IVORY PIANO in versione modulo

MarcoC 24-01-16 21.40
La scatoletta in questione è interessante perché in poco spazio racchiude tutto quello che occorre per lavorare in duo e in trio con, a quanto sembra, tanta qualità......un eccellente VST per il pianoforte e un mixer digitale per collegare tutto.
Ovviamente poi ci vorrà una master e sopratutto un impianto all'altezza.
Ma non a 1.500€.......7/800€ ci possono anche stare secondo me, ma non di più.
wireless 24-01-16 22.15
Carissimi tutti, allora quelli che acquisteranno (o pensano solo di acquistare) questo "scatolino" sono dei deviati emo perchè potrebbero prendersi un pianoforte vero e non un surrogato? A me sembra un approccio presuntuoso e superficiale; come a dire: chi non la pensa come me, sbaglia (e non capisce niente!).
Forse non sarò in grado di presentare bene le mie motivazioni, ma non credo sia solo questo emo Mi sa che rimarremo ciascuno sulle proprie posizioni, ma sempre nel reciproco rispetto emoAh, la mia gatta si chiama Ariel emo

CoccigeSupremo 24-01-16 22.37
wireless ha scritto:
quelli che acquisteranno (o pensano solo di acquistare) questo "scatolino" sono dei deviati


No, per me è deviato chi acquista questo "scatolino" di 1500 euro dopo aver speso 4500 euro di Cp1 con la sicurezza che sto "ben di dio" occuperà un angolo della casa e con la convinzione di avere un "suono di pianoforte" sotto le dita, quando è chiaro e limpido che non è cosi.

wireless ha scritto:
perchè potrebbero prendersi un pianoforte vero e non un surrogato

La mia domanda è appunto (e utilizzo una tua parola, surrogato appunto): Perchè spendere 6000 euro di surrogato sapendo di lasciare il suddetto surrogato in casa e non prendersi un pianoforte vero? tanto "mobile per mobile", a sto punto fai valere quello che definisci "amore per il suono del piano" e "passione" e "emozione" e ti compri un verticale. La mia non è una critica, è semplicemente un interrogativo. emo

wireless ha scritto:
A me sembra un approccio presuntuoso e superficiale

A me sembra un approccio logico: Se spendo la giornata per lavoro su una sedia, mi compro una sedia comoda,non compro un palo e ci piazzo un paio di cuscini sbilenchi sopra emo

wireless ha scritto:
chi non la pensa come me, sbaglia (e non capisce niente!)

Questo è un approccio che appartiene ad Anumji. emo Per me chi ama il pianoforte e vuole un suono di pianoforte in casa, avendo 6000 euro a disposizione non si mette 6000 euro di elettronica in casa (ripeto, considerando che quella roba elettronica fuori di casa non esce), ma si compra un pianoforte. Ma forse sono vecchia scuola emo

wireless ha scritto:
Forse non sarò in grado di presentare bene le mie motivazioni,

O forse sono io duro a comprendere, emo
wireless ha scritto:
Mi sa che rimarremo ciascuno sulle proprie posizioni


Spero di no emo Vi prego, se avete 6000 euro da spendere (beati voi) ,e volete un suono di pianoforte da tenere rigorosamente in casa, compratelo un benedetto pianoforte invece di sti 4 cavi ammassati emo a meno che le motivazioni non siano "non voglio farlo accordare ogni anno per mancanza fondi" "Ho un esercito di Tarli in casa, non durerebbe un mese" "non ho spazio (oddio, difficile, se hai spazio per impianto e cp1, un verticale ci entra,dai)", "c'è troppa umidità in casa e si rovinerebbe).
Nei seguenti casi alzo le mani emo
CoccigeSupremo 24-01-16 22.39
MarcoC ha scritto:
La scatoletta in questione è interessante perché in poco spazio racchiude tutto quello che occorre per lavorare in duo e in trio con, a quanto sembra, tanta qualità

Sicuramente si. :)
wireless 24-01-16 23.11
@ CoccigeSupremo
wireless ha scritto:
quelli che acquisteranno (o pensano solo di acquistare) questo "scatolino" sono dei deviati


No, per me è deviato chi acquista questo "scatolino" di 1500 euro dopo aver speso 4500 euro di Cp1 con la sicurezza che sto "ben di dio" occuperà un angolo della casa e con la convinzione di avere un "suono di pianoforte" sotto le dita, quando è chiaro e limpido che non è cosi.

wireless ha scritto:
perchè potrebbero prendersi un pianoforte vero e non un surrogato

La mia domanda è appunto (e utilizzo una tua parola, surrogato appunto): Perchè spendere 6000 euro di surrogato sapendo di lasciare il suddetto surrogato in casa e non prendersi un pianoforte vero? tanto "mobile per mobile", a sto punto fai valere quello che definisci "amore per il suono del piano" e "passione" e "emozione" e ti compri un verticale. La mia non è una critica, è semplicemente un interrogativo. emo

wireless ha scritto:
A me sembra un approccio presuntuoso e superficiale

A me sembra un approccio logico: Se spendo la giornata per lavoro su una sedia, mi compro una sedia comoda,non compro un palo e ci piazzo un paio di cuscini sbilenchi sopra emo

wireless ha scritto:
chi non la pensa come me, sbaglia (e non capisce niente!)

Questo è un approccio che appartiene ad Anumji. emo Per me chi ama il pianoforte e vuole un suono di pianoforte in casa, avendo 6000 euro a disposizione non si mette 6000 euro di elettronica in casa (ripeto, considerando che quella roba elettronica fuori di casa non esce), ma si compra un pianoforte. Ma forse sono vecchia scuola emo

wireless ha scritto:
Forse non sarò in grado di presentare bene le mie motivazioni,

O forse sono io duro a comprendere, emo
wireless ha scritto:
Mi sa che rimarremo ciascuno sulle proprie posizioni


Spero di no emo Vi prego, se avete 6000 euro da spendere (beati voi) ,e volete un suono di pianoforte da tenere rigorosamente in casa, compratelo un benedetto pianoforte invece di sti 4 cavi ammassati emo a meno che le motivazioni non siano "non voglio farlo accordare ogni anno per mancanza fondi" "Ho un esercito di Tarli in casa, non durerebbe un mese" "non ho spazio (oddio, difficile, se hai spazio per impianto e cp1, un verticale ci entra,dai)", "c'è troppa umidità in casa e si rovinerebbe).
Nei seguenti casi alzo le mani emo
Sono stato da Griffa a Milano (gentilissimi!) dove ho provato vari verticali e, motivo della mia visita, l'N1. Spero che mi concederai la possibilità di valutare con le mie orecchie ed il mio giudizio. Sono uscito con la convinzione che quello che ho (e che tante volte ho benevolmente criticato) suona meglio di quello che ho potuto provare, specialmente dell' Avant Grand, ma anche dei verticali. Sarei uscito di li con un coda, questo è sicuro, ma non con quello che ho avuto modo di provare (4000 - 6000 Euro). Sbaglio? Potrà anche essere, ma se il fine ultimo del suonare è trovare soddisfazione, perchè pensare che una soluzione come quella da me prospettata (master + modulo= 2500 Euro) non sia quella che possa andar bene, almeno a qualcuno? Poi, parlando di spesa, se hai letto con mente disposta, avrai notato che al CP1 ci sono arrivato per gradi emo Se invece (senza cattiveria) sei sicuro di avere la verità in tasca, proponiti come consulente emo In sintesi: chi vuol suonare un pianoforte ma non suona un acustico, o è un "povero" oppure è uno che vuole buttare i propri soldi (e quindi non capisce niente). Sei proprio sicuro?emo
CoccigeSupremo 24-01-16 23.29
wireless ha scritto:
Potrà anche essere, ma se il fine ultimo del suonare è trovare soddisfazione, perchè pensare che una soluzione come quella da me prospettata


Se la metti cosi, ogni dialogo viene a cascare. emo A sto punto inutile tirare in ballo chi compra orologi, pelliccia e orpelli vari.... E a pensarci tanto vale chiudere il forum (perlomeno per come è) e limitarsi a dire "è uscito questo. Chi lo vuole lo compra, chi no no, inutile parlarne o criticarne l'acquisto emo
Se si parte dal discorso "ogni dialogo è inutile" o il paritario "tanto io resto della mia opinione", tanto vale chiudere baracca e limitarsi a rispondere solo se la cosa interessa emo

wireless ha scritto:
Se invece (senza cattiveria) sei sicuro di avere la verità in tasca

Di vero c'è a 6000 euro un pianoforte nuovo che suoni meglio del cp1 si trova. Per quanto riguarda il resto sono opinioni e penso di averlo specificato più volte con acronimi tipo "imho".

wireless ha scritto:
In sintesi: chi vuol suonare un pianoforte

Compra un pianoforte. non penso ci sia molto da aggiungere. :) Poi se i fondi per un pianoforte non ci sono, ovvio, si ripiega su tastiera. Ma avere i fondi a disposizione per un pianoforte, e non comprarlo preferendogli una tastiera di pari prezzo, e ripeto, per tenerla in casa senza ulteriori utilizzi, per me (PER ME) è assurdo emo







wireless 25-01-16 00.09
Non vorrei eccedere ne con la tua pazienza ne con quella di altri forumer emo La mia intenzione era quella di dire che la soluzione proposta (modulo e master) a 2500Euro, come dici tu, "PER ME", ha un senso. Tutto qui. emo
CoccigeSupremo 25-01-16 00.27
wireless ha scritto:
La mia intenzione era quella di dire che la soluzione proposta (modulo e master) a 2500Euro, come dici tu, "PER ME", ha un senso. Tutto qui.

Concordo fino a qui :) emo
serpaven 25-01-16 09.15
CoccigeSupremo ha scritto:
Il problema qui è "che dire di quelli che volendo un suono di pianoforte da tenere in casa, spendono l'equivalente di un pianoforte verticale in tastiera elettronica, supportando la scelta non con questioni imho valide come "non ho spazio/sono allergico al legno/il pavimento non lo regge" ma mi parla di suono e passione". Cioè, ma cazzo volete mettere il suono di un pianoforte vero anche scrauso con quelli di un cp1? ma scherziamo? emo

non conosco il CP1, non sono un pianista ma ci sento bene.
non mi piace il suono dei piani verticali (sopratutto di quelli che potrei permettermi) mi piace la grandezza e la maestosità del suono di un grancoda ma non ho lo spazio nemmeno per un buon verticale, non ho un locale climatizzato con temperatura ed umidità costante (dietro ad uno di quei tendoni del locale dove canto/faccio musica ci costruisco anche le casse o altri hobby "sporchevoli" e dietro altri ci sono scaffalature colme di attrezzi e/o masserizie che devono restare accessibili) e per l'utilizzo che devo farci non posso/voglio fare accordare il piano due volte all'anno.

per questo preferisco 1000 volte una buona master ed un PC dedicato che utilizzo anche (e solo) come DAW sul quale far girare vienna grand pronto in 40 secondi. alle fine il sistema ALLE MIE ORECCHIE risulta più piacevole di tutti i verticali che ho ascoltato. ok, poi c'è anche un ambiente trattato per il tracking/ascolto nearfleld, una buona scheda audio ed un buon sistema di amplificazione/altoparlanti, ma quelli ci starebbero a prescindere dal piano... emo


Edited 25 Gen. 2016 8:34
anonimo 25-01-16 09.22
serpaven ha scritto:
per questo preferisco 1000 volte una buona master ed un PC dedicato



scalda poco il tuo pc emo
serpaven 25-01-16 09.27
superbaffone ha scritto:
scalda poco il tuo pc emo

scalda quasi niente (alimentatore fanless) tanto da poter essere utilizzato anche con la noctua low velocity sul processore ferma!emo

oramai è un PC vecchiotto, ma l'esacore @3000, i 16 GB di ram ed il S.O. su SSD sono ancora sovrabbondanti per il mio utilizzo, non vado quasi mai oltre il 15% della CPU.
Edited 25 Gen. 2016 8:30
anonimo 25-01-16 09.31
@ serpaven
superbaffone ha scritto:
scalda poco il tuo pc emo

scalda quasi niente (alimentatore fanless) tanto da poter essere utilizzato anche con la noctua low velocity sul processore ferma!emo

oramai è un PC vecchiotto, ma l'esacore @3000, i 16 GB di ram ed il S.O. su SSD sono ancora sovrabbondanti per il mio utilizzo, non vado quasi mai oltre il 15% della CPU.
Edited 25 Gen. 2016 8:30
se il pc della foto è tuo la bolletta della luce ringrazia emo
serpaven 25-01-16 09.39
si, è il pc che utilizzo e tutto il sistema è isolato dalla rete tramite un grosso trasformatore di isolamento a schermo galvanico. alla fine cmq consuma di più il climatizzatore che il sistema audio. per un utilizzo di una/due ore a sera il consumo elettrico non rappresenta certo un problema. è un angolo ricavato in una cantina semi-interrata ed a prescindere dalla considerazioni sonore gli sbalzi di temperatura sono stati il primo ostacolo all'acquisto di un pianoforte acustico. in estate appena accendo il climatizzatore passo dai 30° (una parete è esposta a sud ) ai 20° in pochi minuti mentre in inverno dai 12/14° ai 22° con variazioni dell'umidità relativa nell'ordine del 30-40%. climaticamente non è un ambiente adatto ad un pianoforte acustico.
Edited 25 Gen. 2016 8:45
anonimo 25-01-16 09.41
@ serpaven
si, è il pc che utilizzo e tutto il sistema è isolato dalla rete tramite un grosso trasformatore di isolamento a schermo galvanico. alla fine cmq consuma di più il climatizzatore che il sistema audio. per un utilizzo di una/due ore a sera il consumo elettrico non rappresenta certo un problema. è un angolo ricavato in una cantina semi-interrata ed a prescindere dalla considerazioni sonore gli sbalzi di temperatura sono stati il primo ostacolo all'acquisto di un pianoforte acustico. in estate appena accendo il climatizzatore passo dai 30° (una parete è esposta a sud ) ai 20° in pochi minuti mentre in inverno dai 12/14° ai 22° con variazioni dell'umidità relativa nell'ordine del 30-40%. climaticamente non è un ambiente adatto ad un pianoforte acustico.
Edited 25 Gen. 2016 8:45
ok, il mio portatile è acceso 16 ore al giorno...
wireless 25-01-16 10.28
@ serpaven
CoccigeSupremo ha scritto:
Il problema qui è "che dire di quelli che volendo un suono di pianoforte da tenere in casa, spendono l'equivalente di un pianoforte verticale in tastiera elettronica, supportando la scelta non con questioni imho valide come "non ho spazio/sono allergico al legno/il pavimento non lo regge" ma mi parla di suono e passione". Cioè, ma cazzo volete mettere il suono di un pianoforte vero anche scrauso con quelli di un cp1? ma scherziamo? emo

non conosco il CP1, non sono un pianista ma ci sento bene.
non mi piace il suono dei piani verticali (sopratutto di quelli che potrei permettermi) mi piace la grandezza e la maestosità del suono di un grancoda ma non ho lo spazio nemmeno per un buon verticale, non ho un locale climatizzato con temperatura ed umidità costante (dietro ad uno di quei tendoni del locale dove canto/faccio musica ci costruisco anche le casse o altri hobby "sporchevoli" e dietro altri ci sono scaffalature colme di attrezzi e/o masserizie che devono restare accessibili) e per l'utilizzo che devo farci non posso/voglio fare accordare il piano due volte all'anno.

per questo preferisco 1000 volte una buona master ed un PC dedicato che utilizzo anche (e solo) come DAW sul quale far girare vienna grand pronto in 40 secondi. alle fine il sistema ALLE MIE ORECCHIE risulta più piacevole di tutti i verticali che ho ascoltato. ok, poi c'è anche un ambiente trattato per il tracking/ascolto nearfleld, una buona scheda audio ed un buon sistema di amplificazione/altoparlanti, ma quelli ci starebbero a prescindere dal piano... emo


Edited 25 Gen. 2016 8:34
Grazie Serpaven! emo
Anch'io come te, non sono un pianista ma ci sento benissimo, sui verticali sono con te al 100%, come te, per l'ascolto del mio piano utilizzo le Tannoy (attive) inserite in un piccolo "muro" di Basotect con un risultato stupefacente rispetto alla stessa disposizione (addossata al muro) senza trattamento. Quello che le mie orecchie sentono non l'ho ancora percepito nei verticali provati od ascoltati. E questa disposizione mi consente di ascoltare perfettamente un disco suonandoci insieme, a livelli di ascolto (SPL) in accordo con le esigenze di casa e vicini. "PER ME" il massimo del piacere musicale... se penso solo alla fatica fatta per procurarmi i monitor (avendo,ed essendo innamorato della resa delle mie System 10DMT II per l'HI-FI). Spero, con il tuo gradito contributo, di aver fatto capire quale possa essere il motivo di certi ragionamenti e conseguenti scelte emo
CoccigeSupremo 25-01-16 12.05
serpaven ha scritto:
non mi piace il suono dei piani verticali (sopratutto di quelli che potrei permettermi)

Amen.

serpaven ha scritto:
non ho un locale climatizzato con temperatura ed umidità costante

Amen number two

serpaven ha scritto:
per l'utilizzo che devo farci non posso/voglio fare accordare il piano due volte all'anno.

Amen number three

serpaven ha scritto:
per questo preferisco 1000 volte una buona master ed un PC dedicato che utilizzo anche (e solo) come DAW sul quale far girare vienna grand pronto in 40 secondi.

Da quanto ne so (perlomeno dai tuoi interventi in altri topic) tu, con quel ben di Dio che vedo produci brani, registri voce, basso e quant'altro. Guardando alle foto non mi pare che tu abbia dedicato un angoletto della casa ad un Pianoforte, per suonare SOLO quello. Mi sembra che tu abbia costruito un vero e proprio studio per fare anche altro.

Ma parliamoci chiaro, tu ad un ragazzo che vuole imparare a suonare il piano, o ad un adulto che vuole un pianoforte perchè ha intenzione di suonare quello,solo quello, in casa, gli consiglieresti appunto di :
Comprare una master
Comprare una box Ivory
Comprare dei monitor buoni (perchè poi non ha senso che hai un ivory e lo ascolti da behringer di 60 euro messe alla cazzo di cane.)
Comprare un impianto e relativa cavettistica.

o gli consiglieresti un pianoforte? Il punto per me è tutto li. Anch io vado di master, vst e quant'altro, ma alle persone che vogliono studiare e suonare il piano in casa, io consiglio sempre un pianoforte se hanno spazio e possono permetterselo. Ma ripeto, qui il concetto che voglio esprimere (che si continua ad ignorare volutamente) è che trovo assurdo l'estremo di dedicare 6000 (e non 700 euro di casio + v machine) euro ad un surrogato avendo l'intenzione di suonare unicamente il piano in casa. A me, me pare na stronzata, ma so punti di vista :)
Edited 25 Gen. 2016 11:07
serpaven 25-01-16 12.21
CoccigeSupremo ha scritto: Guardando alle foto non mi pare che tu abbia dedicato un angoletto della casa ad un Pianoforte, per suonare SOLO quello. Mi sembra che tu abbia costruito un vero e proprio studio per fare anche altro.

mi diverto, quell'angolo è stato ricavato in una cantina non a casa dove studiando, suonando e cantando con voce lirica essenzialmente la sera avrei ovvi problemi condominiali... emo

CoccigeSupremo ha scritto:
tu ad un ragazzo che vuole imparare a suonare il piano, o ad un adulto che vuole un pianoforte perchè ha intenzione di suonare quello,solo quello, in casa, gli consiglieresti appunto di :

imho sono due tipologie di musicisti differenti con diverse esigenze.

al primo sicuramente (e potendo per spazi, ambienti e vicini) un verticale al secondo una catena tipo la mia, la soddisfazione all'ascolto e la versatilità operativa è (per me) incommensurabile.
Edited 25 Gen. 2016 11:27
benjomy 25-01-16 12.58
io ho un pianoforte verticale che risale ai tempi dei miei primi studi (ha più di 40 anni).
Potendo io suonare per la maggior parte delle volte di sera, e vivendo in un condominio, la maggior parte delle volte sarebbe inutilizzabile. Ecco perchè l'utilizzo di tastiere , o di master + vst.
in cuffia danno molta più soddisfazione questi ultimi rispetto al mio piccolo verticale.
In quest'ottica capisco chi voglia, per proprie esigenze, avere il massimo anche in termini di tastiera e suoni.
anche se personalmente non spenderei quella cifra per avere quel set up.. sceglierei altro..imho naturalmenteemo
emidio 25-01-16 13.27
@ CoccigeSupremo
serpaven ha scritto:
non mi piace il suono dei piani verticali (sopratutto di quelli che potrei permettermi)

Amen.

serpaven ha scritto:
non ho un locale climatizzato con temperatura ed umidità costante

Amen number two

serpaven ha scritto:
per l'utilizzo che devo farci non posso/voglio fare accordare il piano due volte all'anno.

Amen number three

serpaven ha scritto:
per questo preferisco 1000 volte una buona master ed un PC dedicato che utilizzo anche (e solo) come DAW sul quale far girare vienna grand pronto in 40 secondi.

Da quanto ne so (perlomeno dai tuoi interventi in altri topic) tu, con quel ben di Dio che vedo produci brani, registri voce, basso e quant'altro. Guardando alle foto non mi pare che tu abbia dedicato un angoletto della casa ad un Pianoforte, per suonare SOLO quello. Mi sembra che tu abbia costruito un vero e proprio studio per fare anche altro.

Ma parliamoci chiaro, tu ad un ragazzo che vuole imparare a suonare il piano, o ad un adulto che vuole un pianoforte perchè ha intenzione di suonare quello,solo quello, in casa, gli consiglieresti appunto di :
Comprare una master
Comprare una box Ivory
Comprare dei monitor buoni (perchè poi non ha senso che hai un ivory e lo ascolti da behringer di 60 euro messe alla cazzo di cane.)
Comprare un impianto e relativa cavettistica.

o gli consiglieresti un pianoforte? Il punto per me è tutto li. Anch io vado di master, vst e quant'altro, ma alle persone che vogliono studiare e suonare il piano in casa, io consiglio sempre un pianoforte se hanno spazio e possono permetterselo. Ma ripeto, qui il concetto che voglio esprimere (che si continua ad ignorare volutamente) è che trovo assurdo l'estremo di dedicare 6000 (e non 700 euro di casio + v machine) euro ad un surrogato avendo l'intenzione di suonare unicamente il piano in casa. A me, me pare na stronzata, ma so punti di vista :)
Edited 25 Gen. 2016 11:07
personalmente io non ho criticato la scelta del "box" per questi motivi: non essendo pianista nè integralista, accetto tranquillamente un digitale al posto di un verticale, e accetto anche che un amatore possa spendere grosse cifre per il suo set up casalingo (ne conosco tanti che fanno questo). Il motivo della mia critica sta esclusivamente nel PREZZO di questa scatolina: quello che mi sono permesso di dire, è che con il prezzo che costa si può avere l'IDENTICO vst di piano (quindi Ivory) con IN PIU' molto altro acquistando un buon computer e il pacchetto Ivory completo.
Quindi ho parlato di "follia" NON per l'acquisto di un digitale rispetto a un verticale, e NON per il fatto di spendere 1.500 cucuzze in sè, ma per il MODO di arrivare allo STESSO risultato, che è Ivory.
nebbia 25-01-16 15.07
A me il prezzo non sembra per niente esagerato.