He/Him, She/Her
@ anonimo
come direbbe Verdone: "in che senso?"
Il senso era spiegato nello stesso posto, appena sotto.
markelly2 ha scritto:
Purtroppo chiamarle solo persone, per adesso, non basta evidentemente.
Purtroppo chiamarle solo persone, per adesso, non basta evidentemente.
come direbbe Verdone: "in che senso?"
Ma voglio essere più chiaro: loro (i non-binary e ogni altra minoranza discriminata) si sentono persone, senza etichette se non quelle che si danno loro per spiegare chi sono a chi non sa o non vuole considerarli.
@ paolo_b3
E pensi che LGBTQ+ possa risolvere il problema?
Ognuno di noi può pensare quel che vuole, poi quando si ha finito di parlare dell'argomento, i problemi rimangono degli altri.
E pensi che LGBTQ+ possa risolvere il problema?
Ma, come diceva una nota canzone, "gli altri siamo noi".
@ markelly2
Ognuno di noi può pensare quel che vuole, poi quando si ha finito di parlare dell'argomento, i problemi rimangono degli altri.
Ma, come diceva una nota canzone, "gli altri siamo noi".
Parole sacrosante, la mia era una banale riflessione, oltretutto la distonia di genere non è l'unico problema che affligge la razza umana.
Ognuno di noi può pensare quel che vuole, poi quando si ha finito di parlare dell'argomento, i problemi rimangono degli altri.
Ma, come diceva una nota canzone, "gli altri siamo noi".
@ markelly2
I non-binary chiedono che ci si rivolga a loro con determinate definizioni, mica chiedono una legge che punisce chi non lo fa!
Magari non esiste nemmeno la discriminazione della donna, chissà perché hanno fatto leggi apposta.
E nemmeno il razzismo. O la mafia: a cosa han fatto leggi specifiche per i reati di "stampo mafioso", non bastavano quelle esistenti?
Sto estremizzando, ma lo faccio per fare riflettere.
Ma tu hai mai conosciuto un non-binary?
Ma anche fosse, sei sicuro che il massimo fastidio te lo procuri l'aspetto economico e non qualcos'altro?
Chi chiede di chiamare pera una mela, con la velata - neanche troppo - minaccia di riversarti addosso, se non acconsenti prontamente, l’orribile stigma di “mostro omofobo”, sta conculcando due cose:
noname ha scritto:
informazioni le quali, IMHO, rappresentano il centro della questione, inutile girarci intorno
informazioni le quali, IMHO, rappresentano il centro della questione, inutile girarci intorno
I non-binary chiedono che ci si rivolga a loro con determinate definizioni, mica chiedono una legge che punisce chi non lo fa!
noname ha scritto:
non esiste l'omofobia in Italia
non esiste l'omofobia in Italia
Magari non esiste nemmeno la discriminazione della donna, chissà perché hanno fatto leggi apposta.
E nemmeno il razzismo. O la mafia: a cosa han fatto leggi specifiche per i reati di "stampo mafioso", non bastavano quelle esistenti?
Sto estremizzando, ma lo faccio per fare riflettere.
noname ha scritto:
Io onestamente non ho mai sentito/letto di qualcuno che impedisce questi fatti
Io onestamente non ho mai sentito/letto di qualcuno che impedisce questi fatti
Ma tu hai mai conosciuto un non-binary?
noname ha scritto:
Si leggeva, che lo step successivo sarebbe stato il riconoscimento del diritto di farsi pagare dalla comunità (noi tutti) le operazioni per il cambio di sesso: se lo scordino
Si leggeva, che lo step successivo sarebbe stato il riconoscimento del diritto di farsi pagare dalla comunità (noi tutti) le operazioni per il cambio di sesso: se lo scordino
Ma anche fosse, sei sicuro che il massimo fastidio te lo procuri l'aspetto economico e non qualcos'altro?
- la mia libertà di pensarla come voglio
- ma in maniera ancor più importante, sta conculcando la verità evidente, scientifica e persino prescientifica: una mela non è una pera. E mai lo sarà.
Ciò che mi rende triste è vedere fior di intelligenze, anche di compagni, che cadono preda di questa indicibile distorcimento della realtà.
Un omosessuale maschio, che va rispettato e cui vanno riconosciuti specifici diritti civili, è un maschio.
Un travestito è un maschio vestito da femmina.
Un transgender operato è e rimane un maschio operato.
Distorcere la realtà non è cosa banale, anzi è cosa grave, gravissima.
Ed io continuerò, con serenità e rispetto, a chiamare “lui” un uomo e “lei” una donna.
Giuro che non so cosa vuol dire binary.
Adesso vado a documentarmi.
Mi è sorta la curiosità di sapere se sono binary oppure no.
Adesso vado a documentarmi.
Mi è sorta la curiosità di sapere se sono binary oppure no.
Fatto. Sono binary. Questo era facile.
Voglio farmi un po’ di conoscenza, credo che investirò del tempo per leggermi qualcosa.
Voglio farmi un po’ di conoscenza, credo che investirò del tempo per leggermi qualcosa.
@ WTF_Bach
Chi chiede di chiamare pera una mela, con la velata - neanche troppo - minaccia di riversarti addosso, se non acconsenti prontamente, l’orribile stigma di “mostro omofobo”, sta conculcando due cose:
- la mia libertà di pensarla come voglio
- ma in maniera ancor più importante, sta conculcando la verità evidente, scientifica e persino prescientifica: una mela non è una pera. E mai lo sarà.
Ciò che mi rende triste è vedere fior di intelligenze, anche di compagni, che cadono preda di questa indicibile distorcimento della realtà.
Un omosessuale maschio, che va rispettato e cui vanno riconosciuti specifici diritti civili, è un maschio.
Un travestito è un maschio vestito da femmina.
Un transgender operato è e rimane un maschio operato.
Distorcere la realtà non è cosa banale, anzi è cosa grave, gravissima.
Ed io continuerò, con serenità e rispetto, a chiamare “lui” un uomo e “lei” una donna.
Vedila come un gesto di distensione, se gli fa piacere accontentalo, cosa ti costa?
Chi chiede di chiamare pera una mela, con la velata - neanche troppo - minaccia di riversarti addosso, se non acconsenti prontamente, l’orribile stigma di “mostro omofobo”, sta conculcando due cose:
- la mia libertà di pensarla come voglio
- ma in maniera ancor più importante, sta conculcando la verità evidente, scientifica e persino prescientifica: una mela non è una pera. E mai lo sarà.
Ciò che mi rende triste è vedere fior di intelligenze, anche di compagni, che cadono preda di questa indicibile distorcimento della realtà.
Un omosessuale maschio, che va rispettato e cui vanno riconosciuti specifici diritti civili, è un maschio.
Un travestito è un maschio vestito da femmina.
Un transgender operato è e rimane un maschio operato.
Distorcere la realtà non è cosa banale, anzi è cosa grave, gravissima.
Ed io continuerò, con serenità e rispetto, a chiamare “lui” un uomo e “lei” una donna.
@ paolo_b3
Vedila come un gesto di distensione, se gli fa piacere accontentalo, cosa ti costa?
Se posso permettermi, mi sembra una bellissima risposta, solo in apparenza banale.
Vedila come un gesto di distensione, se gli fa piacere accontentalo, cosa ti costa?
@ markelly2
Purtroppo chiamarle solo persone, per adesso, non basta evidentemente.
Troppa gente, non capendo chi si trova davanti, finisce per buttare tutto ciò che non è "normalità" (parola orrenda), nello stesso calderone, che nella mente del superficiale si riassume in "frocio demmerda".
Ma sai, il concetto di normalità non è scontato.
paolo_b3 ha scritto:
Per me si tratta di persone, io le definisco e le chiamo così, punto.
Per me si tratta di persone, io le definisco e le chiamo così, punto.
Purtroppo chiamarle solo persone, per adesso, non basta evidentemente.
Troppa gente, non capendo chi si trova davanti, finisce per buttare tutto ciò che non è "normalità" (parola orrenda), nello stesso calderone, che nella mente del superficiale si riassume in "frocio demmerda".
In termini biologici c'è una normalità da cui non si scappa.
In termini di pensiero invece tutto è lecito, però in termini di apparenza, cioè le fattezze, il fenotipo, è quello, per cui pare scontato che un estraneo chiami donna un essere umano con fenotipo femminile, poi magari questa persona ha un dimorfismo sessuale, è un transgender, è non binari*, ma gli occhi vedono una donna, motivo per cui occorre mettere su un piano l'apparenza e sull'altro l'essenza.
Per cui ma si potrà accusare uno per aver chiamato donna un essere umano di fenotipo femminile, credo che Wtf intenda questo, che è un riscontro inconfutabile.
@ paolo_b3
Vedila come un gesto di distensione, se gli fa piacere accontentalo, cosa ti costa?
Ma certo, se un uomo è convinto di essere un Klingon e mi chiede di riferirmi a lui col pronome personale V’rlahk (multimodale plurale) lo accontento volentieri.
Vedila come un gesto di distensione, se gli fa piacere accontentalo, cosa ti costa?
Ciò non toglie che ciò sia una follia.
@ WTF_Bach
Del resto, come dice la famosa canzone: “binario, triste e solitario”.
c'è anche un detto che recita così:
Del resto, come dice la famosa canzone: “binario, triste e solitario”.
quando il treno deraglia dai bynari
l'uomo deraglia come i somari...
Io rilancio con:
Non ci sono più le mezze stagioni.
Oggi ci sei, domani chissà.
Si stava meglio quando si stava peggio.
Non ci sono più le mezze stagioni.
Oggi ci sei, domani chissà.
Si stava meglio quando si stava peggio.
anonimo 18-11-21 08.06
viviamo su un pianeta di espiazione, ognuno ha le sue tribolazioni, nessuno escluso.
@ zerinovic
io nel dubbio tasto..come mr.crocodile dundee..
Esatto Zeri, prima che passi il principio che si usa quello che funziona meglio... io nel dubbio tasto..come mr.crocodile dundee..
SimonKeyb 18-11-21 14.17
@ paolo_b3
Vedila come un gesto di distensione, se gli fa piacere accontentalo, cosa ti costa?
toh! finalmente un commento di buon senso nel mezzo di un mare di cavolate
Vedila come un gesto di distensione, se gli fa piacere accontentalo, cosa ti costa?
WTF_Bach ha scritto:
Ciò non toglie che ciò sia una follia.
Ciò non toglie che ciò sia una follia.
Se libero di definirlo come tale ma non impedire ad altri di farlo, non so se mi sono spiegato
io credo che ci sia una forma di autodifesa in questo processo contro al diversità: ma facciano come credono e siano rispettati per il modo in cui vogliono definirsi, dopodichè io medesimo posso continuare ad amare la gnocca e a rifiutarmi di usare pronomi di alcun tipo come quelli di ci sopra. Poi considerazioni su "cosa è natura" o riferimenti biblici che ho letto sono semplicemente incommentabili in quanto cazzate, ma come i pronomi sopra siete liberissimi di esprimervi come credete.
@ SimonKeyb
toh! finalmente un commento di buon senso nel mezzo di un mare di cavolate
Se libero di definirlo come tale ma non impedire ad altri di farlo, non so se mi sono spiegato
io credo che ci sia una forma di autodifesa in questo processo contro al diversità: ma facciano come credono e siano rispettati per il modo in cui vogliono definirsi, dopodichè io medesimo posso continuare ad amare la gnocca e a rifiutarmi di usare pronomi di alcun tipo come quelli di ci sopra. Poi considerazioni su "cosa è natura" o riferimenti biblici che ho letto sono semplicemente incommentabili in quanto cazzate, ma come i pronomi sopra siete liberissimi di esprimervi come credete.
Non è una cosa senza importanza: se cominciassimo a chiamare “pere” i transistors, come potremmo essere certi che apparecchiatura elettronica possa funzionare?
toh! finalmente un commento di buon senso nel mezzo di un mare di cavolate
WTF_Bach ha scritto:
Ciò non toglie che ciò sia una follia.
Ciò non toglie che ciò sia una follia.
Se libero di definirlo come tale ma non impedire ad altri di farlo, non so se mi sono spiegato
io credo che ci sia una forma di autodifesa in questo processo contro al diversità: ma facciano come credono e siano rispettati per il modo in cui vogliono definirsi, dopodichè io medesimo posso continuare ad amare la gnocca e a rifiutarmi di usare pronomi di alcun tipo come quelli di ci sopra. Poi considerazioni su "cosa è natura" o riferimenti biblici che ho letto sono semplicemente incommentabili in quanto cazzate, ma come i pronomi sopra siete liberissimi di esprimervi come credete.
SimonKeyb 18-11-21 15.15
@ WTF_Bach
Non è una cosa senza importanza: se cominciassimo a chiamare “pere” i transistors, come potremmo essere certi che apparecchiatura elettronica possa funzionare?
Vedi solo il fatto solo che accosti la complessità della psiche sessuale di un individuo con i transistor o le pere, o anche la semplice semantica, mi suggerisce che il tuo livello di comprensione del tema di cui vuoi parlare è troppo limitata per un confronto ragionevole
Non è una cosa senza importanza: se cominciassimo a chiamare “pere” i transistors, come potremmo essere certi che apparecchiatura elettronica possa funzionare?
@ SimonKeyb
Vedi solo il fatto solo che accosti la complessità della psiche sessuale di un individuo con i transistor o le pere, o anche la semplice semantica, mi suggerisce che il tuo livello di comprensione del tema di cui vuoi parlare è troppo limitata per un confronto ragionevole
Mi sono spiegato, evidentemente, assai male: qui non si sta parlando della “psiche sessuale”, si sta parlando di identità biologica.
Vedi solo il fatto solo che accosti la complessità della psiche sessuale di un individuo con i transistor o le pere, o anche la semplice semantica, mi suggerisce che il tuo livello di comprensione del tema di cui vuoi parlare è troppo limitata per un confronto ragionevole
Si sta parlando di chi, avendo cromosomi XY, pretende che ciascuno debba credere per legge che invece i cromosomi siano XX