Piani digitali fascia media economica: tiriamo le somme
emidio ha scritto:
per quanto riguarda F20, ripeto, io ho trovato una pesatura favolosa. Ma il suono - ora ovviamente entriamo nel gusto soggettivo - non mi è piaciuto per nulla: il solito suono "rolandiano"
per quanto riguarda F20, ripeto, io ho trovato una pesatura favolosa. Ma il suono - ora ovviamente entriamo nel gusto soggettivo - non mi è piaciuto per nulla: il solito suono "rolandiano"
è grosso modo il suono rozzo dei piani roland metà anni 90... che in cambio pero' avevano piani elettrici di tutto rispetto (rd-500 e 600 per esempio).
@ anumj
I Roland e Yamaha in questione per me non hanno questa superiorità timbrica di cui parlate.
Quindi cos'è una gara a chi fa cacare di meno?
Eh beh si, quando ti limiti ad una certa fascia di prezzo ma in testa hai come riferimenti altre fasce, finisci per fare quella gara li...I Roland e Yamaha in questione per me non hanno questa superiorità timbrica di cui parlate.
Quindi cos'è una gara a chi fa cacare di meno?
@ maxpiano69
Eh beh si, quando ti limiti ad una certa fascia di prezzo ma in testa hai come riferimenti altre fasce, finisci per fare quella gara li...
quoto. E' un confronto (più che gara) tra digitali di fascia media, e per giunta economica.
Eh beh si, quando ti limiti ad una certa fascia di prezzo ma in testa hai come riferimenti altre fasce, finisci per fare quella gara li...
Però è anche vero che il "meno peggio" di un marchio X può anche essere (almeno a livello di suono) anche migliore del meglio del marchio Y, ma qui si entra inesorabilmente nell'opinabilità dei gusti personali.
Io straconosco i Roland e gli Yamaha;il Px5s ce l'ho,mi sembra eccezionale come prestazioni specie rapportate al peso ed al prezzo,ma bisogna dare a Cesare cio' che è di Cesare:il suono del piano è cio' che è.Ultimamente ho provato un Kurzweil MPS20f e come prestazioni:25 pianoforti acustici,piu' di 200 timbri taluni molto belli ,split e dual,pattern ritmici,tastiera Fatar con scappamento mi è parso mica male,stiamo sugli 800 euro abbondanti.Peccato la polifonia di 64 note,ma d'altra parte facendo solo 1 punto di split o un Layer puo' bastare (a me' usandolo una sera non ha dato nessun fastidio).I kilozzi pero' sono 18.....
@ diogene68
Scusate l'OT
qualcuno sarebbe così gentile da dirmi il nome dell'app utilizzata nel video per la ritmica?
É la app Digital Piano Controller di Yamaha fornita gratuitamente con il P115 (se guardi la pagina prodotto sul sito Yamaha la vedi a fondo pagina delle caratteristiche) ma i suoni sono sempre quelli del P115Scusate l'OT
qualcuno sarebbe così gentile da dirmi il nome dell'app utilizzata nel video per la ritmica?
Edited 13 Nov. 2015 14:44
Edited 13 Nov. 2015 15:00
diogene68 13-11-15 16.35
Grazie mille.
Un'ultima e poi mi dileguo: avendo sia un Ipad che un tablet android quali possono essere (se esistono) le applicazioni non proprietarie che svolgano analoga funzione?
Scusate nuovamente l'OT.
Un'ultima e poi mi dileguo: avendo sia un Ipad che un tablet android quali possono essere (se esistono) le applicazioni non proprietarie che svolgano analoga funzione?
Scusate nuovamente l'OT.
Edited 13 Nov. 2015 15:36
@ diogene68
Grazie mille.
Un'ultima e poi mi dileguo: avendo sia un Ipad che un tablet android quali possono essere (se esistono) le applicazioni non proprietarie che svolgano analoga funzione?
Scusate nuovamente l'OT.
Non é chiaro quale funzione tu esattamente intenda, ma credo ti possa interessare "iReal Pro" che tra l'altro esiste per entrambe le piattaformeGrazie mille.
Un'ultima e poi mi dileguo: avendo sia un Ipad che un tablet android quali possono essere (se esistono) le applicazioni non proprietarie che svolgano analoga funzione?
Scusate nuovamente l'OT.
Edited 13 Nov. 2015 15:36
Edited 13 Nov. 2015 15:43
romuleo 13-11-15 17.48
tsuki
Ultimamente ho provato un Kurzweil MPS20f e come prestazioni:25 pianoforti acustici,piu' di 200 timbri taluni molto belli ,split e dual,pattern ritmici,tastiera Fatar con scappamento mi è parso mica male,stiamo sugli 800 euro abbondanti.Peccato la polifonia di 64 note,ma d'altra parte facendo solo 1 punto di split o un Layer puo' bastare (a me' usandolo una sera non ha dato nessun fastidio).I kilozzi pero' sono 18.....
Ultimamente ho provato un Kurzweil MPS20f e come prestazioni:25 pianoforti acustici,piu' di 200 timbri taluni molto belli ,split e dual,pattern ritmici,tastiera Fatar con scappamento mi è parso mica male,stiamo sugli 800 euro abbondanti.Peccato la polifonia di 64 note,ma d'altra parte facendo solo 1 punto di split o un Layer puo' bastare (a me' usandolo una sera non ha dato nessun fastidio).I kilozzi pero' sono 18.....
Lo mettiamo tra i buoni o i cattivi?
Edited 13 Nov. 2015 16:54
@ romuleo
Lo mettiamo tra i buoni o i cattivi?
Lo mettiamo fuori budget per questo confronto, purtroppo tsuki
Ultimamente ho provato un Kurzweil MPS20f e come prestazioni:25 pianoforti acustici,piu' di 200 timbri taluni molto belli ,split e dual,pattern ritmici,tastiera Fatar con scappamento mi è parso mica male,stiamo sugli 800 euro abbondanti.Peccato la polifonia di 64 note,ma d'altra parte facendo solo 1 punto di split o un Layer puo' bastare (a me' usandolo una sera non ha dato nessun fastidio).I kilozzi pero' sono 18.....
Ultimamente ho provato un Kurzweil MPS20f e come prestazioni:25 pianoforti acustici,piu' di 200 timbri taluni molto belli ,split e dual,pattern ritmici,tastiera Fatar con scappamento mi è parso mica male,stiamo sugli 800 euro abbondanti.Peccato la polifonia di 64 note,ma d'altra parte facendo solo 1 punto di split o un Layer puo' bastare (a me' usandolo una sera non ha dato nessun fastidio).I kilozzi pero' sono 18.....
Lo mettiamo tra i buoni o i cattivi?
Edited 13 Nov. 2015 16:54
diogene68 13-11-15 21.58
maxpiano69 ha scritto:
Non é chiaro quale funzione tu esattamente intenda, ma credo ti possa interessare "iReal Pro" che tra l'altro esiste per entrambe le piattaforme
Non é chiaro quale funzione tu esattamente intenda, ma credo ti possa interessare "iReal Pro" che tra l'altro esiste per entrambe le piattaforme
Mi interessava un programma che fornisse dei semplici pattern di batteria per accompagnare il pianoforte.
Darò un'occhiata ad Ireal. Grazie per il supporto.
Edited 13 Nov. 2015 20:58
@ diogene68
Mi interessava un programma che fornisse dei semplici pattern di batteria per accompagnare il pianoforte.
Darò un'occhiata ad Ireal. Grazie per il supporto.
Allora ti puó interessare anche Yamaha Synth & Drum Pad
maxpiano69 ha scritto:
Non é chiaro quale funzione tu esattamente intenda, ma credo ti possa interessare "iReal Pro" che tra l'altro esiste per entrambe le piattaforme
Non é chiaro quale funzione tu esattamente intenda, ma credo ti possa interessare "iReal Pro" che tra l'altro esiste per entrambe le piattaforme
Mi interessava un programma che fornisse dei semplici pattern di batteria per accompagnare il pianoforte.
Darò un'occhiata ad Ireal. Grazie per il supporto.
Edited 13 Nov. 2015 20:58
@ diogene68
Mi interessava un programma che fornisse dei semplici pattern di batteria per accompagnare il pianoforte.
Darò un'occhiata ad Ireal. Grazie per il supporto.
Io uso DrumBeats+: sono dei veri e propri loops, suonano molto bene e il tempo si può variare a piacimento.
maxpiano69 ha scritto:
Non é chiaro quale funzione tu esattamente intenda, ma credo ti possa interessare "iReal Pro" che tra l'altro esiste per entrambe le piattaforme
Non é chiaro quale funzione tu esattamente intenda, ma credo ti possa interessare "iReal Pro" che tra l'altro esiste per entrambe le piattaforme
Mi interessava un programma che fornisse dei semplici pattern di batteria per accompagnare il pianoforte.
Darò un'occhiata ad Ireal. Grazie per il supporto.
Edited 13 Nov. 2015 20:58
@ Raptus
Edmond: la pesatura dell'es100 è ridicola?
1) pesa 15, è trasportabilissimo.
2) la pesatura è equivalente ai kawai di fascia media, superiore a TUTTI i digitali economici.
3) NON è uguale al yamaha e a nessuno degli economici
Va bene tirare l'acqua al proprio mulino ma non dite caxxxate
no , rileggi !! ho detto il feel de tasto. E' plasticaccia ...non la pesatura...
Edmond: la pesatura dell'es100 è ridicola?
1) pesa 15, è trasportabilissimo.
2) la pesatura è equivalente ai kawai di fascia media, superiore a TUTTI i digitali economici.
3) NON è uguale al yamaha e a nessuno degli economici
Va bene tirare l'acqua al proprio mulino ma non dite caxxxate
2) scusa non sono affatto d'accordo avendo sia l'f20 che l'es100 posso dire che il kaway ha una meccanica molto simile al p115 un altro pianeta l'f20...che però pesa di più.
3)invece è proprio la fotocopia dello yamaha p115... stesso chassis, stessa elettronica, stessa meccanica, stessa fascia di prezzo... addirittura ha lo stesso modo di concepire l'ampli a bordo...
non tiro l'acqua a nessun mulino visto che lo ho a disposizione quasi tutti !!Cerco solo di essere obbiettivo...
Edmond ha scritto:
3)invece è proprio la fotocopia dello yamaha p115... stesso chassis, stessa elettronica, stessa meccanica
3)invece è proprio la fotocopia dello yamaha p115... stesso chassis, stessa elettronica, stessa meccanica
Sei sicuro?
Ok il giudizio soggettivo (se per te sono "uguali" al tocco o all'ascolto, non discuto), ma su certi elementi i due strumenti differiscono fortemente...
Lungi da me invitarti a smontarli entrambi (operazione piuttosto laboriosa...), ma definire identiche in termini di architettura due meccaniche come la GHS e la AHA IV-f è un po' azzardato...
Semmai, in termini di architettura generale c'è molte similitudini tra la AHA IV-f e la Ivory Feel-G; rivestimento dei tasti a parte, alla prima manca solo la simulazione "Let-Off" comparsa sui modelli più recenti.
Mi fermo qui...
L'unico punto su cui posso concordare è riguardo all'adozione di uno chassis in materiale plastico su entrambi i modelli, ma lo fanno anche altri e non lo definirei "effetto fotocopia"; il thread dimostra che l'utenza vuole lo strumento leggero, quindi non c'è altra soluzione al momento...
Edmond ha scritto:
stessa fascia di prezzo...
stessa fascia di prezzo...
Non capisco il problema...
Yamaha ha un prodotto consolidato in fascia, quindi inserisce nel nuovo P115 piccoli tasselli senza stravolgerne il prezzo; viceversa, Kawai ha scelto di esordire in fascia "aggredendo" con un prodotto dai contenuti superiori in termini di feeling (meccanica e Sound Engine derivate da MP e ES precedenti), "tagliando" altri elementi per contenerne il prezzo.
Secondo te uno dei due dovrebbe costare di più?
Edmond ha scritto:
addirittura ha lo stesso modo di concepire l'ampli a bordo...
addirittura ha lo stesso modo di concepire l'ampli a bordo...
Anche qui, sei sicuro?
Un'amplificazione da 7/8 watt in questa fascia è oramai lo standard, ma sul sistema di altoparlanti mi sembra abbiano preso strade diverse...
Un punto su cui Yamaha "spinge" nelle features del P115 è proprio sul sistema di diffusione composto da due coppie di woofer e tweeter (tralasciando il "Booster" nelle Utility per le medie frequenze).
Kawai offre la "classica" coppia di diffusori ellittici previsti su determinati strumenti, ma nello specifico sono di dimensioni più generose.
Anche qui, se non avverti differenze all'ascolto son questioni soggettive e non discuto, ma se ci "buttiamo" sull'architettura vedo poche "fotocopie".
Un saluto a tutti
R.Gerbi
Emidio,ciao!Perchè ritieni che il Kurz MSP20f sia fuori budget? A me è stato proposto ad 840 euro,senza supporto.Magari se parliamo che a 18 kg siamo gia' fuori dalla categoria-piuma ok.Un saluto.
@ tsuki
Emidio,ciao!Perchè ritieni che il Kurz MSP20f sia fuori budget? A me è stato proposto ad 840 euro,senza supporto.Magari se parliamo che a 18 kg siamo gia' fuori dalla categoria-piuma ok.Un saluto.
ciao carissimo! Perchè - come ho scritto nel thread di apertura - questo è un confronto dedicato alla fascia 500/700 euro (che ho definito "media/economica"). In una fascia superiore (che potremmo definire semplicemente "media", diciamo dalle 700 alle 1000 euro) ci sono tante altre macchine degne di un confronto tutto loro, come ad esempio il (validissimo) MSP20f, PX5S, PX360, GP1.
Emidio,ciao!Perchè ritieni che il Kurz MSP20f sia fuori budget? A me è stato proposto ad 840 euro,senza supporto.Magari se parliamo che a 18 kg siamo gia' fuori dalla categoria-piuma ok.Un saluto.
@ Riccardo_Gerbi
Sei sicuro?
Ok il giudizio soggettivo (se per te sono "uguali" al tocco o all'ascolto, non discuto), ma su certi elementi i due strumenti differiscono fortemente...
Lungi da me invitarti a smontarli entrambi (operazione piuttosto laboriosa...), ma definire identiche in termini di architettura due meccaniche come la GHS e la AHA IV-f è un po' azzardato...
Semmai, in termini di architettura generale c'è molte similitudini tra la AHA IV-f e la Ivory Feel-G; rivestimento dei tasti a parte, alla prima manca solo la simulazione "Let-Off" comparsa sui modelli più recenti.
Mi fermo qui...
L'unico punto su cui posso concordare è riguardo all'adozione di uno chassis in materiale plastico su entrambi i modelli, ma lo fanno anche altri e non lo definirei "effetto fotocopia"; il thread dimostra che l'utenza vuole lo strumento leggero, quindi non c'è altra soluzione al momento...
Non capisco il problema...
Yamaha ha un prodotto consolidato in fascia, quindi inserisce nel nuovo P115 piccoli tasselli senza stravolgerne il prezzo; viceversa, Kawai ha scelto di esordire in fascia "aggredendo" con un prodotto dai contenuti superiori in termini di feeling (meccanica e Sound Engine derivate da MP e ES precedenti), "tagliando" altri elementi per contenerne il prezzo.
Secondo te uno dei due dovrebbe costare di più?
Anche qui, sei sicuro?
Un'amplificazione da 7/8 watt in questa fascia è oramai lo standard, ma sul sistema di altoparlanti mi sembra abbiano preso strade diverse...
Un punto su cui Yamaha "spinge" nelle features del P115 è proprio sul sistema di diffusione composto da due coppie di woofer e tweeter (tralasciando il "Booster" nelle Utility per le medie frequenze).
Kawai offre la "classica" coppia di diffusori ellittici previsti su determinati strumenti, ma nello specifico sono di dimensioni più generose.
Anche qui, se non avverti differenze all'ascolto son questioni soggettive e non discuto, ma se ci "buttiamo" sull'architettura vedo poche "fotocopie".
Un saluto a tutti
R.Gerbi
a mio avviso è una netta fotocopia .... ovviamente kaway copia yamaha... su un prodotto talmente simile che spesso viene confuso.... in soldoni li ho provati entrambi su almeno 10 impianti diversi e almeno altre 7-8 coppie di monitor da studio.... non mi sembra proprio che il progetto di kaway sia originale....anzi il gran piano stereo è più una copia dei brillanti yamaha che un rifacimento digitale dei propri prodotti.
Edmond ha scritto:
3)invece è proprio la fotocopia dello yamaha p115... stesso chassis, stessa elettronica, stessa meccanica
3)invece è proprio la fotocopia dello yamaha p115... stesso chassis, stessa elettronica, stessa meccanica
Sei sicuro?
Ok il giudizio soggettivo (se per te sono "uguali" al tocco o all'ascolto, non discuto), ma su certi elementi i due strumenti differiscono fortemente...
Lungi da me invitarti a smontarli entrambi (operazione piuttosto laboriosa...), ma definire identiche in termini di architettura due meccaniche come la GHS e la AHA IV-f è un po' azzardato...
Semmai, in termini di architettura generale c'è molte similitudini tra la AHA IV-f e la Ivory Feel-G; rivestimento dei tasti a parte, alla prima manca solo la simulazione "Let-Off" comparsa sui modelli più recenti.
Mi fermo qui...
L'unico punto su cui posso concordare è riguardo all'adozione di uno chassis in materiale plastico su entrambi i modelli, ma lo fanno anche altri e non lo definirei "effetto fotocopia"; il thread dimostra che l'utenza vuole lo strumento leggero, quindi non c'è altra soluzione al momento...
Edmond ha scritto:
stessa fascia di prezzo...
stessa fascia di prezzo...
Non capisco il problema...
Yamaha ha un prodotto consolidato in fascia, quindi inserisce nel nuovo P115 piccoli tasselli senza stravolgerne il prezzo; viceversa, Kawai ha scelto di esordire in fascia "aggredendo" con un prodotto dai contenuti superiori in termini di feeling (meccanica e Sound Engine derivate da MP e ES precedenti), "tagliando" altri elementi per contenerne il prezzo.
Secondo te uno dei due dovrebbe costare di più?
Edmond ha scritto:
addirittura ha lo stesso modo di concepire l'ampli a bordo...
addirittura ha lo stesso modo di concepire l'ampli a bordo...
Anche qui, sei sicuro?
Un'amplificazione da 7/8 watt in questa fascia è oramai lo standard, ma sul sistema di altoparlanti mi sembra abbiano preso strade diverse...
Un punto su cui Yamaha "spinge" nelle features del P115 è proprio sul sistema di diffusione composto da due coppie di woofer e tweeter (tralasciando il "Booster" nelle Utility per le medie frequenze).
Kawai offre la "classica" coppia di diffusori ellittici previsti su determinati strumenti, ma nello specifico sono di dimensioni più generose.
Anche qui, se non avverti differenze all'ascolto son questioni soggettive e non discuto, ma se ci "buttiamo" sull'architettura vedo poche "fotocopie".
Un saluto a tutti
R.Gerbi
Edmond ha scritto:
a mio avviso è una netta fotocopia .... ovviamente kaway copia yamaha... su un prodotto talmente simile che spesso viene confuso....
a mio avviso è una netta fotocopia .... ovviamente kaway copia yamaha... su un prodotto talmente simile che spesso viene confuso....
Oddio, trovo difficile confonderli, avendo un design differente, in ogni caso non c'è problema.
Edmond ha scritto:
in soldoni li ho provati entrambi su almeno 10 impianti diversi e almeno altre 7-8 coppie di monitor da studio.... non mi sembra proprio che il progetto di kaway sia originale....anzi il gran piano stereo è più una copia dei brillanti yamaha che un rifacimento digitale dei propri prodotti.
in soldoni li ho provati entrambi su almeno 10 impianti diversi e almeno altre 7-8 coppie di monitor da studio.... non mi sembra proprio che il progetto di kaway sia originale....anzi il gran piano stereo è più una copia dei brillanti yamaha che un rifacimento digitale dei propri prodotti.
Non me ne volere, ma puoi cambiare anche 100 impianti, però le orecchie son sempre le tue, quindi resta un giudizio soggettivo.
Quella generazione sonora è presa da un Kawai precedente (e il parco funzioni lo dimostra): ma vuoi che su un progetto "low cost" Kawai vada a rivedere il singolo preset di un intero banco?
Oltretutto, con una tradizione alle spalle sugli acustici con l'emulazione digitale vado far "guerra a Yamaha" imitandone il suono?
Sai che fine fa il Sound Designer Kawai se propone un'idea del genere...
No, guarda... Sono semplicemente tue sensazioni, che rispetto ma non condivido.
Un saluto a tutti
R.Gerbi