Novità Oberheim OB-X8
SimonKeyb 03-07-24 16.47
ifus ha scritto:
un nuovo filtro LPF a 4 poli
un nuovo filtro LPF a 4 poli
come si può inserire un nuovo filtro via aggiornamento software? (se è questo di cui parli) non è tutto analogico?
SimonKeyb ha scritto:
come si può inserire un nuovo filtro via aggiornamento software? (se è questo di cui parli) non è tutto analogico?
come si può inserire un nuovo filtro via aggiornamento software? (se è questo di cui parli) non è tutto analogico?
Si, però un filtro è costituito da blocchi (veri e propri sotto-circuiti analogici), che possono venire messi in serie o in parallelo grazie a dei circuiti di commutazione.
Partendo dal principio che ogni polo di un filtro ha un'attenuazione di 6 dB/ottava, un filtro 2 poli da 12 dB non è altro che, appunto, due poli da 6 dB messi in serie. Uno da 18 dB (tipo quello della Roland TB303) sono tre poli messi in serie, uno da 24 dB, quattro poli. Se poi il circuito di ogni polo dispone di entrambe le modalità passa-basso e passa-alto, anch'esse commutabili, si aggiunge ulteriore flessibilità al filtro.
Per farti un esempio, il filtro del Jupiter 6 ha la modalità passa-basso a 24 dB, passa-alto a 24 dB e passa-banda a 12 dB, e ognuno dei suoi 4 poli può funzionare come passa-basso o passa-alto. Un filtro che prevede diverse modalità di funzionamento come questo è definito "filtro multimodo".
Queste le tre configurazioni (LP = Low Pass, HP = High Pass):
1) Passa-basso: [segnale input] -----> [polo LP] -> [polo LP] -> [polo LP] -> [polo LP] -----> segnale output
2) Passa-alto: [segnale input] -----> [polo HP] -> [polo HP] -> [polo HP] -> [polo HP] -----> segnale output
3) Passa-banda: [segnale input] --+--> [polo LP] -> [polo LP] -+----> segnale output
.......................................................|_> [polo HP] -> [polo HP] _|
(Spero di essere riuscito a rendere bene il fatto di avere in parallelo due gruppi di poli LP ed HP in serie, i puntini servono solo per spaziare il gruppo inferiore di poli HP nel posto giusto del diagramma)
I circuiti di commutazione, quando ci sono perché non tutti i filtri consentono di scegliere tra diverse modalità, in genere sono fatti in modo da prevedere diverse combinazioni possibili dei vari poli, e queste sono controllate dal firmware. Se ci sono, quali e quante combinazioni è definito in fase di progetto dello strumento. Ci sono sintetizzatori che pur avendo un filtro da 24 dB/ottava, quindi con quattro poli da 6 dB a disposizione, consentono solo la modalità passa-basso a 24 dB perché in fase di progetto è stato deciso di non includere circuiti di commutazione, per risparmiare sui costi di produzione. Salendo di un gradino, quando si ha la scelta tra 12 e 24 dB significa che c'è un commutatore che a scelta esclude o meno due poli dalla catena.
Può essere che, come nel caso dell'OB-X8, a livello hardware siano disponibili svariate configurazioni ma il firmware nella sua prima versione non le gestisca ancora tutte. Per aggiungere combinazioni quindi è solo questione di scrivere il relativo codice nel sistema operativo della macchina e procedere con l'aggiornamento.
SimonKeyb 03-07-24 17.13
@ mima85
Si, però un filtro è costituito da blocchi (veri e propri sotto-circuiti analogici), che possono venire messi in serie o in parallelo grazie a dei circuiti di commutazione.
Partendo dal principio che ogni polo di un filtro ha un'attenuazione di 6 dB/ottava, un filtro 2 poli da 12 dB non è altro che, appunto, due poli da 6 dB messi in serie. Uno da 18 dB (tipo quello della Roland TB303) sono tre poli messi in serie, uno da 24 dB, quattro poli. Se poi il circuito di ogni polo dispone di entrambe le modalità passa-basso e passa-alto, anch'esse commutabili, si aggiunge ulteriore flessibilità al filtro.
Per farti un esempio, il filtro del Jupiter 6 ha la modalità passa-basso a 24 dB, passa-alto a 24 dB e passa-banda a 12 dB, e ognuno dei suoi 4 poli può funzionare come passa-basso o passa-alto. Un filtro che prevede diverse modalità di funzionamento come questo è definito "filtro multimodo".
Queste le tre configurazioni (LP = Low Pass, HP = High Pass):
1) Passa-basso: [segnale input] -----> [polo LP] -> [polo LP] -> [polo LP] -> [polo LP] -----> segnale output
2) Passa-alto: [segnale input] -----> [polo HP] -> [polo HP] -> [polo HP] -> [polo HP] -----> segnale output
3) Passa-banda: [segnale input] --+--> [polo LP] -> [polo LP] -+----> segnale output
.......................................................|_> [polo HP] -> [polo HP] _|
(Spero di essere riuscito a rendere bene il fatto di avere in parallelo due gruppi di poli LP ed HP in serie, i puntini servono solo per spaziare il gruppo inferiore di poli HP nel posto giusto del diagramma)
I circuiti di commutazione, quando ci sono perché non tutti i filtri consentono di scegliere tra diverse modalità, in genere sono fatti in modo da prevedere diverse combinazioni possibili dei vari poli, e queste sono controllate dal firmware. Se ci sono, quali e quante combinazioni è definito in fase di progetto dello strumento. Ci sono sintetizzatori che pur avendo un filtro da 24 dB/ottava, quindi con quattro poli da 6 dB a disposizione, consentono solo la modalità passa-basso a 24 dB perché in fase di progetto è stato deciso di non includere circuiti di commutazione, per risparmiare sui costi di produzione. Salendo di un gradino, quando si ha la scelta tra 12 e 24 dB significa che c'è un commutatore che a scelta esclude o meno due poli dalla catena.
Può essere che, come nel caso dell'OB-X8, a livello hardware siano disponibili svariate configurazioni ma il firmware nella sua prima versione non le gestisca ancora tutte. Per aggiungere combinazioni quindi è solo questione di scrivere il relativo codice nel sistema operativo della macchina e procedere con l'aggiornamento.
ma dai non immaginavo una struttura simile, pensavo fossero tutti d'un pezzo sti filtri!
SimonKeyb ha scritto:
come si può inserire un nuovo filtro via aggiornamento software? (se è questo di cui parli) non è tutto analogico?
come si può inserire un nuovo filtro via aggiornamento software? (se è questo di cui parli) non è tutto analogico?
Si, però un filtro è costituito da blocchi (veri e propri sotto-circuiti analogici), che possono venire messi in serie o in parallelo grazie a dei circuiti di commutazione.
Partendo dal principio che ogni polo di un filtro ha un'attenuazione di 6 dB/ottava, un filtro 2 poli da 12 dB non è altro che, appunto, due poli da 6 dB messi in serie. Uno da 18 dB (tipo quello della Roland TB303) sono tre poli messi in serie, uno da 24 dB, quattro poli. Se poi il circuito di ogni polo dispone di entrambe le modalità passa-basso e passa-alto, anch'esse commutabili, si aggiunge ulteriore flessibilità al filtro.
Per farti un esempio, il filtro del Jupiter 6 ha la modalità passa-basso a 24 dB, passa-alto a 24 dB e passa-banda a 12 dB, e ognuno dei suoi 4 poli può funzionare come passa-basso o passa-alto. Un filtro che prevede diverse modalità di funzionamento come questo è definito "filtro multimodo".
Queste le tre configurazioni (LP = Low Pass, HP = High Pass):
1) Passa-basso: [segnale input] -----> [polo LP] -> [polo LP] -> [polo LP] -> [polo LP] -----> segnale output
2) Passa-alto: [segnale input] -----> [polo HP] -> [polo HP] -> [polo HP] -> [polo HP] -----> segnale output
3) Passa-banda: [segnale input] --+--> [polo LP] -> [polo LP] -+----> segnale output
.......................................................|_> [polo HP] -> [polo HP] _|
(Spero di essere riuscito a rendere bene il fatto di avere in parallelo due gruppi di poli LP ed HP in serie, i puntini servono solo per spaziare il gruppo inferiore di poli HP nel posto giusto del diagramma)
I circuiti di commutazione, quando ci sono perché non tutti i filtri consentono di scegliere tra diverse modalità, in genere sono fatti in modo da prevedere diverse combinazioni possibili dei vari poli, e queste sono controllate dal firmware. Se ci sono, quali e quante combinazioni è definito in fase di progetto dello strumento. Ci sono sintetizzatori che pur avendo un filtro da 24 dB/ottava, quindi con quattro poli da 6 dB a disposizione, consentono solo la modalità passa-basso a 24 dB perché in fase di progetto è stato deciso di non includere circuiti di commutazione, per risparmiare sui costi di produzione. Salendo di un gradino, quando si ha la scelta tra 12 e 24 dB significa che c'è un commutatore che a scelta esclude o meno due poli dalla catena.
Può essere che, come nel caso dell'OB-X8, a livello hardware siano disponibili svariate configurazioni ma il firmware nella sua prima versione non le gestisca ancora tutte. Per aggiungere combinazioni quindi è solo questione di scrivere il relativo codice nel sistema operativo della macchina e procedere con l'aggiornamento.
come sempre grazie ing. un doveroso thanksone
SimonKeyb ha scritto:
come sempre grazie ing. un doveroso thanksone
come sempre grazie ing. un doveroso thanksone
Prego
Anche se non posso fregiarmi del titolo di "ingegnere" perché non ho la laurea
@ mima85
Prego
Anche se non posso fregiarmi del titolo di "ingegnere" perché non ho la laurea
Per noi sei sempre ING!
SimonKeyb ha scritto:
come sempre grazie ing. un doveroso thanksone
come sempre grazie ing. un doveroso thanksone
Prego
Anche se non posso fregiarmi del titolo di "ingegnere" perché non ho la laurea
@ mima85
Ma non lo era già? OB-Xa e OB-8 erano già bitimbrici 40 e rotti anni fa, potevano fare split e layer con due suoni diversi e su OB-8 ogni suono aveva il suo canale MIDI, possibile che ad OB-X8 non abbiano dato questa possibilità fin dalla prima versione del firmware?
Hai ragione, ho letto bitimbral al posto di binaural maxpiano69 ha scritto:
La novità più rilevante è che con questo OS l'OB-x8 diventa bitimbrico
La novità più rilevante è che con questo OS l'OB-x8 diventa bitimbrico
Ma non lo era già? OB-Xa e OB-8 erano già bitimbrici 40 e rotti anni fa, potevano fare split e layer con due suoni diversi e su OB-8 ogni suono aveva il suo canale MIDI, possibile che ad OB-X8 non abbiano dato questa possibilità fin dalla prima versione del firmware?
la fretta 
maxpiano69 ha scritto:
Hai ragione, ho letto bitimbral al posto di binaural emo la fretta emo
Hai ragione, ho letto bitimbral al posto di binaural emo la fretta emo
ifus ha scritto:
Per noi sei sempre ING!
Per noi sei sempre ING!
@ mima85
Prego
Anche se non posso fregiarmi del titolo di "ingegnere" perché non ho la laurea
Potrei darti una mano per la laurea 🤩 perché ho constatato di persona quanto sei avanti su questi argomenti.
SimonKeyb ha scritto:
come sempre grazie ing. un doveroso thanksone
come sempre grazie ing. un doveroso thanksone
Prego
Anche se non posso fregiarmi del titolo di "ingegnere" perché non ho la laurea
Perché secondo voi Sweetwater, post uscita del Moog Muse, fa una offerta con 1.000 usd di sconto su OB-x8 mentre in Europa non si muove di un centesimo.
- in Europa se ne vendono tanti quindi il prezzo resiste a fronte della domanda?
- in Europa hanno magazzini pieni di Obx8 comprati a prezzi alti tali che scontare 800/1000 sono in perdita?
- in Europa se ne vendono tanti quindi il prezzo resiste a fronte della domanda?
- in Europa hanno magazzini pieni di Obx8 comprati a prezzi alti tali che scontare 800/1000 sono in perdita?
@ ifus
Perché secondo voi Sweetwater, post uscita del Moog Muse, fa una offerta con 1.000 usd di sconto su OB-x8 mentre in Europa non si muove di un centesimo.
- in Europa se ne vendono tanti quindi il prezzo resiste a fronte della domanda?
- in Europa hanno magazzini pieni di Obx8 comprati a prezzi alti tali che scontare 800/1000 sono in perdita?
- in Europa l'IVA/VAT è maggiore, se ne vendono pochi e quei pochi che li comprano sono disposti a pagarlo a prezzo pieno
Perché secondo voi Sweetwater, post uscita del Moog Muse, fa una offerta con 1.000 usd di sconto su OB-x8 mentre in Europa non si muove di un centesimo.
- in Europa se ne vendono tanti quindi il prezzo resiste a fronte della domanda?
- in Europa hanno magazzini pieni di Obx8 comprati a prezzi alti tali che scontare 800/1000 sono in perdita?
@ maxpiano69
- in Europa l'IVA/VAT è maggiore, se ne vendono pochi e quei pochi che li comprano sono disposti a pagarlo a prezzo pieno
Ma per il venditore l’IVA sulla vendita non è un costo pieno in quanto paga il differenziale iva come differenza tra acquirente e suo fornitore. L’Iva è una imposta sul consumatore finale.
- in Europa l'IVA/VAT è maggiore, se ne vendono pochi e quei pochi che li comprano sono disposti a pagarlo a prezzo pieno
Quindi continuo a non spiegarmelo
@ ifus
Ma per il venditore l’IVA sulla vendita non è un costo pieno in quanto paga il differenziale iva come differenza tra acquirente e suo fornitore. L’Iva è una imposta sul consumatore finale.
Quindi continuo a non spiegarmelo
Ma sul prezzo finale (che è quello che vedi sul web) l'IVA la vedi, anche a parità di riduzione del margine per il venditore, inoltre un prodotto US va spedito in Europa ed anche quello è un costo che incide sul prezzo finale; comunque secondo me i motivi sono più i secondi ovvero commerciali: il mercato Europeo nel suo complesso è più limitato di quello US
Ma per il venditore l’IVA sulla vendita non è un costo pieno in quanto paga il differenziale iva come differenza tra acquirente e suo fornitore. L’Iva è una imposta sul consumatore finale.
Quindi continuo a non spiegarmelo