Liquid gallium experiment, o kronos addio

mima85 22-03-14 21.24
ivanzajic ha scritto:
la vera soddisfazione è costruirsi un analogico o programmare un dsp


Per te è così, ma c'è chi si accontenta pure di meno. Le soddisfazioni sono personali, e come i gusti ognuno ha le sue.

Pensa che io ho avuto la soddisfazione di mettere insieme un coso che fa finta di essere un Fender Rhodes Pianobass intorno ad un vecchio expander Roland U110 (e come detto sopra non ho nemmeno fatto tutto da solo), che è un progetto molto, ma molto meno ambizioso rispetto a quello di LolloTanica. Però è stato un parto della mia mente, e seppur con l'aiuto di una persona esterna che mi ha tagliato fuori i legni dopo aver valutato il tutto insieme al sottoscritto, alla fine me lo sono assemblato ed ha preso vita. Ed è stata una soddisfazione, anche se non ho scritto nemmeno una riga di codice e l'unica cosa che ho fatto a livello di circuito è stata connettere i vari componenti già fatti (mainboard dell'expander, controller della master keyboard, alimentazioni elettriche).
Edited 22 Mar. 2014 20:29
ivanzajic 22-03-14 22.10
ok ma questo non è piu il fulcro del discorso, piuttosto se io mi faccio una analogico e lo presento agli altri che mi dicono che ha un suono che oggettivamente fa cacare emo, allora devo anche essere abbastanza umile da riconoscerlo senza offendermi -perchè l'ho fatto io- emo
Comunque se fossi Orange esigerei le scuse da lollotanica perchè è andato fuori dal seminato emo
orange1978 22-03-14 22.17
@ ivanzajic
ok ma questo non è piu il fulcro del discorso, piuttosto se io mi faccio una analogico e lo presento agli altri che mi dicono che ha un suono che oggettivamente fa cacare emo, allora devo anche essere abbastanza umile da riconoscerlo senza offendermi -perchè l'ho fatto io- emo
Comunque se fossi Orange esigerei le scuse da lollotanica perchè è andato fuori dal seminato emo
é vero....ma non importa ci sono abituato oramai, dato che cmq anche io sono stato un po "pungente" ma non era mia intenzione prendermela con nessuno, le scuse non mi servono.

anche perché io ho contestato l'idea della tastiera autocostruita che possa rimpiazzare un kronos (era quella la mia motivazione di perplessitá), tu hai capito per caso che il kronos sarebbe stato riparato? forse devo riscrivermi a un corso di italiano per imparare a leggere perché a me una frase "dato che il mio kronos non rientrerá mai piu dalla assistenza, ho deciso di costruirmi una workstation", ha UN SOLO significato!

e qualche riga dopo "ma va ma tu sei matto, credi che io non faccia riparare il kronos? quando mai, chi lo ha mai detto"....mah.....a me sembrano due cose diverse cmq pazienza.

cmq io ho semplicemente contestato quello, mentre darmi dello psicopatico, psicolabile come ha fatto recentemente anche qualcun'altro, é un affronto personale non tanto bello.

poi chi mi conosce di persona sa come sono veramente, quindi....
Edited 22 Mar. 2014 21:18
LolloTanica 23-03-14 02.03
ohe, ho scatenato quello che i giovani chiamano Flame War. Non era mia intenzione.

se mi metto qui a quotare ogni intervento ed a rispondere passo passo non finiamo più.

ovviamente sono d'accordo con alcuni di voi ed in disaccordo con altri.

preciso il mio punto di vista una volta per tutte:

Ho dato per scontato che si comprendesse la natura goliardica del progetto, che fosse palese che il tutto è stato fatto per schernire certe logiche proprie del nostro fantastico mondo di tasti bianchi e neri, e che qui nessuno ha mai inteso AVERE LA RAGIONE SUL MONDO DELLE WORKSTATION A LIVELLO INTERNAZIONAL/GALATTICO/UNIVERSALE. Questo è stato erroneamente percepito da alcuni, forse perchè mi sono espresso male o forse perchè non è stato ben inteso il concetto, e personalmente propenderei per la seconda poichè la maggioranza dei forumers intervenuti sembra aver compreso perfettamente la cosa,a scapito del fatto che sembra "che io abbia problemi di italiano" per alcuni.

ho,una fra le due, sopravvalutato le mie doti di scrittura satirica o sottovalutato le probabilità che ad alcuni forumers potesse mancare un pò di spirito.

Mima, che non sto a quotare, e che continuo a ringraziare, ha nei vari post riassunto perfettamente la gran parte del mio pensiero, quindi non sto a riproporlo nuovamente.

Quando ho dato vita al thread ed al blog mi sfregavo le mani nel pensiero di quante risate ci saremmo potuti fare assieme, immaginando modifiche al limite dell'impossibile e idee strampalate o anche geniali (come quella, che mi è arrivata su messaggio privato di mettere un circuito vavolare in stile triton extreme). Speravo di poter trascinare supportimusicali nella follia della cosa, invece vedo che per alcuni forumers è più importante dimostrare di avere il pisello lungo, è più importante demolire "il diverso", partire dal presupposto che "comunque è meglio come dico io" ecc ecc.

Ne prendo atto e ringrazio questi detrattori per essere partiti dal presupposto che non sapessi già da me che il controller che sto usando fa schifo, che "il mod7 non lo puoi usare", che "bla bla bla (inserire offesa a caso), e vorrei rassicurarli sul fatto che so ESATTAMENTE quello che sto facendo.

Detto questo mi sono un pò pentito di aver aperto il thread, e spero che si possa nei prossimi giorni tornare ad utilizzarlo solo per parlare del progetto in sè. Anche con critiche, ma costruttive,ben poste,ben scritte, con simpatia,con goliardia, con quell'amicizia virtuale e non che dovrebbe permeare un forum come supporti! Dimostriamo per una sacrosanta volta di non essere come quell'idiota che in autostrada ci si attacca al culo sfareggiando,diobono!


Continuerò comunque a postare aggiornamenti dal blog, se ce ne saranno,con la speranza che vi faccia piacere.

ciao

emo
Anemic 23-03-14 04.10
Ecco, detto questo ora voglio vedere al più presto i fottuti disegni con tutte le lucine e i tubi led accesi!emo
giupa 23-03-14 12.45
LolloTanica ha scritto:
Detto questo mi sono un pò pentito di aver aperto il thread, e spero che si possa nei prossimi giorni tornare ad utilizzarlo solo per parlare del progetto in sè.

LolloTanica ha scritto:
Continuerò comunque a postare aggiornamenti dal blog, se ce ne saranno,con la speranza che vi faccia piacere.



Parlo per me e me ne assumo la responsabilità. Sono interessato a questo tuo progetto. Mi interessa come cablerai il tutto e come utilizzerai i vari controller. Non ho le tue stesse finalità, ma per i miei progetti la strada potrebbe essere per lunghi tratti in comune. E ti ringrazio per averlo condiviso (credo d'averlo già fatto con un thanks e se non l'ho fatto provvedo subito).
Trovo ciò che stai facendo non solo interessante ma anche utile. E nessuno può disquisire su questo concetto.
Non m'interessa costruire una macchina analogica e non mi interessa passare le ore a stuprare una manopolina indifesa per trovare "il suono" del secolo.
Se questo fosse stato il titolo del 3d penso che manco ci sarei entrato.
M'interessa invece assemblare in un unico oggetto computer, master, controller, scheda audio e quant'altro per rendere tutto più ergonomico e trasportabile.
Andiamo quindi avanti per affinità elettiva. Chi ha interesse comune segua il 3d.
Chi no, pensi ad altro.





Edited 23 Mar. 2014 11:46
drmacchius 23-03-14 21.27
@ giupa
LolloTanica ha scritto:
Detto questo mi sono un pò pentito di aver aperto il thread, e spero che si possa nei prossimi giorni tornare ad utilizzarlo solo per parlare del progetto in sè.

LolloTanica ha scritto:
Continuerò comunque a postare aggiornamenti dal blog, se ce ne saranno,con la speranza che vi faccia piacere.



Parlo per me e me ne assumo la responsabilità. Sono interessato a questo tuo progetto. Mi interessa come cablerai il tutto e come utilizzerai i vari controller. Non ho le tue stesse finalità, ma per i miei progetti la strada potrebbe essere per lunghi tratti in comune. E ti ringrazio per averlo condiviso (credo d'averlo già fatto con un thanks e se non l'ho fatto provvedo subito).
Trovo ciò che stai facendo non solo interessante ma anche utile. E nessuno può disquisire su questo concetto.
Non m'interessa costruire una macchina analogica e non mi interessa passare le ore a stuprare una manopolina indifesa per trovare "il suono" del secolo.
Se questo fosse stato il titolo del 3d penso che manco ci sarei entrato.
M'interessa invece assemblare in un unico oggetto computer, master, controller, scheda audio e quant'altro per rendere tutto più ergonomico e trasportabile.
Andiamo quindi avanti per affinità elettiva. Chi ha interesse comune segua il 3d.
Chi no, pensi ad altro.





Edited 23 Mar. 2014 11:46
sottoscrivo. Io sono curioso come risolverä il problema di automazionivarie e gestione dell'hardware e l'hosting dei vst senza il mouse.
carmol 23-03-14 22.42
c'è il touch screen che emula il mouse,
oltre al touchpad.

Non per sminuire il lavoro, anzi, complimenti per l'audacia e la fantasia,
ma l'hardware è l'ultimo dei problemi,
vista l'abbondanza e la varietà delle interfaccie e dei controlli
oggi disponibili: si tratta di fare un pc con la forma di una tastiera.

Il problema vero è il software, o si usa un host vst che integri
i vari virtual instruments in maniera omogenea,
o ci si affida, come mi sembra il caso, ad un unico software
che integri già multisintesi ed effettistica.
La vedo dura tra l'altro con la piastra Atom:
una cosa è gestire un linux e strumenti virtuali ottimizzati come quelli di kronos,
un altra è gestire il windows + sw non specifico;
ovviamente bisognerà ridurre windows all'osso disabilitando tutti
i servizi non necessari ed eliminando tutto il superfluo.
LolloTanica 23-03-14 22.58
@ carmol
c'è il touch screen che emula il mouse,
oltre al touchpad.

Non per sminuire il lavoro, anzi, complimenti per l'audacia e la fantasia,
ma l'hardware è l'ultimo dei problemi,
vista l'abbondanza e la varietà delle interfaccie e dei controlli
oggi disponibili: si tratta di fare un pc con la forma di una tastiera.

Il problema vero è il software, o si usa un host vst che integri
i vari virtual instruments in maniera omogenea,
o ci si affida, come mi sembra il caso, ad un unico software
che integri già multisintesi ed effettistica.
La vedo dura tra l'altro con la piastra Atom:
una cosa è gestire un linux e strumenti virtuali ottimizzati come quelli di kronos,
un altra è gestire il windows + sw non specifico;
ovviamente bisognerà ridurre windows all'osso disabilitando tutti
i servizi non necessari ed eliminando tutto il superfluo.
come dice carmol il touch screen servirà come mouse, mentre il launchpad farà il resto per quanto riguarda i controlli real time.

ho installato windows disabilitando tutte le cose inutili allo scopo

dalle prove che ho fatto il sistema abbastanza efficiente e veloce, sia per quanto riguarda l'avccensione (con ableton in esecuzione automatia) che il caricamento di samples anche abbastanza pesanti.

comunque verrà fuori una tastiera pensata per suonare poche cose alla volta, sono consapevole dei limiti dell'hardware e non proverò a tirargli il collo!



alkemyst85 24-03-14 00.13
Vabbè, comunque poi potenziare l'hardware a oggi non è economicamente tragica, ok che l'atom è a basso costo, ma gia un sistema basato anche solo su un discretamente potente i5 è tutto sommato economico rispetto a una normale ws.. Credo che tra processore e scheda madre non si superino le 250 euro, che secondo me è una spesa ancora assolutamente gestibile.. Quindi la configurazione di lollotanica va presa solo come riferimento d'architettura per un sistema ampiamente potenziabile rimanendo comunque su cifre umane e accessibili..
LolloTanica 28-03-14 12.28
salve a tutti.

un forumer, che ringrazio, mi ha msso in testa l'idea di inserire un piccolo overdrive valvolare all'interno del progetto, quindi i lavori di progettazione si sono allungati un pò ed avrei bisogno del vostro aiuto per un parere.

mi sono procurato a pochissimo questo overdrive: bravo music overdrive

la scelta è stata dettata da tre fattori: è economico (usato sul mercatino), è bellino e soprattutto è alimentato a 12 volt (nell'aimentatore ho 12 o 5,5 volt, non voglio stare a derivare altri voltaggi con trasformatori ulteriori).


adesso ho il problema che 'sto maledetto effetto non ha il true bypass, quindi stavo pensando di procurarmi una A/B box che abbia un true bypass/send-return che NON SIA ALIMENTATA!

qualcuno ha consigli o soluzioni alternative?

in pratica il segnale della scheda audio dovrebbe uscire e tramite un interruttore andare direttamente o all'out da pannello o all'aout dopo essere passato dall'effetto.

in pù chiedo ai chitarristi o avvezzi ai pedalini, l'interruttore dei pedali da chitarra è un normale interruttore on/off, per cui potrei eventualmente derivarlo e collegare i cavi ad un interruttore a bilancere da pannello?


grazie!

Edit: se poi qualcuno di voi ha la possibilità di realizzare, magari senza chassis, un oggetto del genere ben venga (ovviamente pagato!)

Edited 28 Mar. 2014 11:42
maxpiano69 28-03-14 13.15
Per far una commutazione A/B con qualcosa di non alimentato, basterebbe un commutatore a due vie tipo questo Lead Foot ABY (19€ da Thomann) il problema é il quasi inevitabile "bump" piú o meno accentuato che avresti in fase di commutazione.

Piuttosto potresti adattare questo Boss A/B 2 way selector switch, lavora a 3 V che con un semplice regolatore potresti derivare dalla 5V oppure il Behringer AB100 che lavora a 9V (derivabili dalla 12V)

PS: altra idea... E se invece tu prevedessi una uscita con overdrive ed una senza e la commutazione la fai all'esterno?
Edited 28 Mar. 2014 12:26
garubi 28-03-14 15.51
LolloTanica ha scritto:
Detto questo mi sono un pò pentito di aver aperto il thread, e spero che si possa nei prossimi giorni tornare ad utilizzarlo solo per parlare del progetto in sè. Anche con critiche, ma costruttive,ben poste,ben scritte, con simpatia,con goliardia, con quell'amicizia virtuale e non che dovrebbe permeare un forum come supporti! Dimostriamo per una sacrosanta volta di non essere come quell'idiota che in autostrada ci si attacca al culo sfareggiando,diobono!


Continuerò comunque a postare aggiornamenti dal blog, se ce ne saranno,con la speranza che vi faccia piacere.

Ma no, invece,
continua anche qui!

Io condivido completamente quello che vuoi fare, perchè la curiosità di FARE le cose, capire come funzionano, vedere quali sono limiti e difficoltà è quello che non solo muove la conoscenza, ma che ci rende più umani e meno "fighetti-so-tutto-io".

Il rischio di venire bersagliati qui sul forum c'è ed è alto, io stesso non ho mai avuto il "coraggio", anzi la voglia di scrivere del mio mio progetto di "accrocchio" di controller Hammond... perchè ormai lo so come va a finire...
c'è sempre quello che ti dice:
- non vale la pena per i costi
- non vale la pena per il risultato finale
- non vale la pena per il tempo e la fatica
- c'è già di meglio (certo ma mica ci mettiamo in concorrenza con qualcuno o no?)
...e il bello è che hanno tutti ragione, tranne per il fatto che VALE LA PENA se ne hai voglia tu!

Buon lavoro!

Stefano

ruggero 28-03-14 16.47
magari avessi il tempo che avete voi...
complimenti e aspettiamo il risultato finale!
garubi 28-03-14 17.21
Eh Ruggero... ma quale tempo ?? emo
ho iniziato più di un anno fa... ci lavoro ogni tanto nel week end... emo


Stefano
mima85 28-03-14 18.18
garubi ha scritto:
Il rischio di venire bersagliati qui sul forum c'è ed è alto, io stesso non ho mai avuto il "coraggio", anzi la voglia di scrivere del mio mio progetto di "accrocchio" di controller Hammond... perchè ormai lo so come va a finire...
c'è sempre quello che ti dice:
- non vale la pena per i costi
- non vale la pena per il risultato finale
- non vale la pena per il tempo e la fatica
- c'è già di meglio (certo ma mica ci mettiamo in concorrenza con qualcuno o no?)
...e il bello è che hanno tutti ragione, tranne per il fatto che VALE LA PENA se ne hai voglia tu!


Ad un certo punto fregatene di quel che dicono gli altri, se lo stai facendo sai che ne vale la pena. Sei tu che hai l'ultima parola in merito.

Anzi per me sarebbe bello se chiunque abbia in corso un progetto di fai-da-te di qualsiasi tipo ne parlasse qui sul forum. Mi piacerebbe vedere un po' più topic di questo genere rispetto ai soliti "cosa mi conviene comprare per fare il solo di Impressioni di Settembre".
giupa 29-03-14 01.27
mima85 ha scritto:
Mi piacerebbe vedere un po' più topic di questo genere rispetto ai soliti "cosa mi conviene comprare per fare il solo di Impressioni di Settembre".


emoemoCaso mai dovessi un giorno candidarti a qualcosa, qualsiasi cosa, da amministratore di condominio, a papa o presidente degli Usa, conta pure sul mio voto. Troppo giusto quello che dici.emoemo
boeszyslak 29-03-14 18.19
LolloTanica ha scritto:
la scelta è stata dettata da tre fattori: è economico (usato sul mercatino), è bellino e soprattutto è alimentato a 12 volt (nell'aimentatore ho 12 o 5,5 volt, non voglio stare a derivare altri voltaggi con trasformatori ulteriori).


Ma se alimenti l'overdrive con l'alimentatore del pc non corri il rischio di avere problemi di ronzio?
LolloTanica 30-03-14 05.33
@ boeszyslak
LolloTanica ha scritto:
la scelta è stata dettata da tre fattori: è economico (usato sul mercatino), è bellino e soprattutto è alimentato a 12 volt (nell'aimentatore ho 12 o 5,5 volt, non voglio stare a derivare altri voltaggi con trasformatori ulteriori).


Ma se alimenti l'overdrive con l'alimentatore del pc non corri il rischio di avere problemi di ronzio?
non dovrei, perchè comunque prendo un 12 volt che viene già erogato dall'alimentatore, non faccio modifiche particolari. comunque ho risolto prendendo un aby passiva box con 1 canale send/return. smonterà il footswitch e ci collegherò un interruttore da pannello per poter passare da true bypass a "overdrive" tramite send/return.

celestinov 30-03-14 12.05
se posso suggerirti in sostituzione o subito dopo lo switch potresti inserire un potenziometro di "mix" che regoli il rapporto tra segnale dry e wet! è una stupidata da fare e probabilmente permette sfaccettature sonore notevoli!
p.s. appena trovo il circuitino te lo mando emo