Korg havian 30 nuovo piano con arranger

beat88 30-06-15 16.09
Si lo so che da poco roland ha svalutato il bk9, ed effettivamente a secondo dei punti di vista può essere positivo o negativo. Penso che sicuramente tutto ciò si ripercuoterà sul resto perchè ora come ora un prodotto come anche il qui citato havian 30 non ha senso di esistere se non a metà del suo prezzo
conda26 01-07-15 15.42
@ beat88
Si lo so che da poco roland ha svalutato il bk9, ed effettivamente a secondo dei punti di vista può essere positivo o negativo. Penso che sicuramente tutto ciò si ripercuoterà sul resto perchè ora come ora un prodotto come anche il qui citato havian 30 non ha senso di esistere se non a metà del suo prezzo
si ,ma sbaglio o il bk9 nn ha i tasti pesati?
la havian 30 si!
non giustificano i 500 € in piu',pero' non sono sullo stesso piano....giusto?emo
giupa 01-07-15 16.17
@ conda26
si ,ma sbaglio o il bk9 nn ha i tasti pesati?
la havian 30 si!
non giustificano i 500 € in piu',pero' non sono sullo stesso piano....giusto?emo
Non giustificano manco 50 euro in più se consideri il numero di style, i suoni supernatural, la tecnologia Virtual Tone Wheel con harmonic bars per gli organi, l'uscita video, l'ingresso mic. xlr con il vocalist, la possibilità di sincronizzare file audio con gli style, e qualche altra cosa che dimentico. Tutte cose che ha la roland bk9 e non il piano Havian.
conda26 02-07-15 01.20
@ giupa
Non giustificano manco 50 euro in più se consideri il numero di style, i suoni supernatural, la tecnologia Virtual Tone Wheel con harmonic bars per gli organi, l'uscita video, l'ingresso mic. xlr con il vocalist, la possibilità di sincronizzare file audio con gli style, e qualche altra cosa che dimentico. Tutte cose che ha la roland bk9 e non il piano Havian.
ok...d'accordo com te...resta il fatto che oggi gli unici arranger pesati sono yamaha dcg650 e havian 30
bk9 no....se faccio piano voce.....ed ogni tanto mi aiuto con qualke style ...meglio havian per peso dimensioni e tutto sommato anche per i tasti...che ho provato personalmente.emo
danjo1972 02-07-15 09.16
Sul yamaha c'è solo un piccolo arranger ed è poco portatile .... pesa e il prezzo prende per i fondelli l'havian ...
conda26 02-07-15 09.59
@ danjo1972
Sul yamaha c'è solo un piccolo arranger ed è poco portatile .... pesa e il prezzo prende per i fondelli l'havian ...
ok...vero... ma nn sara forse che le dimensioni ed il peso giustifichino questo gap?emoemo.....
giupa 02-07-15 10.59
@ conda26
ok...d'accordo com te...resta il fatto che oggi gli unici arranger pesati sono yamaha dcg650 e havian 30
bk9 no....se faccio piano voce.....ed ogni tanto mi aiuto con qualke style ...meglio havian per peso dimensioni e tutto sommato anche per i tasti...che ho provato personalmente.emo
Ma siamo partiti parlando di valore dello strumento e se parliamo di un valore oggettivo non possiamo non considerare il resto.
Il tasto pesato, su un arranger, è un dettaglio che può essere determinante per pochissime persone.
Se facciamo un discorso sul valore di uno strumento da intrattenimento, come è un arranger, allora dobbiamo allargare il discorso a tutto ciò che fa intrattenimento. E quando l'intrattenimento lo faccio di mestiere, in un locale, davanti ad un bel pubblico, allora:
- l'uscita video per fare un karaoke visibile a tutti la fa la differenza
- l'uscita audio left + right invece che una uscita stereo la fa la differenza
- il numero dei suoni la fa la differenza
- la qualità dei suoni la fa la differenza
- il numero degli style la fa la differenza
- la qualità degli style la fa la differenza
- utilizzare tecnologie recenti come la supernatural la fa la differenza
- poter variare l'esecuzione e passare da uno stile pianistico, ad uno organistico (compreso le drawbars), poi ad uno fisarmonicistico o modello synth, la fa la differenza e una tastiera ibrida ma ben fatta (come sta sulla bk9) piuttosto che una pesata solo piano, la fa la differenza
- poter gestire in un unico strumento anche effetti voce e vocalist, con un ingresso mic addirittura con la phantom la fa la differenza
Tornando quindi all'origine, se parliamo di valore oggettivo dello strumento, tra i 1400 euro di Bk9 e i 1400 euro del Havian, io non ci vedo partita.
Se devo andare in un locale a suonare mi porto la Bk9 e sono sicuro d'avere tutto quello che mi serve.

Se invece l'utilizzo e domestico, e la tastiera pesata 88 tasti è un dato imprescindibile, allora il discorso cambia.
Havian potrebe essere una soluzione.
Ma non l'unica.
Come piani arranger "da casa" ci sono i CVP della yamaha, la serie DG della ketron, una volta c'erano i gem e anche qualche roland (adesso non so se ce ne sono ancora).

In sintesi, se faccio piano e voce, posso usare comunque la bk9 che ha una tastiera che regge lo stile pianistico e che mi da anche suoni di piano Supernatural. Ma se faccio altro devo usare solo la bk9 se voglio dare il giusto peso ai soldi che spendo e a quello che che ne ricevo in cambio.
beat88 02-07-15 11.24
giupa ha scritto:
Seleziona il testo da quotare e premi il pulsante "Q" (o ctrl + q) per inserirlo. Ma siamo partiti parlando di valore dello strumento e se parliamo di un valore oggettivo non possiamo non considerare il resto. Il tasto pesato, su un arranger, è un dettaglio che può essere determinante per pochissime persone. Se facciamo un discorso sul valore di uno strumento da intrattenimento, come è un arranger, allora dobbiamo allargare il discorso a tutto ciò che fa intrattenimento. E quando l'intrattenimento lo faccio di mestiere, in un locale, davanti ad un bel pubblico, allora: - l'uscita video per fare un karaoke visibile a tutti la fa la differenza - l'uscita audio left + right invece che una uscita stereo la fa la differenza - il numero dei suoni la fa la differenza - la qualità dei suoni la fa la differenza - il numero degli style la fa la differenza - la qualità degli style la fa la differenza - utilizzare tecnologie recenti come la supernatural la fa la differenza - poter variare l'esecuzione e passare da uno stile pianistico, ad uno organistico (compreso le drawbars), poi ad uno fisarmonicistico o modello synth, la fa la differenza e una tastiera ibrida ma ben fatta (come sta sulla bk9) piuttosto che una pesata solo piano, la fa la differenza - poter gestire in un unico strumento anche effetti voce e vocalist, con un ingresso mic addirittura con la phantom la fa la differenza Tornando quindi all'origine, se parliamo di valore oggettivo dello strumento, tra i 1400 euro di Bk9 e i 1400 euro del Havian, io non ci vedo partita. Se devo andare in un locale a suonare mi porto la Bk9 e sono sicuro d'avere tutto quello che mi serve. Se invece l'utilizzo e domestico, e la tastiera pesata 88 tasti è un dato imprescindibile, allora il discorso cambia. Havian potrebe essere una soluzione. Ma non l'unica. Come piani arranger "da casa" ci sono i CVP della yamaha, la serie DG della ketron, una volta c'erano i gem e anche qualche roland (adesso non so se ce ne sono ancora). In sintesi, se faccio piano e voce, posso usare comunque la bk9 che ha una tastiera che regge lo stile pianistico e che mi da anche suoni di piano Supernatural. Ma se faccio altro devo usare solo la bk9 se voglio dare il giusto peso ai soldi che spendo e a quello che che ne ricevo in cambio.

Non posso che essere d'accordo...purtroppo il prezzo è troppo alto per l'havian già prima della svalutazione della bk9, perchè almeno nella parte hardware ha una componentistica entry level, i suoni e gli style sono nella media quindi come tale, ripeto, non dovrebbe costare più di 700-800 euro. A quel prezzo magari si possono accettare dei compromessi anche giusto per avere il tasto pesato, ma dato che non è cosi scelgo tutta la vita la qualità del roland e dei supernatural anche a discapito del tasto pesato.
conda26 02-07-15 14.22
@ giupa
Ma siamo partiti parlando di valore dello strumento e se parliamo di un valore oggettivo non possiamo non considerare il resto.
Il tasto pesato, su un arranger, è un dettaglio che può essere determinante per pochissime persone.
Se facciamo un discorso sul valore di uno strumento da intrattenimento, come è un arranger, allora dobbiamo allargare il discorso a tutto ciò che fa intrattenimento. E quando l'intrattenimento lo faccio di mestiere, in un locale, davanti ad un bel pubblico, allora:
- l'uscita video per fare un karaoke visibile a tutti la fa la differenza
- l'uscita audio left + right invece che una uscita stereo la fa la differenza
- il numero dei suoni la fa la differenza
- la qualità dei suoni la fa la differenza
- il numero degli style la fa la differenza
- la qualità degli style la fa la differenza
- utilizzare tecnologie recenti come la supernatural la fa la differenza
- poter variare l'esecuzione e passare da uno stile pianistico, ad uno organistico (compreso le drawbars), poi ad uno fisarmonicistico o modello synth, la fa la differenza e una tastiera ibrida ma ben fatta (come sta sulla bk9) piuttosto che una pesata solo piano, la fa la differenza
- poter gestire in un unico strumento anche effetti voce e vocalist, con un ingresso mic addirittura con la phantom la fa la differenza
Tornando quindi all'origine, se parliamo di valore oggettivo dello strumento, tra i 1400 euro di Bk9 e i 1400 euro del Havian, io non ci vedo partita.
Se devo andare in un locale a suonare mi porto la Bk9 e sono sicuro d'avere tutto quello che mi serve.

Se invece l'utilizzo e domestico, e la tastiera pesata 88 tasti è un dato imprescindibile, allora il discorso cambia.
Havian potrebe essere una soluzione.
Ma non l'unica.
Come piani arranger "da casa" ci sono i CVP della yamaha, la serie DG della ketron, una volta c'erano i gem e anche qualche roland (adesso non so se ce ne sono ancora).

In sintesi, se faccio piano e voce, posso usare comunque la bk9 che ha una tastiera che regge lo stile pianistico e che mi da anche suoni di piano Supernatural. Ma se faccio altro devo usare solo la bk9 se voglio dare il giusto peso ai soldi che spendo e a quello che che ne ricevo in cambio.
ti ho mandato un thanks giupa...esaudiente la tua relazione.emo
Edited 2 Lug. 2015 12:23
giupa 02-07-15 14.51
@ conda26
ti ho mandato un thanks giupa...esaudiente la tua relazione.emo
Edited 2 Lug. 2015 12:23
Grazie, ma sei stato troppo generoso.emo
emoemoemo
pianistascarso 25-07-15 19.55
Ciao a tutti.
Essendo fermo questa discussione rilancio la domanda se qualcuno ha provato il nuovo korg.
Prima di fare la pazzia e acquistarlo.
Grazie
roberto_rl 04-08-15 16.27
Buon giorno a tutti, fermo restando il fatto che ognuno esprime liberamente lo proprie opinioni ed esigenze, la mia personale esperienza con il Roland BK-9 è alquanto negativa, tanto che l'ho venduto in favore di acquisto dell'Havian 30.
Del Roland BK 9 non mi è piaciuta la gestione software di tutte le funzioni, 2 display non touch sono la cosa più terribile che Roland abbia fatto; mi ci trovavo malissimo; tastiera semi-pesata alquanto plasticosa, meglio delle altre sicuramente, ma sempre "molliccia" e con poca corsa; suoni di piano, anche se "supernatural" non mi hanno mai entusiasmato. Il Korg l'ho preferito ovviamente per la tastiera, la gestione del software, in primis la possibilità di un sequencer con inserimento accordi e variazioni in step-time per costruire basi con gli style (a mo di Band in a Box per intenderci) e per i suoni di pianoforte che a differenza della PA300, sono stati ricampionati con effetto risonanza delle corde e rumori del pedale; infine il Song-Book è decisamente superiore a quello del Roland. Ovviamente considerazioni personali per la mia esperienza e per le mie necessità. Quanto sopra solo per illustrare a chi eventualmente intende effettuare un acquisto può valutare queste considerazioni. Saluti cordiali a tutti.
anonimo 04-08-15 23.42
Contento tu. a mè il pa300 alias havian non mi ha entusiasmato. Ho un pa 600 quello si chè suona
giupa 05-08-15 11.32
@ roberto_rl
Buon giorno a tutti, fermo restando il fatto che ognuno esprime liberamente lo proprie opinioni ed esigenze, la mia personale esperienza con il Roland BK-9 è alquanto negativa, tanto che l'ho venduto in favore di acquisto dell'Havian 30.
Del Roland BK 9 non mi è piaciuta la gestione software di tutte le funzioni, 2 display non touch sono la cosa più terribile che Roland abbia fatto; mi ci trovavo malissimo; tastiera semi-pesata alquanto plasticosa, meglio delle altre sicuramente, ma sempre "molliccia" e con poca corsa; suoni di piano, anche se "supernatural" non mi hanno mai entusiasmato. Il Korg l'ho preferito ovviamente per la tastiera, la gestione del software, in primis la possibilità di un sequencer con inserimento accordi e variazioni in step-time per costruire basi con gli style (a mo di Band in a Box per intenderci) e per i suoni di pianoforte che a differenza della PA300, sono stati ricampionati con effetto risonanza delle corde e rumori del pedale; infine il Song-Book è decisamente superiore a quello del Roland. Ovviamente considerazioni personali per la mia esperienza e per le mie necessità. Quanto sopra solo per illustrare a chi eventualmente intende effettuare un acquisto può valutare queste considerazioni. Saluti cordiali a tutti.
Le cose che dici essendo tue personali considerazioni non sono affatto criticabili.
Il mio principio fondamentale è che lo strumento diventa produttivo quando riesci ad innamorartene.

Se però parliamo oggettivamente la quantità di optional a vantaggio della bk9 è straripante. Lo stesso display touch è un arma a doppio taglio perchè dal vantaggio di una gestione diretta, ne deriva anche una maggiore delicatezza del accessorio e un possibile tallone d'achille. Io ad esempio non comprerei mai un usato con touch screen e forse manco un ex demo.

Per il resto pensare i andare a fare serate con l'uscita cuffie rende lo strumento più orientato ad una utenza domestica che non professionale. Ma non è un minus ma proprio una chiara linea dettata dal produttore.
Senza considerare l'assenza di vocalist, di uscita video, un solo ingresso pedale, ecc. ecc.

Tutte cosa che orientano uno strumento verso determinati utilizzi piuttosto che altri.
clouseau57 05-08-15 16.52
pianistascarso ha scritto:
Ciao a tutti.
Essendo fermo questa discussione rilancio la domanda se qualcuno ha provato il nuovo korg.
Prima di fare la pazzia e acquistarlo.
Grazie

L'ho provato io.
Motore arranger della pa900 con qualche minus tastiera plasticosa ma godibile amplificazione decente , peso contenuto ...
L'ideale per chi suona spesso a casa e ogni tanto va' a fare la gita fuori porta .....Avere un susamiello cosi' ingombrante per il piano bar da far fatigare tutti i giorni e' semplicemente da pazzi !
emo
Edited 5 Ago. 2015 14:52
anonimo 05-08-15 16.55
Non ha i suoni del pa900!!!È uno strumento da hobbisti con un sound e style ripresi da serie vecchie ( pa1) , con aggiunta di qualche contentino ripreso da pa900, e con castrazioni non da poco ( solo un uscita jack, assenza di pad per sequenze ,display piccolo( uguale a pa 300) ma se lui è contento va bene cosi. La differenza è che bk9 è uno strumento pro, mentre la havian un arranger low level. La meccanica è quella del krome88emo
Edited 5 Ago. 2015 15:02
Edmond 28-09-15 01.57
allora ero partito anch'io con una brutta idea su questo prodotto ma dopo averlo provato devo ricredermi solo uno stolto non ammette i propri errori. Nei post sopra sono state scritte delle grandi inesattezze. Allora, la generazione sonora è quella di pa900 in numero minore, il campione di piano è nuovo e rifatto da 0. La meccanica non è affatto di bassa lega e plasticosa è una fatar TP100 ampiamente utilizzata e di buona fattura. lo chassis è molto curato e le connessioni è vero che sono povere ma molto buone. Infatti l'uscita combo cuffie e linea (non è solo cuffie) è di metallo e di ottimo materiale.
il discorso della mancanza del vocalist o della uscita video è ridicolo !! Chi va a suonare per intrattenere senza mixer o senza un misero computer ?? Una cosa che ho moto apprezzato è il sequencer midi completo eccellente. in più la registrazione audio. Alla fin fine non esiste un prodotto equiparabile.... lo yamaha è ridicolo ... vale quello che costa.
gaet53d 20-04-16 18.36
Concordo pienamente con Raffaele per quanto detto sulla bontà della tastiera Fatar,montata anche da altre ditte come Kurzweil e Nord.L'arranger è ottimo derivato dalla serie pa di korg.Certamente è stato fatto qualche piccolo taglio per quanto riguarda le uscite,il fade e le dimensioni del display.Comunque bisogna dire che in questa fascia di prezzo Havian 30 per le sue caratteristiche secondo me non ha rivali, tenuto conto che è presente un MP3 RECORDER,SEQUENCER 16 TRACCE (100.000 eventi).Acquistato circa dieci giorni fa da STRUMENTI MUSICALI.NET. CIAO A TUTTI
giupa 20-04-16 21.30
@ Edmond
allora ero partito anch'io con una brutta idea su questo prodotto ma dopo averlo provato devo ricredermi solo uno stolto non ammette i propri errori. Nei post sopra sono state scritte delle grandi inesattezze. Allora, la generazione sonora è quella di pa900 in numero minore, il campione di piano è nuovo e rifatto da 0. La meccanica non è affatto di bassa lega e plasticosa è una fatar TP100 ampiamente utilizzata e di buona fattura. lo chassis è molto curato e le connessioni è vero che sono povere ma molto buone. Infatti l'uscita combo cuffie e linea (non è solo cuffie) è di metallo e di ottimo materiale.
il discorso della mancanza del vocalist o della uscita video è ridicolo !! Chi va a suonare per intrattenere senza mixer o senza un misero computer ?? Una cosa che ho moto apprezzato è il sequencer midi completo eccellente. in più la registrazione audio. Alla fin fine non esiste un prodotto equiparabile.... lo yamaha è ridicolo ... vale quello che costa.
Lo yamaha quale? Il CVP? Dubito ti riferissi a questa serie. La serie cvp riprende totalmente tyros e prs varie. Ma costano un botto e quindi niente a che vedere con havian.
Per il resto ognuno si fa i suoi conti. Certe mancanze possono essere importanti per alcuni e meno per altri.
Definire "curata" l'uscita combo linea/cuffia non vuol dire niente. Sarà pure curata (tutto da dimostrare) ma sempre una è, e non sarà mai come un'uscita left+rigth.
Chi ha un computer e va a fare serate se ne frega del sequencer, che per definizione serve a casa. Molto più probabile che non abbia un vocalist su mixer e quindi è costretto a comprarselo e a gestirselo sempre esternamente aggiungendo casini.
Io sono partito senza alcun pregiudizio negativo su havian (anche perchè avevo un caro amico con pa588 dal quale sono state ereditate funzionalità e target) e sono rimasto della stessa idea dopo averlo conosciuto di persona.
Lo havian è un prodotto carino ma limitato e probabilmente rivolto ad una utenza molto amatoriale con una forte prevalenza domestica.
Per il pianobarista, se vogliamo restare sul confronto con la bk9 + ipad (così azzeriamo pure il discorso del discutibile doppio display ) la soluzione roland sembra abbondantemente più opportuna e più economica per quello che offre.
anonimo 21-04-16 21.08
La meccanica è pure peggio della pesata montata sul krome .88.. Sui suoni - arrangiamenti, mi sembrano un passo indietro alla pa900- PA 600. Ma c'è qualcuno che l'ha comprato per caso?
Edited 21 Apr. 2016 19:09