Elezioni

Sbaffone 11-08-22 20.21
@ soicaM
I problemi sono diventati irrisolvibili perché sono troppi, lo sanno anche i politici che sgomitano solo per il proprio lavoro ben retribuito e tutelato.
È un declino controllato quello che si prospetta.
Ho chiesto anche a mio figlio che quest'anno vota per la prima volta cosa ne pensa....lui ed anche ai suoi amici non gliene importa nulla.
Non riuscire ad immaginare il futuro è la fine.
ma a te da giovane ti fregava della politica? emo
ilviandante 11-08-22 20.30
soicaM ha scritto:
I problemi sono diventati irrisolvibili perché sono troppi


stai pur certo che se non ce ne fossero li inventerebbero di sana pianta, ma solo per giustificare la loro esistenza, dei politici ovviamente emo
markelly2 11-08-22 21.09
@ Sbaffone
ma a te da giovane ti fregava della politica? emo
Per giovane, che età intendi?
ilviandante 12-08-22 13.44
Ecco allora l’elenco dei principali punti del programma politico del PD ad oggi:

1 atlantismo nei rapporti di politica estera ed europeismo convinto
2 sostegno alla cosiddetta Agenda Draghi, ovvero continuando il percorso di riforme intrapreso per avere i fondi europei del PNRR
3 rimodulazione dell’Irpef, con abbassamento delle tasse sulla busta paga dei lavoratori dipendenti
4 introduzione del salario minimo obbligatorio e parità di stipendio tra uomo e donna
5 introduzione di una dote da 10.000 euro per i diciottenni, da finanziare con una sorta di patrimoniale a carico dei più ricchi
6 approvazione dello ius scholae per ottenere la cittadinanza italiana
7 approvazione del DDL Zan per i diritti civili e i matrimoni fra persone dello stesso sesso
8 introduzione di modiche al reddito di cittadinanza e superbonus 110
9 tutela dell’ambiente e costruzione di parchi di energia rinnovabile.

non mi interessa nemmeno 1 che sia 1 punto.
A chi parlano questi personaggi? emo


centro destra
1. Italia, a pieno titolo parte dell'Europa, dell'Alleanza Atlantica e dell'Occidente
2. Infrastrutture strategiche e utilizzo efficiente delle risorse europee
3. Riforme istituzionali, della giustizia e della Pubblica Amministrazione secondo Costituzione
4. Per un fisco equo
5. Sostegno alla famiglia e alla natalità
6. Sicurezza e contrasto all'immigrazione illegale
7. Tutela della salute
8. Difesa del lavoro, dell'impresa e dell'economia
9. Stato sociale e sostegno ai bisognosi
10. Made in Italy, cultura e turismo
11. La sfida dell'autosufficienza energetica
12. L'Ambiente, una priorità. Rispettare e aggiornare gli impegni internazionali assunti dall'Italia per contrastare i cambiamenti climatici
13. L'Agricoltura: la nostra storia, il nostro futuro
14. Scuola, università e ricerca
15. Giovani, sport e sociale

1 non mi interessa
2 non mi interessa
3 non mi interessa
4 potrebbe interessare
5 ???????
6 potrebbe interessare: far entrare solo chi ha voglia di lavorare e integrarsi (ne conosco tanti bravi), non di farsi mantenere o spacciare emo
7 potrebbe interessare
8 non mi interessa
9 aiutare sempre chi ha bisogno, ma non a vita natural durante emo ovviamente chi ha problemi di salute, discorso a parte.
10 oramai è tardi, è andato tutto a meretrici emo
11 oramai è tardi, è andato tutto a meretrici emo
12 oramai è tardi, è andato tutto a meretrici emo
13 oramai è tardi, è andato tutto a meretrici emo
14 oramai è tardi, è andato tutto a meretrici emo
15 emo



PROGRAMMA della lista VITA


ci devo riflettere emo (di primo acchito mi sembra leggermente fantascientifico)
soicaM 12-08-22 15.16
@ ilviandante
Ecco allora l’elenco dei principali punti del programma politico del PD ad oggi:

1 atlantismo nei rapporti di politica estera ed europeismo convinto
2 sostegno alla cosiddetta Agenda Draghi, ovvero continuando il percorso di riforme intrapreso per avere i fondi europei del PNRR
3 rimodulazione dell’Irpef, con abbassamento delle tasse sulla busta paga dei lavoratori dipendenti
4 introduzione del salario minimo obbligatorio e parità di stipendio tra uomo e donna
5 introduzione di una dote da 10.000 euro per i diciottenni, da finanziare con una sorta di patrimoniale a carico dei più ricchi
6 approvazione dello ius scholae per ottenere la cittadinanza italiana
7 approvazione del DDL Zan per i diritti civili e i matrimoni fra persone dello stesso sesso
8 introduzione di modiche al reddito di cittadinanza e superbonus 110
9 tutela dell’ambiente e costruzione di parchi di energia rinnovabile.

non mi interessa nemmeno 1 che sia 1 punto.
A chi parlano questi personaggi? emo


centro destra
1. Italia, a pieno titolo parte dell'Europa, dell'Alleanza Atlantica e dell'Occidente
2. Infrastrutture strategiche e utilizzo efficiente delle risorse europee
3. Riforme istituzionali, della giustizia e della Pubblica Amministrazione secondo Costituzione
4. Per un fisco equo
5. Sostegno alla famiglia e alla natalità
6. Sicurezza e contrasto all'immigrazione illegale
7. Tutela della salute
8. Difesa del lavoro, dell'impresa e dell'economia
9. Stato sociale e sostegno ai bisognosi
10. Made in Italy, cultura e turismo
11. La sfida dell'autosufficienza energetica
12. L'Ambiente, una priorità. Rispettare e aggiornare gli impegni internazionali assunti dall'Italia per contrastare i cambiamenti climatici
13. L'Agricoltura: la nostra storia, il nostro futuro
14. Scuola, università e ricerca
15. Giovani, sport e sociale

1 non mi interessa
2 non mi interessa
3 non mi interessa
4 potrebbe interessare
5 ???????
6 potrebbe interessare: far entrare solo chi ha voglia di lavorare e integrarsi (ne conosco tanti bravi), non di farsi mantenere o spacciare emo
7 potrebbe interessare
8 non mi interessa
9 aiutare sempre chi ha bisogno, ma non a vita natural durante emo ovviamente chi ha problemi di salute, discorso a parte.
10 oramai è tardi, è andato tutto a meretrici emo
11 oramai è tardi, è andato tutto a meretrici emo
12 oramai è tardi, è andato tutto a meretrici emo
13 oramai è tardi, è andato tutto a meretrici emo
14 oramai è tardi, è andato tutto a meretrici emo
15 emo



PROGRAMMA della lista VITA


ci devo riflettere emo (di primo acchito mi sembra leggermente fantascientifico)
Per governare non bastano i buoni propositi o le promesse da marinaio ma servono gli agganci giusti...tutte chiacchiere per evitare lo scioglimento delle camere da astensionismo.
Maledetti.....
wildcat80 12-08-22 21.15
ilviandante ha scritto:
PROGRAMMA della lista VITA


ci devo riflettere (di primo acchito mi sembra leggermente fantascientifico)


Ah ma non è lista Medioevo?
ilviandante 12-08-22 21.23
ma questa

ilviandante 12-08-22 21.23
@ wildcat80
ilviandante ha scritto:
PROGRAMMA della lista VITA


ci devo riflettere (di primo acchito mi sembra leggermente fantascientifico)


Ah ma non è lista Medioevo?
mi sa che non vado a votare emo
paolo_b3 14-08-22 14.19
Non posto più su certi argomenti, ma leggo le discussioni. Si ride gratuitamente...
Sbaffone 14-08-22 14.28
@ paolo_b3
Non posto più su certi argomenti, ma leggo le discussioni. Si ride gratuitamente...
Ti vedo bene come elettore italexit emo
soicaM 14-08-22 15.13
@ paolo_b3
Non posto più su certi argomenti, ma leggo le discussioni. Si ride gratuitamente...
Riso amaro.....ti sei messo sul podio da solo?
Questa non me l'aspettavo perché in politica hai sempre avuto qualcosa di interessante da dire.
Ma soprattutto hai sempre tenuto un basso profilo e apertura, scrivendo che ridi gratuitamente leggendo le discussioni io nel mio piccolo capisco che deridi chi scrive, che ci può anche stare ma non mi piace, scusa.
paolo_b3 14-08-22 16.41
@ soicaM
Riso amaro.....ti sei messo sul podio da solo?
Questa non me l'aspettavo perché in politica hai sempre avuto qualcosa di interessante da dire.
Ma soprattutto hai sempre tenuto un basso profilo e apertura, scrivendo che ridi gratuitamente leggendo le discussioni io nel mio piccolo capisco che deridi chi scrive, che ci può anche stare ma non mi piace, scusa.
Leggi il programma della lista Vita, a me fa ridere. Invece in merito alle discussioni, devo registrare che le solite persone scrivono le solite cose e da queste discussioni non esce uno straccio di contributo costruttivo, ergo mi astengo dall'intervenire. Scusate voi, invece.
wildcat80 14-08-22 19.38
Una riflessione sul temuto presidenzialismo amato dalle destre.
In Europa oggi abbiamo un certo numero di monarchie (e già mettere a fianco i termini monarchia e democrazia fa quantomeno sorridere, se pensiamo al significato e al fatto che non sono democrazie compiute a voler essere precisi), così a braccio direi Danimarca, Norvegia, Svezia, Regno Unito, Spagna, Paesi Bassi, Belgio, il granducato di Lussemburgo e 3 piccoli principati... Bene alcune di queste nazioni sono portate sempre come esempi di società perfetta (o quasi), e il fatto di avere un re o una regina, che sono dei privilegiati, non è certo un ostacolo alle politiche sociali ed economiche più progredite d'Europa.
I monarchi sottostanno alla Costituzionale quanto gli altri cittadini, tanto quanto un presidente della Repubblica eletto direttamente o indirettamente.
Vorrei capire perché il presidenzialismo in Italia fa così paura.
Perché lo propugna il centrodestra?
Mi sembra un po' una fuffola clamorosa.
Avere una repubblica presidenziale ai miei occhi è l'epifania dello stato snello e deburocratizzato: perché diluire i poteri? Non abbiamo "la più bella costituzione del mondo" a far garanzia?
E non tiriamo fuori il fascismo: la Spagna ha trascorsi di dittatura fascista molto più recenti e ancora sanguinanti, eppure nessuno ha paura che la monarchia possa dare una svolta autoritaria così dall'oggi al domani.
Ecco, il terrore verso la repubblica presidenziale lo vedo come uno spauracchio di chi vuole il potere senza avere idee valide e concrete da contrapporre (non puoi ogni 3x2 tirar fuori il fascismo, la gente non ci crede, anzi, a suon di nominarlo diventa ancora meno credibile la proposta alternativa eventuale), oppure la vera paura è che il presidenzialismo comporti uno snellimento globale della Cosa Pubblica, con tutto ciò che ne potrebbe derivare?
markelly2 14-08-22 20.49
@ wildcat80
Una riflessione sul temuto presidenzialismo amato dalle destre.
In Europa oggi abbiamo un certo numero di monarchie (e già mettere a fianco i termini monarchia e democrazia fa quantomeno sorridere, se pensiamo al significato e al fatto che non sono democrazie compiute a voler essere precisi), così a braccio direi Danimarca, Norvegia, Svezia, Regno Unito, Spagna, Paesi Bassi, Belgio, il granducato di Lussemburgo e 3 piccoli principati... Bene alcune di queste nazioni sono portate sempre come esempi di società perfetta (o quasi), e il fatto di avere un re o una regina, che sono dei privilegiati, non è certo un ostacolo alle politiche sociali ed economiche più progredite d'Europa.
I monarchi sottostanno alla Costituzionale quanto gli altri cittadini, tanto quanto un presidente della Repubblica eletto direttamente o indirettamente.
Vorrei capire perché il presidenzialismo in Italia fa così paura.
Perché lo propugna il centrodestra?
Mi sembra un po' una fuffola clamorosa.
Avere una repubblica presidenziale ai miei occhi è l'epifania dello stato snello e deburocratizzato: perché diluire i poteri? Non abbiamo "la più bella costituzione del mondo" a far garanzia?
E non tiriamo fuori il fascismo: la Spagna ha trascorsi di dittatura fascista molto più recenti e ancora sanguinanti, eppure nessuno ha paura che la monarchia possa dare una svolta autoritaria così dall'oggi al domani.
Ecco, il terrore verso la repubblica presidenziale lo vedo come uno spauracchio di chi vuole il potere senza avere idee valide e concrete da contrapporre (non puoi ogni 3x2 tirar fuori il fascismo, la gente non ci crede, anzi, a suon di nominarlo diventa ancora meno credibile la proposta alternativa eventuale), oppure la vera paura è che il presidenzialismo comporti uno snellimento globale della Cosa Pubblica, con tutto ciò che ne potrebbe derivare?
Non capisco cosa c'entri la monarchia col presidenzialismo. emo
A parte che quelle monarchie hanno una storia secolare, come minimo, e poi la loro ingerenza politica conta poco o nulla, oggi.
Ad esempio nel Regno Unito, l'unico motivo per cui viene tollerata la regina è il fatto che i soldi che porta a livello turistico e di immagine sono maggiori dell'enorme costo che ha per suddito pro capite. emo

A me, nel nostro Paese, dove un Berlusconi proponeva il presidenzialismo come soluzione a tutti i problemi, sinceramente è un sistema che un po' mi preoccupa.

Poi tutto è possibile...
wildcat80 14-08-22 21.47
Ho fatto l'esempio delle monarchie perché per definizione non sarebbero democrazie.
Il concetto di democrazia cozza con il concetto del diritto per nascita.
Quindi, se un aspetto come questo non conta, non capisco cosa spaventi il presidenzialismo.
Qual è il problema per i detrattori? Berlusconi che ha 85 anni e chiaramente non ce la fa più? La Meloni?
Scusate ma non c'è la miglior costituzione del mondo a garantire la democrazia?
Ecco, sono sempre convinto che dietro ai detrattori del presidenzialismo ci sia il vuoto assoluto.
Paura di un nome? Se siamo a questo punti non ci siamo, ci sono questioni sottostanti che vengono taciute

NB: del presidenzialismo non mi interessa nulla, mi interessa avere un governo utopico, che sappia coniugare i principi liberali di uguaglianza e parità sociale e individuale, e che proponga politiche economiche a doppio binario sia per quanto riguarda la creazione dei posti di lavoro, che per il sostegno al non lavoratore, superando se possibile le più due grosse minchiate che ci ha lasciato Conte (ecobonus e RDC, che quantomeno va rivisto per alcuni aspetti ma non demolito).
Due note: il semipresidenzialismo è pane francese, che quando ci viene bene prendiamo come esempio da seguire... Viktor Orban invece è solo il premier ungherese, non il capo dello stato (ecco questo non è proprio un esempio).
ilviandante 15-08-22 08.45
Margherita Hack i politici devono essere persone preparate, mica pizza e fichi emo
markelly2 15-08-22 08.57
@ ilviandante
Margherita Hack i politici devono essere persone preparate, mica pizza e fichi emo
Margherita Hack grande donna: sono sicuro che tanti tra i politici e personaggi pubblici che l'hanno omaggiata alla sua morte, in realtà segretamente la odiassero per il suo essere atea e antifascista dichiarata. emo
ilviandante 15-08-22 09.12
@ markelly2
Margherita Hack grande donna: sono sicuro che tanti tra i politici e personaggi pubblici che l'hanno omaggiata alla sua morte, in realtà segretamente la odiassero per il suo essere atea e antifascista dichiarata. emo
si impara sempre qualcosa ascoltandola
wildcat80 15-08-22 10.10
markelly2 ha scritto:
in realtà segretamente la odiassero per il suo essere atea e antifascista dichiarata.


Ma tu veramente hai un delirio di persecuzione, ma chissenefrega di quello che potessero pensare segretamente i politici che hanno omaggiato Margherita Hack, sempre che sia vero quel che dici.
Non si può vivere col chiodo fisso delle ideologie e delle controideologie.

A falce & martello e arcobaleno dobbiamo aggiungere anche il fascio littorio a testa in giù o la più attuale doppia bandierina rossonera emo
ilviandante 16-08-22 11.02
quotazioni gas