Kurzweil Pc3k- Korg Kronos

Pianolaio 23-04-13 03.27
@ KClavdioKR
nord quando comprime, con il suo formato proprietario
ha una perdita di dati, minima ma li perde ed in cuffia si sentono le perdite che ha il nord

se si ha poi un paio di monitor come Dio comanda si sente anche li la perdita di dati
Beh in realtà come ti ho risposto io, e Zavaton dopo di me, non è così...
Scusami se insisto, ma il formato di compressione è senza perdita di dati.
Ovviamente non è per polemizzare emo, ma non ho capito bene il tuo discorso.
Dici che con un paio di cuffie "come Dio comanda" si sente il suono compresso delle Nord.
Ma in riferimento a quale campione?
La differenza la potresti sentire solo se hai il file non compresso e quello compresso...
Allora sì!
Potresti dire: "Eh comprimendo rispetto al file originario il suono è più sottile o meno articolato."
Ma non avendo quello non compresso, rispetto a cosa senti la perdita di dati?
Rispetto ad un piano acustico per esempio?
Tutti i campioni allora hanno perdite di dati!

Al massimo potresti dire che i tecnici Nord non sanno campionare bene come i tecnici di altre marche, e in questo caso rispetterei al tua opinione se preferisci altro!

Guarda nella mia prima risposta, ho tratto da Wikipedia il significato del termine Lossless nella compressione.
E' una tecnologia che non agisce sulla qualità, è solo molto utile per risparmiare memoria.
Ed è quella che la Nord dichiara di utilizzare quando dice "Our sample playback engine uses a highly efficient lossless compression algorithm that makes it possible for us to fit more and larger sized samples in the memory of the units, without compromising the sound quality."
In inglese Lossless significa non a caso "privo di perdite".

E non è per difendere un marchio piuttosto che un altro, figuriamoci emo
metallo 23-04-13 15.00
orange1978 ha scritto:
Claudio, tu dici di saper programmare benissimo il kronos, e mettiamo sia vero, ti faccio una domanda....
sei capace di simulare la pwm (pulse width modulation) tramite la hd1,senza usare wavesequences o campioni esterni?

Vediamo se mi rispondi, io so farlo, dato che non conosciamo la macchina a fondo, parliamo di cose vere allora sul campo.

Come si fa la pwm su hd1? Ovviamente non sono ammessi polysix,ms20 o al1.


Magari non si ricorda come ha fatto perche' lui in genere simula la pwm con la hd1 a casa di amici, ma di sicuro il kronos e' quello che simula meglio la pwm, con qualunque cosa....lui l'ha simulata con amici anche con il karma.....ahhhh potenza del kronos, come si farebbe senza.
alkemyst85 23-04-13 15.08
Il kronos non simula la pwm.. La fa analogica.. Mica come le altre workstation di merda..emo
orange1978 23-04-13 17.47
Eggiá...cmq per oggi niente pulse width modulation sembra...peccato ora come faccio a fare il lead di mayhem in monsterland?
metallo 23-04-13 17.53
orange1978 ha scritto:
Eggiá...cmq per oggi niente pulse width modulation sembra...peccato ora come faccio a fare il lead di mayhem in monsterland?


con il kronos, cosa altro seno'?

Io prima avevo un'alesis andromeda, una bmw serie 8 e una mw augusta, poi ho messo le mani sul kronos x 88 (avevo provato il kronos x 73 ma era troppo diverso dall'88 come hardware, software, jack, plugin, ssd, screen, wheel, pimpa, topolino e paperinik) e non ho avuto piu' bisogno di niente, e' troppo superiore.

Gli oscillatori oscillano da 0 a 130km/h in un nanosecondo grazie allo streaming su ssd e generano delle forme d'onda non compresse che non solo non perdono dati, ma li aggiungono anche.
anumj 23-04-13 17.55
KClavdioKR ha scritto:
ma mi basta sentire con l'orecchio se un campione e meglio di un'altro
poi preferisco fare questi esperimenti con le cuffie, dove puoi ascoltare bene tutto del campione ogni singola vibrazione del suono, e da quello che ho sentito, ritengo che i campionamenti fatti con il kronos sono superiori


alla faccia del bicarbonè... sei un fenomeno!


metallo 23-04-13 17.56
Merito del kronos.

E' talmente superiore il kronos che i motori di sintesi usano gli sviluppi LFO invece che gli inviluppi.
anumj 23-04-13 17.59
alkemyst85 ha scritto:
Il kronos non simula la pwm.. La fa analogica


... e con lo scappellamento a destra! Che oggigiorno è importantissimo.
orange1978 23-04-13 18.00
No ma non hai capito, come diceva prima claudio se li senti in cuffia I suoni clavia puoi sentire le perdite di qualitá date dalla compressione, ma se la colleghi a due buoni monitor, senti anche le perdite di dati! emo

Probabilmente senti il convertitore che dice in codice binario "uno uno, zero, uno, zero, uno, ICS!"

(quando fai ics vuol dire che ha perso I dati) emo
afr 23-04-13 18.22
mi chiedo come mai taluni debbano a tutti i costi difendere o elogiare uno strumento (che peraltro possiedo) con modi di fare ed argomentazioni che alla fine della fiera ottengono il solo risultato di farlo stare sulle palle

mi sembra di rivivere la saga dell'Oasys
metallo 23-04-13 18.27
afr ha scritto:
mi chiedo come mai taluni debbano a tutti i costi difendere o elogiare uno strumento (che peraltro possiedo) con modi di fare ed argomentazioni che alla fine della fiera ottengono il solo risultato di farlo stare sulle palle

mi sembra di rivivere la saga dell'Oasys


E' davvero assurdo come per alcuni il possedere uno strumento (palesemente dimostrando di non conoscerlo tra l'a'ltro) significa automaticamente possedere il non plus ultra.

Anche io ho kronos, riconosco che e' un'ottima macchina, ma riconosco altresi' che ha delle pecche, dei limiti e che ci sono altre macchine che hanno funzionalita' migliori o che funzionano meglio.
michelet 23-04-13 18.49
Ritorniamo tutti quanti sulla terra, con un bel pianoforte acustico... emo
metallo 23-04-13 18.53
michelet ha scritto:
Ritorniamo tutti quanti sulla terra, con un bel pianoforte acustico... emo



il campione del german grand piano del kronos suona decisamente meglio del german grand piano stesso da cui e' tratto il campionamento.
katronit 23-04-13 19.13
Io ero indeciso tra Korg Triton Extreme e la PC3 entrambe usate e nel negozio le ho provate tutte e due per un paio di ore.
Mi ero documentato parecchio su internet: potenzialità, effetti, ram ecc... Visto tanti video su Youtube e alla fine propendevo per Kurzweil anche per il simulatore di hammond interno.

Dopo averle provate, mi sono detto: ma che me ne faccio di tutta la potenzialità della VAST con uno schermino anni 90 di 4/5 linee e senza alcuna documentazione esistente in italiano, ripeto, contattai l'importatore giorni prima, non esiste un manuale in italiano.

Di contro l'Extreme, un monitor intuitivo che in pochi minuti mi ha permesso il mondo sul banco del negozio... per me è stato determinante nella scelta e ho preso il Korg dove con la valvola ho tirato fuori gli ottimi hammond che mi servono principalmente. Dal vivo, li in negozio poi il generatore hammond della PC3 mi è sembrato deludente erano più grafianti i preset di fabbrica della Korg.

Col tempo poi ho preso l'espansione MOSS, un vero e proprio Synth analogico indipendente (KRONOS dovrebbe averlo di fabbrica un generatore analogico) che solo quello vale la tastiera Extreme unito alla semplicità di programmazione e alla miriade di suoni gratuiti scaricabili da internet creati da altri utenti.

Spero di essere statio di aiuto.

Ciao
Nilo
Edited 23 Apr. 2013 17:16
anumj 23-04-13 20.08
@ metallo
orange1978 ha scritto:
Claudio, tu dici di saper programmare benissimo il kronos, e mettiamo sia vero, ti faccio una domanda....
sei capace di simulare la pwm (pulse width modulation) tramite la hd1,senza usare wavesequences o campioni esterni?

Vediamo se mi rispondi, io so farlo, dato che non conosciamo la macchina a fondo, parliamo di cose vere allora sul campo.

Come si fa la pwm su hd1? Ovviamente non sono ammessi polysix,ms20 o al1.


Magari non si ricorda come ha fatto perche' lui in genere simula la pwm con la hd1 a casa di amici, ma di sicuro il kronos e' quello che simula meglio la pwm, con qualunque cosa....lui l'ha simulata con amici anche con il karma.....ahhhh potenza del kronos, come si farebbe senza.
E' una vera e propria sindrome, che purtroppo colpisce in percentuale maggiore i Korghisti.

Avevamo qui un'altro noto Korghista napoletano che un paio d'anni fa sosteneva che Oasys sarebbe stata in produzione almeno vent'anni, che oltre non c'era nulla, etc etc...
Il tipo era noto anche per i suoi cambi di identità. Ne aveva fatti talmente tanti, che alla fine lo si sgamava al primo post. emo. Il classico post da fake era "OASYS, CHI ME NE PARLA?", non era manco fantasioso coi nickname o coll'oggetto della discussione. Una cosa abominevole.

Il massimo fu quando sotto fake racconto' una storia tipo questa (ahhhh trovassi il link!!! emo):

"Salve a tutti, sono nuovo qui ma vedo che siete molto esperti e preparati. Vi volevo chiedere una cosa. Siccome la mia amante è una donna di una certa età molto facoltosa, voleva farmi un regalo ed ho pensato appunto di farmi regalare una tastiera. Che ne pensate della Oasys?"

emo

Secondo voi, e dico "secondo voi", come interveniva il vecchio anumj in discussioni come questa. Ovvio, era MUSICA per le mie orecchie. Quando trovo l'esaltato che pensa di avere il top, per me è divertimento puro! emo

la mia risposta tipo la conoscete, secca e inesorabile:

"Oasys è una merda"

e da li si scatenava l'inferno, nemmeno alla seconda pagina di thread il tizio napoletano con le spalle al muro confessava la sua vera identità.

Ora a quanto pare ne abbiamo un'altro...

Cambiano i nick, cambiano le tastiere, ma la sindrome è la stessa.emo
orange1978 23-04-13 20.27
Da quello che leggo colpisce I korghisti sopratutto nella zona napoli....hai visto la cittá di provenienza? Rotolo.....emo

Ps cmq ho capito a chi ti riferisci, ma sn convinto che in questo caso sia pura concidenza.


Cmq ciancio alle bande, allora arriva o non arriva sta pwm con la hd1? Dai che devo suonare anche turrican tra due ore, come faccio senza??

PPS non ci sarebbe una vecchia ricca amante generosa anche per me? Mi servirebbe un microfono.....che ne dite di un sony c800g pac? Oltre non cé nulla, solo max pezzali.
Edited 23 Apr. 2013 18:31
macofil 23-04-13 20.47
orange1978 ha scritto:
PPS non ci sarebbe una vecchia ricca amante generosa anche per me? Mi servirebbe un microfono.....che ne dite di un sony c800g pac? Oltre non cé nulla, solo max pezzali.[Uedit]Edited 23 Apr. 2013 18:31

Malediresti tale microfono, ogni notte (capisci a me...), credo che ciò sia accaduto anche a quel vostro amico
napoletano......
Edited 23 Apr. 2013 18:48
orange1978 23-04-13 20.57
ehhhh.....dici che lo pagherei a caro prezzo quindi in altro modo? emoemoemo
ivanzajic 23-04-13 21.03
Vorrei spezzare una lancia a favore di klaudio che sembra un cane bastonato, per me ha scelto il kronos ma evidentemente trova difficoltà nel giustificarlo in modo razionale, che però NON è una ragione per scegliere altro, anche se questo altro avesse qualche funzione più potente.
Forse semplicemente sopravvaluta quello che ha scelto e non lo conosce come crede di conoscerlo...
orange1978 23-04-13 21.15
secondo me claudio fa benissimo a sfruttare il kronos, quella macchina è strapotente ivan, e sicuramente il suo potenziale è ancora lontano dall'essere compreso, basti pensare appunto a quello che oggi si riesce a fare con strumenti piu limitati come d50 o jd800, con quello che cè li dentro non riesco neppure a immaginare cosa si potrebbe ottenere, senza contare che non è detto sia finita cosi, puo essere che korg rilasci un aggiornamento in futuro con nuove features, magari qualche motore nuovo.....oltre a semplici suoni e campioni.

quello che non capisco è perchè fare per forza "cattiva informazione" screditando altri ottimi prodotti, insomma puoi dire che kronos è fantastica, che è potentissima, ma non puoi dire cose non vere che ti inventi solamente tu tipo "clavia comprime i campioni e senti la perdita" oppure "un campione fatto con kronos suona meglio che un campione fatto con qualsiasi altra macchina", queste sono assurdità, non ha senso parlarne, il punto è tutto qui credimi, per il resto ripeto sono felice per lui, non capisco però che senso ha vendere due ottimi strumenti come jupiter o pc3k, per poi magari ricomprarli tra qualche mese, io un kurzweil me lo sarei tenuto tanto per intenderci, oppure avrei evitato di comprare tutta quella roba all'inizio per poi rendermi conto che alla fine non mi serve.
Edited 23 Apr. 2013 19:16