio ma un dirigente comunista.
se ancora non si sapesse, non sono un fascio ma un dirigente comunista.
Quando si dice che la sinistra italiana non è più sinistra, basta rileggersi i post di Ale per rendersene conto.
E non è una critica: io che non sono comunista nella maniera più assoluta, trovo un senso di realtà e facilità di dialogo con chi appartiene a questa visione politica, che non trovo con chi vota PD, tanto per cambiare (e non sono neppure fascista per la cronaca, sono un liberale).
C'è una sostanziale differenza fra i termini liberismo e liberalismo.
Basta andare a leggere su Wikipedia per evitare di scrivere minchiate.
Basta andare a leggere su Wikipedia per evitare di scrivere minchiate.
anonimo 19-11-21 17.27
@ wildcat80
Quando si dice che la sinistra italiana non è più sinistra, basta rileggersi i post di Ale per rendersene conto.
E non è una critica: io che non sono comunista nella maniera più assoluta, trovo un senso di realtà e facilità di dialogo con chi appartiene a questa visione politica, che non trovo con chi vota PD, tanto per cambiare (e non sono neppure fascista per la cronaca, sono un liberale).
sono liberale
WTF_Bach ha scritto:
se ancora non si sapesse, non sono un fascio ma un dirigente comunista.
se ancora non si sapesse, non sono un fascio ma un dirigente comunista.
Quando si dice che la sinistra italiana non è più sinistra, basta rileggersi i post di Ale per rendersene conto.
E non è una critica: io che non sono comunista nella maniera più assoluta, trovo un senso di realtà e facilità di dialogo con chi appartiene a questa visione politica, che non trovo con chi vota PD, tanto per cambiare (e non sono neppure fascista per la cronaca, sono un liberale).
@ wildcat80
Quando si dice che la sinistra italiana non è più sinistra, basta rileggersi i post di Ale per rendersene conto.
E non è una critica: io che non sono comunista nella maniera più assoluta, trovo un senso di realtà e facilità di dialogo con chi appartiene a questa visione politica, che non trovo con chi vota PD, tanto per cambiare (e non sono neppure fascista per la cronaca, sono un liberale).
Ti ringrazio davvero
WTF_Bach ha scritto:
se ancora non si sapesse, non sono un fascio ma un dirigente comunista.
se ancora non si sapesse, non sono un fascio ma un dirigente comunista.
Quando si dice che la sinistra italiana non è più sinistra, basta rileggersi i post di Ale per rendersene conto.
E non è una critica: io che non sono comunista nella maniera più assoluta, trovo un senso di realtà e facilità di dialogo con chi appartiene a questa visione politica, che non trovo con chi vota PD, tanto per cambiare (e non sono neppure fascista per la cronaca, sono un liberale).
A scanso di equivoci vorrei sottolineare il fatto che il mio concetto di liberalismo è un concetto semplice.
Libertà e rispetto, stato presente e regolatore, spazio all'impresa ma dentro paletti di buonsenso che impediscano troppe diseguaglianze, meritocrazia e riconoscimento dei successi individuali.
In quest'ottica trova spazio chiunque.
Libertà e rispetto, stato presente e regolatore, spazio all'impresa ma dentro paletti di buonsenso che impediscano troppe diseguaglianze, meritocrazia e riconoscimento dei successi individuali.
In quest'ottica trova spazio chiunque.
@ wildcat80
A scanso di equivoci vorrei sottolineare il fatto che il mio concetto di liberalismo è un concetto semplice.
Libertà e rispetto, stato presente e regolatore, spazio all'impresa ma dentro paletti di buonsenso che impediscano troppe diseguaglianze, meritocrazia e riconoscimento dei successi individuali.
In quest'ottica trova spazio chiunque.
Se posso permettermi, sembra più un approccio socialdemocratico.
A scanso di equivoci vorrei sottolineare il fatto che il mio concetto di liberalismo è un concetto semplice.
Libertà e rispetto, stato presente e regolatore, spazio all'impresa ma dentro paletti di buonsenso che impediscano troppe diseguaglianze, meritocrazia e riconoscimento dei successi individuali.
In quest'ottica trova spazio chiunque.
@ WTF_Bach
Se posso permettermi, sembra più un approccio socialdemocratico.
Sembra un approccio di buon senso, peccato che fra il dire ed il fare, riferendomi ai partiti politici, c'è di mezzo "e il"...
Se posso permettermi, sembra più un approccio socialdemocratico.
anonimo 20-11-21 11.46
@ wildcat80
A scanso di equivoci vorrei sottolineare il fatto che il mio concetto di liberalismo è un concetto semplice.
Libertà e rispetto, stato presente e regolatore, spazio all'impresa ma dentro paletti di buonsenso che impediscano troppe diseguaglianze, meritocrazia e riconoscimento dei successi individuali.
In quest'ottica trova spazio chiunque.
troppi paletti generano rami secchi: mentatlità da sindacalista A scanso di equivoci vorrei sottolineare il fatto che il mio concetto di liberalismo è un concetto semplice.
Libertà e rispetto, stato presente e regolatore, spazio all'impresa ma dentro paletti di buonsenso che impediscano troppe diseguaglianze, meritocrazia e riconoscimento dei successi individuali.
In quest'ottica trova spazio chiunque.