Studiologic numa organ
Motif87 ha scritto:
Faccio degli esempi per chiarire ulteriormente:
- una canna da 8’ (detta “fondamentale”) misura 2,59 m
- una canna da 16’ misura 5,19 m
- una canna da 4’ misura 1,29 m
Ora questa impostazione la troviamo applicata – anche se in forma diversa – in un organo Hammond.
Analizziamola con l’aiuto di questo schema esemplificativo. Schema
Ogni serie da 9 drawbars può essere suddivisa in tre sezioni:
- SUB (i primi due drawbars a sinistra)
- FOUNDATION (i quattro drawbars centrali)
- BRILLIANCE (gli ultimi tre drawbars a destra)
I° drawbar (sub – marrone) corrisponde ad una canna da 16’ e suona un’ottava sotto alla fondamentale.
II° drawbar (sub – marrone) corrisponde ad una canna da 5 1/3’ e suona un’ottava sotto la terza armonica / la quinta sopra la fondamentale.
III° drawbar (foundation – bianco) corrisponde ad una canna da 8’ e suona il fondamentale.
IV° drawbar (foundation – bianco) corrisponde ad una canna da 4’ e suona la seconda armonica / un’ottava sopra la fondamentale.
V° drawbar (foundation – nero) corrisponde ad una canna da 2 2/3’ e suona la terza armonica / un’ottava e una quinta sopra la fondamentale.
VI° drawbar (foundation – bianco) corrisponde ad una canna da 2’ e suona la quarta armonica / due ottave sopra la fondamentale.
VII° drawbar (brilliance – nero) corrisponde ad una canna da 1 3/5’ e suona la quinta armonica / due ottave e una terza sopra la fondamentale.
VIII° drawbar (brilliance – nero) corrisponde ad una canna da 1 1/3’ e suona la sesta armonica / due ottave e una quinta sopra la fondamentale.
IX° drawbar (brilliance – bianco) corrisponde ad una canna da 1’ e suona l’ottava armonica / tre ottave sopra la fondamentale.
Faccio degli esempi per chiarire ulteriormente:
- una canna da 8’ (detta “fondamentale”) misura 2,59 m
- una canna da 16’ misura 5,19 m
- una canna da 4’ misura 1,29 m
Ora questa impostazione la troviamo applicata – anche se in forma diversa – in un organo Hammond.
Analizziamola con l’aiuto di questo schema esemplificativo. Schema
Ogni serie da 9 drawbars può essere suddivisa in tre sezioni:
- SUB (i primi due drawbars a sinistra)
- FOUNDATION (i quattro drawbars centrali)
- BRILLIANCE (gli ultimi tre drawbars a destra)
I° drawbar (sub – marrone) corrisponde ad una canna da 16’ e suona un’ottava sotto alla fondamentale.
II° drawbar (sub – marrone) corrisponde ad una canna da 5 1/3’ e suona un’ottava sotto la terza armonica / la quinta sopra la fondamentale.
III° drawbar (foundation – bianco) corrisponde ad una canna da 8’ e suona il fondamentale.
IV° drawbar (foundation – bianco) corrisponde ad una canna da 4’ e suona la seconda armonica / un’ottava sopra la fondamentale.
V° drawbar (foundation – nero) corrisponde ad una canna da 2 2/3’ e suona la terza armonica / un’ottava e una quinta sopra la fondamentale.
VI° drawbar (foundation – bianco) corrisponde ad una canna da 2’ e suona la quarta armonica / due ottave sopra la fondamentale.
VII° drawbar (brilliance – nero) corrisponde ad una canna da 1 3/5’ e suona la quinta armonica / due ottave e una terza sopra la fondamentale.
VIII° drawbar (brilliance – nero) corrisponde ad una canna da 1 1/3’ e suona la sesta armonica / due ottave e una quinta sopra la fondamentale.
IX° drawbar (brilliance – bianco) corrisponde ad una canna da 1’ e suona l’ottava armonica / tre ottave sopra la fondamentale.
salve sono nuovo qui, mi ha portato qui l'attività costante del sito e la mia nuova passione!
vorrei rispondere a motif dicendogli con molto rispetto che ho già trovato questo testo su internet e forse sarebbe meglio farne citazione... (ammeno che non abbia scritto lui in quel sito)...
ho trovato qualche errore in questo testo... innanzi tutto non centra qualche legge fisica... poichè in tutto centra la fisica ed anche il comportamento di un organo è spiegabile fisicamente! poi penso che i drawbars siano dei normali sliders ed abbiano lo stesso comportamento di tutti i potenziometri: tirando o spingendo, si va ad aumentare la superficie resistiva che quindi crea differenti gradi di resistenza appunto...
la scelta di usare sliders normali penso sia accettabile visto che non compromette il comportamento naturale di un hammond vero! (l'unica differenza se vogliamo è la scanalatura visibille!)
quindi penso che uno slider con uguali valori di resistenza etc. di un drawbar si comporti esattamente alla stessa maniera!
carmol 31-03-10 13.12
La differenza tra i drawbar "veri" e questi
con "sliders" è che i drawbar sono dei semplici
commutatori a 9 posizioni (corrispondenti a 0-8),
mentre quelli con gli slider sono dei potenziometri
lineari che variano con continuità il loro valore resistivo;
non hanno cioè 9 posizioni ma ogni variazione anche millimetrica
fornisce un valore diverso.
Immagino che poi questi valori vengano raggruppati in 9 posizioni
"fisse" in modo da emulare il comportamento dei drawbar classici,
ma intanto si è utilizzato inutilmente un cursore resistivo quando
si poteva utilizzare un ben più economico (e solido) commutatore.
con "sliders" è che i drawbar sono dei semplici
commutatori a 9 posizioni (corrispondenti a 0-8),
mentre quelli con gli slider sono dei potenziometri
lineari che variano con continuità il loro valore resistivo;
non hanno cioè 9 posizioni ma ogni variazione anche millimetrica
fornisce un valore diverso.
Immagino che poi questi valori vengano raggruppati in 9 posizioni
"fisse" in modo da emulare il comportamento dei drawbar classici,
ma intanto si è utilizzato inutilmente un cursore resistivo quando
si poteva utilizzare un ben più economico (e solido) commutatore.
non penso siano dei commutatori! altrimenti ci sarebbe uno stacco eccessivo cambiando posizione!
secondo me l'unica differenza è la posizione d'accesso alla rotaia:
mentre nei drawbars è parallela alla pista (proprio come una rotaia)
negli slider è perpendicolare, sta sopra
è per questo che il drawbars è detto tirante, proprio perchè sembra di tirare il pomello dell'aria nelle auto
non si nota la pista resistiva che è appunto nascosta dal telaio dell'organo...
nello slider si nota poichè il pomello ci si muove sopra e quindi vedendo la fessura si collega subito il pomello alla variazione di resistenza!
secondo me l'unica differenza è la posizione d'accesso alla rotaia:
mentre nei drawbars è parallela alla pista (proprio come una rotaia)
negli slider è perpendicolare, sta sopra
è per questo che il drawbars è detto tirante, proprio perchè sembra di tirare il pomello dell'aria nelle auto
non si nota la pista resistiva che è appunto nascosta dal telaio dell'organo...
nello slider si nota poichè il pomello ci si muove sopra e quindi vedendo la fessura si collega subito il pomello alla variazione di resistenza!
@ Motif87
Faccio degli esempi per chiarire ulteriormente:
- una canna da 8’ (detta “fondamentale”) misura 2,59 m
- una canna da 16’ misura 5,19 m
- una canna da 4’ misura 1,29 m
Ora questa impostazione la troviamo applicata – anche se in forma diversa – in un organo Hammond.
Analizziamola con l’aiuto di questo schema esemplificativo. Schema
Ogni serie da 9 drawbars può essere suddivisa in tre sezioni:
- SUB (i primi due drawbars a sinistra)
- FOUNDATION (i quattro drawbars centrali)
- BRILLIANCE (gli ultimi tre drawbars a destra)
I° drawbar (sub – marrone) corrisponde ad una canna da 16’ e suona un’ottava sotto alla fondamentale.
II° drawbar (sub – marrone) corrisponde ad una canna da 5 1/3’ e suona un’ottava sotto la terza armonica / la quinta sopra la fondamentale.
III° drawbar (foundation – bianco) corrisponde ad una canna da 8’ e suona il fondamentale.
IV° drawbar (foundation – bianco) corrisponde ad una canna da 4’ e suona la seconda armonica / un’ottava sopra la fondamentale.
V° drawbar (foundation – nero) corrisponde ad una canna da 2 2/3’ e suona la terza armonica / un’ottava e una quinta sopra la fondamentale.
VI° drawbar (foundation – bianco) corrisponde ad una canna da 2’ e suona la quarta armonica / due ottave sopra la fondamentale.
VII° drawbar (brilliance – nero) corrisponde ad una canna da 1 3/5’ e suona la quinta armonica / due ottave e una terza sopra la fondamentale.
VIII° drawbar (brilliance – nero) corrisponde ad una canna da 1 1/3’ e suona la sesta armonica / due ottave e una quinta sopra la fondamentale.
IX° drawbar (brilliance – bianco) corrisponde ad una canna da 1’ e suona l’ottava armonica / tre ottave sopra la fondamentale.
Non mi piace l'inizio...
Faccio degli esempi per chiarire ulteriormente:
- una canna da 8’ (detta “fondamentale”) misura 2,59 m
- una canna da 16’ misura 5,19 m
- una canna da 4’ misura 1,29 m
Ora questa impostazione la troviamo applicata – anche se in forma diversa – in un organo Hammond.
Analizziamola con l’aiuto di questo schema esemplificativo. Schema
Ogni serie da 9 drawbars può essere suddivisa in tre sezioni:
- SUB (i primi due drawbars a sinistra)
- FOUNDATION (i quattro drawbars centrali)
- BRILLIANCE (gli ultimi tre drawbars a destra)
I° drawbar (sub – marrone) corrisponde ad una canna da 16’ e suona un’ottava sotto alla fondamentale.
II° drawbar (sub – marrone) corrisponde ad una canna da 5 1/3’ e suona un’ottava sotto la terza armonica / la quinta sopra la fondamentale.
III° drawbar (foundation – bianco) corrisponde ad una canna da 8’ e suona il fondamentale.
IV° drawbar (foundation – bianco) corrisponde ad una canna da 4’ e suona la seconda armonica / un’ottava sopra la fondamentale.
V° drawbar (foundation – nero) corrisponde ad una canna da 2 2/3’ e suona la terza armonica / un’ottava e una quinta sopra la fondamentale.
VI° drawbar (foundation – bianco) corrisponde ad una canna da 2’ e suona la quarta armonica / due ottave sopra la fondamentale.
VII° drawbar (brilliance – nero) corrisponde ad una canna da 1 3/5’ e suona la quinta armonica / due ottave e una terza sopra la fondamentale.
VIII° drawbar (brilliance – nero) corrisponde ad una canna da 1 1/3’ e suona la sesta armonica / due ottave e una quinta sopra la fondamentale.
IX° drawbar (brilliance – bianco) corrisponde ad una canna da 1’ e suona l’ottava armonica / tre ottave sopra la fondamentale.
Il piedaggio negli organi a canne non indica la lunghezza reale della canna, indica solo l'altezza del registro.
8' = fondamentale
16' = subfondamentale
4' = ottava
2' = sedicesima
etc...
Il fatto che un piede sia 33cm e sblisga non c'entra nulla: la lunghezza reale della canna può cambiare a seconda dello spessore della stessa, del registro quindi che produce (flauto, nazardo, bordone, diapason, tromba, oboe, bombarda, trombone, etc..) e della tipologia (ancia o anima)...
Si parla di altezza di registro perché:
8' = suona la nota esatta
16' = suona la nota un'ottava sotto a quella premuta
32' = suona la nota 2 ottave sotto
64' = suona la nota 3 ottave sotto
4' = suona la nota 1 ottava sopra
2-2/3' = suona una tredicesima sora (8a + 5a)
e così via...
Edited 31 Mar. 2010 11:35
carmol 31-03-10 13.34
Hendrix ha scritto:
non penso siano dei commutatori! altrimenti ci sarebbe uno stacco eccessivo cambiando posizione!
non penso siano dei commutatori! altrimenti ci sarebbe uno stacco eccessivo cambiando posizione!
Assolutamente,
il drawbar originale è un commutatore
MadDog ha scritto:
Il fatto che un piede sia 33cm e sblisga non c'entra nulla: la lunghezza reale della canna può cambiare a seconda dello spessore della stessa, del registro quindi che produce (flauto, nazardo, bordone, diapason, tromba, oboe, bombarda, trombone, etc..) e della tipologia (ancia o anima)...
Il fatto che un piede sia 33cm e sblisga non c'entra nulla: la lunghezza reale della canna può cambiare a seconda dello spessore della stessa, del registro quindi che produce (flauto, nazardo, bordone, diapason, tromba, oboe, bombarda, trombone, etc..) e della tipologia (ancia o anima)...
anche questo è vero poichè si parla di armoniche, e quindi di onde!
Assolutamente,
il drawbar originale è un commutatore
hai ragione... però non è a nove posizioni bensì a diciassette... ecco perchè non si sentono stacchi eccessevi!
cmq uno slider può comportarsi alla stessa maniera e anche fare di più! la differenza non è percettibile.
Edited 31 Mar. 2010 11:41
carmol 31-03-10 14.13
Hendrix ha scritto:
però non è a nove posizioni bensì a diciassette...
però non è a nove posizioni bensì a diciassette...
17 ? perchè 17 ?
sono 9 livelli fissi, quindi 9 posizioni..
I commutatori sono meno delicati degli slider
e più economici (se prodotti in scala, ovviamente).
Sono molto più robusti, meno soggetti ad ossidazione
e ad usura. Utilizzare uno slider in luogo di un commutatore
è un "accrocchio", come usare un potenziometro come
interruttore per la luce...
Voi non state mica tanto bene
Eh no, voi non state niente bene
PS
Hendrix, che auto hai che ha ancora il pommello dell'aria? una 124?
Eh no, voi non state niente bene
PS
Hendrix, che auto hai che ha ancora il pommello dell'aria? una 124?
Edited 31 Mar. 2010 12:19
carmol ha scritto:
17 ? perchè 17 ?
sono 9 livelli fissi, quindi 9 posizioni..
17 ? perchè 17 ?
sono 9 livelli fissi, quindi 9 posizioni..
Gli Hammond dopo un certo periodo hanno cominciato a montare drawbar continui o pseudo tali: comunque non più con sole 9 tacche!
Credo che il 17 sia riferito a quello...
carmol 31-03-10 14.35
uhm si vedo anche che alcune case hanno
anche fornito kit di sostituzione dei drawbar originali
con tipi + "smooth", per ovviare ai problemi
che si verificano nei modelli + antichi tra un contatto
e un altro.
http://www.smoothdrawbars.com/
Cmq trattasi di commutatori più curati, con materiali migliori e
maggior numero di contatti o con minore spazio
tra un contatto ed un altro.
Ma i livelli sempre 9 sono..
anche fornito kit di sostituzione dei drawbar originali
con tipi + "smooth", per ovviare ai problemi
che si verificano nei modelli + antichi tra un contatto
e un altro.
http://www.smoothdrawbars.com/
Cmq trattasi di commutatori più curati, con materiali migliori e
maggior numero di contatti o con minore spazio
tra un contatto ed un altro.
Ma i livelli sempre 9 sono..
Edited 31 Mar. 2010 12:41
SimonKeyb 31-03-10 15.27
@ simoplak
si ma "fa solo" l'hammond... cioè....
il NE3 è un prodotto nettamente più versatile e probabilmente più leggero...è diverso!
è vero, però ricorda che il keyb ha una simulazione hammond molto migliore.
si ma "fa solo" l'hammond... cioè....
il NE3 è un prodotto nettamente più versatile e probabilmente più leggero...è diverso!
io non dico niente, ma ti consiglio di fare una comparativa di persona
Edited 31 Mar. 2010 13:31
SimonKeyb 31-03-10 15.29
@ niki2
Si ti correggo: hai lasciato la Preposizione Semplice. La frase corretta è: "tu non abbia mai visto il funzionamento di un drawbars di un hammond?"
Scherzi a parte posso dirti ciò che vedo, o meglio ciò che non vedo. E nei drawbars di un Hammond vero non vedo gli slider camuffati.
però! che personcina intelligente...
Si ti correggo: hai lasciato la Preposizione Semplice. La frase corretta è: "tu non abbia mai visto il funzionamento di un drawbars di un hammond?"
Scherzi a parte posso dirti ciò che vedo, o meglio ciò che non vedo. E nei drawbars di un Hammond vero non vedo gli slider camuffati.
pure l'italiano sai
carmol ha scritto:
Ma i livelli sempre 9 sono..
Ma i livelli sempre 9 sono..
Non sono noveeee...
Sono 9 le tacche (8+0), è una convenzione che è rimasta, ma prendi un Hammond C2 e confrontalo con un C3 o un A100: tira in fuori i drawbars e dimmi se i livelli nel C3 o nell'A100 sono 9...
Edited 31 Mar. 2010 13:44
am0 ha scritto:
PS
Hendrix, che auto hai che ha ancora il pommello dell'aria? una 124?
PS
Hendrix, che auto hai che ha ancora il pommello dell'aria? una 124?
Edited 31 Mar. 2010 12:19
haha... avevo una fiat uno!!!
cmq le tacche del commutatore erano 17 per il semplice motivo che c'era la posizione zero, poi le otto posizioni canoniche e quelle intermedie tra una posizione e l'altra...
quindi 1(pos zero)+8(pos classiche)+8(pos fra le classiche)=17.
inoltre non sono d'accordo con tutti i difetti che hai elencato!!! ci sono se le cose sono fatte bene durano!!!
e questo vale anche per gli sliders! ho visto mixer economici degli anni 80 che andavano benissimo, progressione perfetta e non avevano un filo di ruggine!!!
carmol 31-03-10 15.52
MadDog ha scritto:
Non sono noveeee...
Sono 9 le tacche (8+0), è una convenzione che è rimasta, ma prendi un Hammond C2 e confrontalo con un C3 o un A100: tira in fuori i drawbars e dimmi se i livelli nel C3 o nell'A100 sono 9
Non sono noveeee...
Sono 9 le tacche (8+0), è una convenzione che è rimasta, ma prendi un Hammond C2 e confrontalo con un C3 o un A100: tira in fuori i drawbars e dimmi se i livelli nel C3 o nell'A100 sono 9
ah vabbeh io parlavo del B3, dei drawbar originali, quelli vintage,
che anni fa ho visto aperti.
Cmq si parla sempre di drawbar a contatti
Edited 31 Mar. 2010 14:02
carmol 31-03-10 15.55
Hendrix ha scritto:
questo vale anche per gli sliders! ho visto mixer economici degli anni 80 che andavano benissimo
questo vale anche per gli sliders! ho visto mixer economici degli anni 80 che andavano benissimo
tu prova a far fare per un pò agli slider quello che un organista
può fare in un concerto ai drawbar e vedi quanto durano
carmol ha scritto:
tu prova a far fare per un pò agli slider quello che un organista
può fare in un concerto ai drawbar e vedi quanto durano
tu prova a far fare per un pò agli slider quello che un organista
può fare in un concerto ai drawbar e vedi quanto durano
ok, io ho fiducia in questo progetto visto la validità dell'azienda...
cmq sarà il tempo a darci la risposta... o se siamo fortunati una prova di noi stessi!
@ carmol
tu prova a far fare per un pò agli slider quello che un organista
può fare in un concerto ai drawbar e vedi quanto durano
Beh, a regola uno slider dovrebbe funzionare meglio perchè ha anche un binario sotto (quindi è vincolato al solo movimento di scorrimento)... i drawbars invece sono in leggero sbalzo e possono fare anche piccoli movimenti laterali (non voluti, ma possibili).
Hendrix ha scritto:
questo vale anche per gli sliders! ho visto mixer economici degli anni 80 che andavano benissimo
questo vale anche per gli sliders! ho visto mixer economici degli anni 80 che andavano benissimo
tu prova a far fare per un pò agli slider quello che un organista
può fare in un concerto ai drawbar e vedi quanto durano
Tutta la "faccenda" si gioca nella realizzazione (in particolare nei materiali e nei "meccanismi" adottati).
Edited 31 Mar. 2010 15:48
