Modulo piani accendi e suona:mi ricompro il gem rpx?

almavian 10-04-13 00.50
thanks
almavian 10-04-13 13.58
Baffo, ma pensi che non ne valga la pena? TU lo ha i sentito suonare, cazzarola le demo sul tubo non fanno schifo, dammi un parere disinteressato da non possessore non so più che fare anche perchè l'unico negozio di mxxxa in zona non ha un cazzoe non lo posso provare di persona:
CIao
anonimo 10-04-13 14.57
@ almavian
Baffo, ma pensi che non ne valga la pena? TU lo ha i sentito suonare, cazzarola le demo sul tubo non fanno schifo, dammi un parere disinteressato da non possessore non so più che fare anche perchè l'unico negozio di mxxxa in zona non ha un cazzoe non lo posso provare di persona:
CIao
i vst a modelli fisici sono molto suonabili, immagino sia lo stesso per questo modulo, il problema è che sento nel suono un'anima finta (anche in pianoteq), quando schiaccio un tasto mi aspetto un determinato suono e il vintage d me lo da.

se vuoi farti un'idea dei modelli fisici scaricati la demo di pianoteq.


per me il riferimento del pinoforte è lo steinway quindi ricerco un suono che si avvicini il più possibile, magari tu hai altri riferimenti e un mio consiglio può essere fuorviante.
Edited 10 Apr. 2013 12:58
carmol 10-04-13 15.00
superbaffone ha scritto:
i vst a modelli fisici sono molto suonabili, immagino sia lo stesso per questo modulo, il problema è che sento nel suono un'anima finta (anche in pianoteq), quando schiaccio un tasto mi aspetto un determinato suono e il vintage d me lo da.

se vuoi farti un'idea dei modelli fisici scaricati la demo di pianoteq.


I piani acustici dell'RPX NON sono a modelli fisici emo

Cercane uno sull'usato, se non ti piace te lo rivendi.
Edited 10 Apr. 2013 13:01
anonimo 10-04-13 15.09
@ carmol
superbaffone ha scritto:
i vst a modelli fisici sono molto suonabili, immagino sia lo stesso per questo modulo, il problema è che sento nel suono un'anima finta (anche in pianoteq), quando schiaccio un tasto mi aspetto un determinato suono e il vintage d me lo da.

se vuoi farti un'idea dei modelli fisici scaricati la demo di pianoteq.


I piani acustici dell'RPX NON sono a modelli fisici emo

Cercane uno sull'usato, se non ti piace te lo rivendi.
Edited 10 Apr. 2013 13:01
sicuro?

emo
carmol 10-04-13 15.14
superbaffone ha scritto:
sicuro?

Si.
La descrizione è ingannevole, per non dire errata:
i rhodes ed alcuni clavinet e wurly sono a modelli fisici,
i piani acustici sono basati su sample,
anche se non è il classico multisample a più livelli,
ma un unico livello cui è applicato un filtro digitale avanzato.
Anche se la tecnica è originale, si parte da sample
(e si sente), per cui non si può parlare di modellazione fisica,
è una cosa completamente diversa..
Edited 10 Apr. 2013 13:15
almavian 10-04-13 15.16
Baffo e Carmol, io dovrei comprare a breve uno stage piano cp5, Numa o rd700 e siccome per adesso non posso spendere anche per un pc/vst sto cercando un expander non troppo caro per avere un po' di piani come si deve e dalle demo sembra cazzuto il gem , l'unica cosa che mi stoppa un po' è la polifonia perché sul mio vecchio Rd600 suono degli arpeggi con tutta l'estensione tonale e non mi taglia nulla,
Potete provare col damper premuto a fare una cosa del genere e vedere se stacca?
Non so se mi sono spiegato al termine col pedale premuto devi sentire ancora la prima nota più bassa
Edited 10 Apr. 2013 13:19
anonimo 10-04-13 15.29
tu lo chiami filtro particolare io la chiamo modellazione fisica, del resto la SCM del cp1 e cp5 è un'interazione tra campioni e modellazione fisica, stessa cosa dicasi per l'rpx.
anonimo 10-04-13 15.30
@ almavian
Baffo e Carmol, io dovrei comprare a breve uno stage piano cp5, Numa o rd700 e siccome per adesso non posso spendere anche per un pc/vst sto cercando un expander non troppo caro per avere un po' di piani come si deve e dalle demo sembra cazzuto il gem , l'unica cosa che mi stoppa un po' è la polifonia perché sul mio vecchio Rd600 suono degli arpeggi con tutta l'estensione tonale e non mi taglia nulla,
Potete provare col damper premuto a fare una cosa del genere e vedere se stacca?
Non so se mi sono spiegato al termine col pedale premuto devi sentire ancora la prima nota più bassa
Edited 10 Apr. 2013 13:19
se a breve devi prendere uno stage piano è inutile comprare l'rpx
carmol 10-04-13 15.35
superbaffone ha scritto:
tu lo chiami filtro particolare io la chiamo modellazione fisica

vabeh nessuno ti vieta di chiamarla come ti pare,
ma NON è modellazione fisica.
Nella modellazione fisica la forma d'onda viene calcolata
usando un modello matematico, consistente in un insieme
di equazioni e algoritmi che simulino la sorgente fisica del suono.
Nei piani acustici dell'rpx la sorgente è campionata, non calcolata.

Può sembrare solo una pignoleria tecnica, ma il risultato all'orecchio è lampante,
infatti i piani acustici dell'rpx possono piacere o meno, ma sono abbastanza
realistici, essendo la sorgente campionata. Diversamente, il rhodes, ad esempio,
essendo a modelli fisici, anche se piacevole e usabile nel complesso,
risulta essere poco credibile; analogamente pianoteq alle orecchie di molti,
e specialmente nelle prime versioni, risulta strano, diverso da un vero suono di piano.

Edited 10 Apr. 2013 13:42
anonimo 10-04-13 15.38
@ carmol
superbaffone ha scritto:
tu lo chiami filtro particolare io la chiamo modellazione fisica

vabeh nessuno ti vieta di chiamarla come ti pare,
ma NON è modellazione fisica.
Nella modellazione fisica la forma d'onda viene calcolata
usando un modello matematico, consistente in un insieme
di equazioni e algoritmi che simulino la sorgente fisica del suono.
Nei piani acustici dell'rpx la sorgente è campionata, non calcolata.

Può sembrare solo una pignoleria tecnica, ma il risultato all'orecchio è lampante,
infatti i piani acustici dell'rpx possono piacere o meno, ma sono abbastanza
realistici, essendo la sorgente campionata. Diversamente, il rhodes, ad esempio,
essendo a modelli fisici, anche se piacevole e usabile nel complesso,
risulta essere poco credibile; analogamente pianoteq alle orecchie di molti,
e specialmente nelle prime versioni, risulta strano, diverso da un vero suono di piano.

Edited 10 Apr. 2013 13:42
si ma in un suono di pianoforte ci sono molte altre cose che entrano in gioco e in quelle entra in campo la modellazione fisica, sul cp5 il rapporto sarà sbilanciato a favore dei campioni ma sul rpx visto l'esiguità del campione la modellazione fisica avrà un peso notevole e si sente emo
maxpiano69 10-04-13 15.46
Non é modeling puro ma una via di mezzo, forse possiamo dire che é analogo a quanto adesso fa Roland sulle nuove serie FP/RD con il Supernatural (ma lí i livelli di campionamento sono maggiori)
Per chi fosse interessato ad altri dettagli su Drake, viene spiegato qualcosa in piú nella prova del Promega su SoS Link

[c](...)The result of a four-million-dollar investment in new technology, the new Promega 3 offers a combination of both sampled and physically modelled sounds, but in a very user-friendly package. Driving the new keyboard is GEM's new DRAKE technology, which stands for DSP RISC Advanced Keyboard Engine.
Several modelling techniques are used as part of this, for example Natural String Resonance (which models all the different harmonics that you hear from a piano's soundboard when a string is struck by the hammers), and Damper Physical Model, which models the action of a real piano damper footswitch, so that instead of merely acting as a switch to trigger static damped and non-damped samples of a piano sound, the damper pedal operates continuously. Continuing the list of modelling acronyms, there's also Advanced Release Technology, which accurately reproduces the damping effect of a real piano rather than relying on envelopes to produce the effect on static samples. Finally, there's FADE (Filter Algorithm Dynamic Emulation), which accurately reproduces all the dynamic and harmonic changes of a sound, rather than velocity-switching though three or four different samples of a note. You get the picture — in many key areas, static, sample-based piano sound generation has been replaced by more natural-sounding modelling techniques.[/c]

emo
Edited 10 Apr. 2013 13:52
carmol 10-04-13 15.51
superbaffone ha scritto:
sul rpx visto l'esiguità del campione la modellazione fisica avrà un peso notevole e si sente

maxpiano69 ha scritto:
sample-based piano sound generation has been replaced by more natural-sounding modelling techniques


Ma NON c'è modellazione fisica...

tecniche di modellazione del suono... manca la parolina magica
PHYSYCAL... che dice tutto.
C'è una ENORME differenza, altro che poco ci manca..
vabeh, chi vuole approfondire
qui c'è la definizione su Wikipedia
poi ognuno creda quello che vuole
Edited 10 Apr. 2013 13:53
anonimo 10-04-13 16.01
come detto prima il suono di pianoforte è fatto da molte componenti, se ad esempio il rumore dei martelletti lo ricreo con la modellazione fisica invece di campionarlo, ho inserito la modellazione fisica sulla costruzione del suono di pianoforte.
Edited 10 Apr. 2013 14:02
tsuki 10-04-13 16.06
Comunque,per rispondere ad un forumer che ha scritto in precedenza,effettivamente i suoni singoli sono migliori come resa rispetto a quelli nelle performance;comunque i piani con campione Bosendorfer e Stenway sono notevolissimi, ma quella che è incredibile come rapporto prestazioni-prezzo è la risposta dinamica e la suonabilita' di questo modulo,se suonato con una buona master pesata,dal vivo è davvero notevole,plug and play,e costa pochissimo.Secondo mè come rapporto qualita'/prezzo è imbattibile in assoluto.
maxpiano69 10-04-13 16.24
@ carmol
superbaffone ha scritto:
sul rpx visto l'esiguità del campione la modellazione fisica avrà un peso notevole e si sente

maxpiano69 ha scritto:
sample-based piano sound generation has been replaced by more natural-sounding modelling techniques


Ma NON c'è modellazione fisica...

tecniche di modellazione del suono... manca la parolina magica
PHYSYCAL... che dice tutto.
C'è una ENORME differenza, altro che poco ci manca..
vabeh, chi vuole approfondire
qui c'è la definizione su Wikipedia
poi ognuno creda quello che vuole
Edited 10 Apr. 2013 13:53
Stiamo finendo su questioni lessicali e non di sostanza, il Physical modeling (seppur parziale) é presente nei pianoforti del RPX ed anche il Manuale del GEM_RPX lo definisce tale; chiamiamolo ibrido sample-physical se suona meglio ma resta il fatto che la parte di modeling é probabilmente il principale fattore di successo e suonabiltá di questo (longevo!) modulo
almavian 10-04-13 17.08
Ciao tsuki, scrivimi sulla mia mail.
Ciao Vincenzo
Indeciso71 09-12-13 18.28
Come si comporterebbe un P95 (Yamaha) usato come master con l'RP-X ?
Mi riferisco al comportamento MIDI del P95: riuscirebbe a gestire il modulo in maniera completa? (Curva di Velocity, ecc...)
Edited 9 Dic. 2013 17:30
Michele76 10-12-13 16.07
Con l'RPX utilizzavo una SL990PRO, perfetta... altro che P95
clouseau57 08-10-14 21.12
Bene , speriamo che sul mio PX5s non dia problemi....emo