Italia fuori dall'euro: chiarimento

Blackmoonlight 02-07-15 19.19
@ anonimo
Hai presente la crescita incontrollata dei prezzi degli immobili, oltre il loro valore, le banche che concedono mutui per acquistare case dal prezzo gonfiato?.
Ricordi che nella crisi del 2007, quando l'economia crollo' di colpo, la gente non riusciva a pagare i mutui, e le banche si trovarono a rilevare case che valevano 1/5 del mutuo concesso?...

Ricordi quanti soldi andarono in fumo presso le banche americane, e quali interventi (lacrime e sangue) furono necessari per salvare le banche stesse?..

Ora immagina questo in Cina, dove in due tre anni si costruiscono citta' da 3 milioni di abitanti....

Immagina se scoppia quella bolla, tenendo presente la reazione a catena di un paese che e' proprietario di grosse fette di debito pubblico di mezzo mondo (a partire dagli USA, e Italia compresa)...

Immagina che per far fronte allo scoppio di tale bolla, la Cina re immetta di colpo sul mercato i tutti i titoli di stato dell'Italia.. o degli USA...

In confronto il 2007 sarebbe un piccolo venticello...

Bingo, eccovi qua ! Roby anche, ne parlava. cosa ci sarebbe da temere? ora mi leggo per bene l'articolo.
anonimo 04-07-15 11.57
@ Blackmoonlight
Bingo, eccovi qua ! Roby anche, ne parlava. cosa ci sarebbe da temere? ora mi leggo per bene l'articolo.
Non e' ancora l'esplosione della bolla cinese (senno' ce ne saremmo accorti eccome).

Pero' qualcuno comincia a parlarne, e questo conferma il fatto che faccia paura.

Blackmoonlight 06-07-15 20.43
@ anonimo
Non e' ancora l'esplosione della bolla cinese (senno' ce ne saremmo accorti eccome).

Pero' qualcuno comincia a parlarne, e questo conferma il fatto che faccia paura.

emo conferma che Kayman ci vede lungo da ormai 10 anni quasi che sono sul forum :)
anonimo 06-07-15 21.57
@ Blackmoonlight
emo conferma che Kayman ci vede lungo da ormai 10 anni quasi che sono sul forum :)
Basta osservare le cose in modo diverso.

Hai presente un puzzle? : se guardi un solo pezzo non dice nulla, ma se ne fai combaciare due, capisci che quei pezzi hanno un significato, e se continui ad unirli seguendo la logica, le cose appaiono ancor prima di averlo finito, e spesso alla fine ti ritrovi cio' che ti aspettavi.

Ovviamente i media ci fanno vedere i singoli tasselli, spesso ce ne nascondono molti o li confondono : spetta a noi non prendere per oro colato cio' che ci viene proposto, e cercare tutti gli elementi che possono aiutarci a capire, seguendo un filo logico. emo

Blackmoonlight 08-07-15 13.38
@ anonimo
Basta osservare le cose in modo diverso.

Hai presente un puzzle? : se guardi un solo pezzo non dice nulla, ma se ne fai combaciare due, capisci che quei pezzi hanno un significato, e se continui ad unirli seguendo la logica, le cose appaiono ancor prima di averlo finito, e spesso alla fine ti ritrovi cio' che ti aspettavi.

Ovviamente i media ci fanno vedere i singoli tasselli, spesso ce ne nascondono molti o li confondono : spetta a noi non prendere per oro colato cio' che ci viene proposto, e cercare tutti gli elementi che possono aiutarci a capire, seguendo un filo logico. emo

ottimo parallelismo !


Ripropongo...

http://www.huffingtonpost.it/2015/07/08/borsa-cina-nel-panico_n_7750364.html?ncid=fcbklnkithpmg00000001&ncid=tweetlnkithpmg00000001
anonimo 08-07-15 14.44
Spero di no, ma forse ci siamo o comunque sono le prime scosse...
anonimo 08-07-15 14.46
@ Blackmoonlight
ottimo parallelismo !


Ripropongo...

http://www.huffingtonpost.it/2015/07/08/borsa-cina-nel-panico_n_7750364.html?ncid=fcbklnkithpmg00000001&ncid=tweetlnkithpmg00000001
Si comincia a parlarne... spero solo di essermi sbagliato sui possibili effetti di ques'altra follia finanziaria.
lipzve 10-07-15 20.40
se uscissimo dall'euro, l'europa crolla.

Guardate la grecia, alla fine è lei che prende per il collo l'europa, per un debito di (sbaglio?) 80MLD.

Quindi immaginatevi se fanno uscire l'italia e i suoi 2300MLD.

Cosi a naso, magari ho sparato una vaccata ma a usma la vedo cosi.

Se torniamo alla lira subiamo una svalutazione tale che sicuramente converto i miei soldi in USD CHF e GBP visto che con fineco lo posso fare
anonimo 11-07-15 23.33
Siamo gia' usciti dal sesterzio, eppure siamo ancora qui...emo
lipzve 12-07-15 11.00
tutto questo timore di UE a un Grexit va visto come positivo

Significa che col cavolo è ipotizzabile un' uscita dell'italia, almeno spero.
anonimo 12-07-15 12.42
@ lipzve
tutto questo timore di UE a un Grexit va visto come positivo

Significa che col cavolo è ipotizzabile un' uscita dell'italia, almeno spero.
Euro non euro?.

Fondamentalmente io sarei contro la moneta unica, ma anche contro l'unione europea cosi' com'e' adesso.
Sarei contro perche' tutto questo castello e' orientato a dare benefici a finanza, multinazionali, banche ecc, ma esclude il pilastro principale : il popolo.

Quando una nazione non contempla le necessita'/interessi del proprio popolo ( e lo abbiamo visto con i diecimila suicidi in Grecia) non e' una nazione democratica.

Detto cio', nell'Europa e nell'Euro ci siamo dentro.
Per entrarci abbiamo dovuto pagare (per colpa dei nostri politici corrotti) un prezzo altissimo, dato dalla svendita dei piu' importanti tessuti produttivi del nostro paese (alimentare, tessile, acciaio, metalmeccanico, chimico ecc)
Un tessuto produttivo costruito in 150 anni di era industriale, e che non potrebbe mai piu' essere ripristinato.

La svendita di tutto cio', ha comportato un'enorme perdita di posti di lavoro e di competitivita' sullo scenario europeo, oltre ai noti problemi sul PIL e sul debito pubblico che sono una conseguenza della rottamazione del paese a titolo di svendita.

In tutto cio' ci hanno guadagnato le multinazionali straniere (che hanno divorato ed eliminato preziosi e competitivi concorrenti italiani), le banche, la finanza, e chi ha intascato le percentuali per la svendita a prezzi stracciati. (abbiamo regalato l'Italia).

L'Italia che uscirebbe dall'Euro non sarebbe la stessa che ci e' entrata.

Il ritorno alla lira senza piu' il tessuto produttivo dell'era degli 8 paesi piu' industrializzati, sarebbe una catastrofe.

Chi svende l'uscita dall'Euro come la soluzione dei problemi italiani, mette sul piatto argomenti come " se torniamo alla lira, la svalutazione fara' aumentare le esportazioni".

Le esportazioni di cosa? se non produciamo piu' nulla?.
Anche se volessimo produrre, con cosa lo facciamo visto che acciaio e materie prime di vario genere, sarebbero in mano a multinazionali straniere con la moneta forte?.

Apriamo nuove realta' industriali? Ma queste sarebbero in grado di competere con realta' multinazionali enormi, in grado di mettere sul mercato i loro prodotti a prezzi stracciati rispetto a quelli della nostra fabbrichetta appena aperta?.

Poi i debiti, il fisco ecc...

CI sono voluti 150 anni per creare il tessuto vitale dell'Italia, noi lo abbiamo bruciato in due decenni e pensiamo che uscendo dall'Euro tutto torni a funzionare come prima?..

Con lo scenario economico attuale, fatto oramai di colossi dell'industria e della finanza, andrebbe gia' bene se riuscissimo a ricostruire il tutto in altri 150 anni : ma dubito che una formica che non e' mai voluta crescere (non ha mai guardato al futuro, possa competere con dei giganti.

Ci divorerebbero.

Il problema e' che restando nell'euro, stanno continuando a divorarci lo stesso : ci tengono buoni perche' abbiamo ancora da svendere, e con i nostri politichetti da quattro soldi, piu' gli imprenditori in braghe di tela, saranno svendite a prezzi stracciati.

Quindi restando nell'euro sopravviveremo finche' avremo da sfamare gli usurai, poi cominceranno i ricatti dello stesso tipo di quelli imposti alla Grecia.

Insomma : dalla padella alla brace?..

Spero vivamente di sbagliarmi. !!!
anonimo 12-07-15 19.39
@ lipzve
se uscissimo dall'euro, l'europa crolla.

Guardate la grecia, alla fine è lei che prende per il collo l'europa, per un debito di (sbaglio?) 80MLD.

Quindi immaginatevi se fanno uscire l'italia e i suoi 2300MLD.

Cosi a naso, magari ho sparato una vaccata ma a usma la vedo cosi.

Se torniamo alla lira subiamo una svalutazione tale che sicuramente converto i miei soldi in USD CHF e GBP visto che con fineco lo posso fare
tutti parlano di uscire dall'euro senza pensare alle conseguenze, prendiamo la grecia, se fallisce lo stato greco saltano le banche, i risparmiatori perdono i loro soldi e lo stato non riesce più a pagare le pensioni, vi lascio immaginare cosa succederebbe...
anonimo 13-07-15 11.33
1) la grecia annuncia che non accetta il piano della troika

2) la grecia stampa dracme

3) la russia accetta le dracme in regime di parità con l'euro (ovviamente dietro sostanziali concessioni strategiche)

4) la grecia ripiana il debito
anonimo 13-07-15 17.03
e poi si trovano i carri armati russi in casa