Ai possessori: ma la vera resa delle fire12 qual'è?!
è sempre un 15" e quindi più adatto alle tue esigenze, anche se non so il xchè molti non parlano bene della serie MKII per la scarsa affidabilità, dicendo che la serie precedente era più "seria".....sarebbe giusto chiedere a chi le ha e le usa da un pò....
GIOVANNI1234 15-10-13 02.15
@ Gaetano67
...una curiosità, come si comportano i sub 118SA con le tue JBL 615? nel senso di come imposti i volumi dei sub e quello delle casse?
Allora i sub li ho comprati da poco e dunque durante la stagione estiva non ho potuto utilizzarli con le jbl.
GIOVANNI1234 ha scritto:
la qualità c'è ma sono anche molto compatti e ne risente un po l'acustica finale. a me vanno bene così.
riesco a metterli nella macchina da solo e non sono troppo voluminosi.
la qualità c'è ma sono anche molto compatti e ne risente un po l'acustica finale. a me vanno bene così.
riesco a metterli nella macchina da solo e non sono troppo voluminosi....una curiosità, come si comportano i sub 118SA con le tue JBL 615? nel senso di come imposti i volumi dei sub e quello delle casse?
ma li conosco bene da anni ormai perchè li hanno in una discoteca dove lavoro accoppiati a 2 maxx 4a. i sub montarbo sono sempre al massimo e non danno alcun problema. e di batoste ne prendono tante senza fare la minima piega,ovviamente stando attenti a non saturare il segnal ein ingresso.
Con le jbl imposterei i sub sempre al massimo e le jbl a metà volume ore 12,come consigliato nel manuale d'uso.
così dovrebbe essere la configurazione ottimale di lavoro....
quando avevo i maxx 9sa fbt.900watt. l'impostazione ottimale era a 3/4 di volume pressapoco ore 2. se si andava oltre distorcevano ed il suono era brutto. però avevano un bel suono morbido e profondo. erano dei bei giocattolini potenti.
Edited 15 Ott. 2013 0:18
@ adea
Mi hanno proposto una coppia di rcf art 715 mkII a una cifra moolto buona.. nuove imballate.. che dite potrebbero essere una buona scelta?
Dovresti trovarti bene, fai una prova, dopo tutto sono casse da 15" e con una buona potenza... se il peso è alla tua portata, provale!... Non dovrebbero essere dei mostri, di sicuro sono un passo avanti alle maxx4a in termini di potenza...
Mi hanno proposto una coppia di rcf art 715 mkII a una cifra moolto buona.. nuove imballate.. che dite potrebbero essere una buona scelta?
Edited 15 Ott. 2013 0:16
@ adea
Meglio una coppia di dsr112 rispetto alle 715?
Dicono tutti che sono dei mostri di potenza, le DSR, mah... Io non posso dire altrettanto... Anzi.. Per avere 1300 Watt nominali le 115 incontrate da me e viste lavorare per una serata intera hanno fatto davvero fatica... C'è da aggiungere che a ma non piace il suono Yamaha... Ma questa è una particolarità che ricade nel personale... e poi sono un dj...Non le ho mai considerate nei miei acquisti, credo nel caso dovessi fare live allora si, ma come "potenza" non mi hanno impressionato poi particolarmente, oltre al fatto che avrei tagliato i cavi dell'alimentazione al Dj di quella serata, NON PUOI far lavorare ore ed ore un diffusore con tutte le spie di sicurezza accese PER ORE!! Poi magari si brucia qualcosa e si va a dire che le casse fanno schifo, che il tal marchio non è buono, le porti in assistenza e la casa non risponde dei danni rilevati ed ovviamente la colpa è della scarsa qualità dell'impianto e del marchio... Ma questa è un'altra storia...
Meglio una coppia di dsr112 rispetto alle 715?
Edited 15 Ott. 2013 7:36
GIOVANNI1234 ha scritto:
Con le jbl imposterei i sub sempre al massimo e le jbl a metà volume ore 12,come consigliato nel manuale d'uso.
Con le jbl imposterei i sub sempre al massimo e le jbl a metà volume ore 12,come consigliato nel manuale d'uso.
...il manuale d'uso sino ad un certo punto....in quanto se utilizzi l'uscita in crossower devi tenere conto della potenza, ed il rapporto, tra sub e satellite. In genere il sub dovrebbe avere una potenza pari al doppio del suo satellite (quindi con +3db di SPL)...ora mi chiedo: ma se i 118SA hanno 128db di max (se non ricordo male) come fai a sfruttare tutta la potenza, o in parte, delle JBL che vengono date a 135db? magari come detto in precedenza non saranno 135db ma anche se sono 130-132 sono sempre tanti, mi pare, per questo sub.
GIOVANNI1234 15-10-13 16.13
Gaetano ,abbiamo detto tante volte di lasciar perdere i numeri e adesso riparliamo di numeri sulla carta?....
come vedi tutti dicono che le jbl non spingono.....ma mi fai notare che sulla carta hanno 135 db di picco e i sub 128Db...(scherzo)!!
.
No, non avendole provate con i sub 118 non saprei. ma di solito dal mixer vado sulle casse e dalle casse esco al sub, sfruttando la piena potenza dei sub e dei satelliti full range. con le uscite filtrate ho avuto a suo tempo problemi con i fbt maxx 9sa e le maxx 4a: se utilizzavo l'uscita filtrata dei sub le maxx 4a andavano in clip come mai succcedeva in full range e letteralmente si "sedevano", mentre in full range non davano il minimo segno di cedimento!! su consiglio di un tecnico mio amico da allora collego sempre in full range i satelliti....
come vedi tutti dicono che le jbl non spingono.....ma mi fai notare che sulla carta hanno 135 db di picco e i sub 128Db...(scherzo)!!
.
No, non avendole provate con i sub 118 non saprei. ma di solito dal mixer vado sulle casse e dalle casse esco al sub, sfruttando la piena potenza dei sub e dei satelliti full range. con le uscite filtrate ho avuto a suo tempo problemi con i fbt maxx 9sa e le maxx 4a: se utilizzavo l'uscita filtrata dei sub le maxx 4a andavano in clip come mai succcedeva in full range e letteralmente si "sedevano", mentre in full range non davano il minimo segno di cedimento!! su consiglio di un tecnico mio amico da allora collego sempre in full range i satelliti....
Edited 15 Ott. 2013 14:15
GIOVANNI1234 ha scritto:
su consiglio di un tecnico mio amico da allora collego sempre in full range i satelliti....[:-)
su consiglio di un tecnico mio amico da allora collego sempre in full range i satelliti....[:-)
.....non utilizzare l'uscita in crossover perchè i satelliti clippavano non è una cosa normale, ci sarà stato un problema al crossover del sub o chissà che....sta di fatto che utilizzare sempre e comunque l'uscita in link e quindi full-range potrebbe essere errato, in quanto se il satellite (JBL 615 in questo caso) in full-range scende sino a circa 50Hz e rischia di "incrociare" le frequenze del sub che appunto vanno dai 50 ai 100Hz, tranne se nei satelliti è previsto il taglio dei bassi a 100Hz....
GIOVANNI1234 15-10-13 23.23
lo so magari separando sub e satellite l'incrocio di frequenze si nota di meno? proverò col crossover dei montarrbo anche se si perde spl massimo.
proverò col crossover dei montarrbo anche se si perde spl massimo.
GIOVANNI1234 ha scritto:
con le uscite filtrate ho avuto a suo tempo problemi con i fbt maxx 9sa e le maxx 4a: se utilizzavo l'uscita filtrata dei sub le maxx 4a andavano in clip come mai succcedeva in full range e letteralmente si "sedevano", mentre in full range non davano il minimo segno di cedimento!!
con le uscite filtrate ho avuto a suo tempo problemi con i fbt maxx 9sa e le maxx 4a: se utilizzavo l'uscita filtrata dei sub le maxx 4a andavano in clip come mai succcedeva in full range e letteralmente si "sedevano", mentre in full range non davano il minimo segno di cedimento!!
Ho avuto lo stesso riscontro questa estate con le mie Jolly 8BA, le collegavo in link alle t10 o alle w440a usando le FBT come spia per i ragazzi sul palco, per avere musica diretta e non di rimbalzo dato che erano (sono) zumberi..
Come detto con il volume impostato a "0" le jolly 8 clippavano, ovvio che probabilmente si tratta di una sorta di squilibrio che si crea tra il segnale uscente dalle casse una volta collegate le fbt in link.. risolto semplicemente abbassando il volume delle FBT, l'importante è stato che la pressione sonora percepibile qia stata equiparabile alla stessa ottenuta con il potenziometro del volume impostato a "0" in altre occasioni... Che problema c'è? Non dovro' mica danneggiare le casse "perché il volume va impostato sullo "0"??"
Per me non si tratta di problemi, ma di compatibilità particolari tra marchio e marchio... Adattata la sensibilità risolto il problema.
Edited 16 Ott. 2013 0:07
GIOVANNI1234 16-10-13 02.13
in quel caso l'inconpatibilità tra maxx9sa e maxx 4a era imbarazzante...le ho provate tutte durante la serata. prima abbassando il guadagno delle maxx4a ed il volume senza risultato! sempre in clip; poi abbassando il mixer e alzando il volume delle casse...e cercando di bilanciare i segnali. alla fine ho risolto su consiglio del tecnico collegando tutto in full range,invertendo l'ordine dei collegamenti (mixer-cassa-sub) col full range le maxx 4 funzionavano bene erogando tranquillamente la potenza senza cali anche con la spia rossa accesa(saltuariamente) mentre nel collegamento (mixer-sub/filtred out-cassa) il clip era davvero parzializzante il volume e le prestazioni dei satelliti. (inutilizzabili)
Edited 16 Ott. 2013 0:22
@ GIOVANNI1234
in quel caso l'inconpatibilità tra maxx9sa e maxx 4a era imbarazzante...le ho provate tutte durante la serata. prima abbassando il guadagno delle maxx4a ed il volume senza risultato! sempre in clip; poi abbassando il mixer e alzando il volume delle casse...e cercando di bilanciare i segnali. alla fine ho risolto su consiglio del tecnico collegando tutto in full range,invertendo l'ordine dei collegamenti (mixer-cassa-sub) col full range le maxx 4 funzionavano bene erogando tranquillamente la potenza senza cali anche con la spia rossa accesa(saltuariamente) mentre nel collegamento (mixer-sub/filtred out-cassa) il clip era davvero parzializzante il volume e le prestazioni dei satelliti. (inutilizzabili)
Cavoli!!! HAi provato a contattare la fbt?? Tra l'altro stiamo parlando di incompatibilità tra elementi della stessa serie!!
in quel caso l'inconpatibilità tra maxx9sa e maxx 4a era imbarazzante...le ho provate tutte durante la serata. prima abbassando il guadagno delle maxx4a ed il volume senza risultato! sempre in clip; poi abbassando il mixer e alzando il volume delle casse...e cercando di bilanciare i segnali. alla fine ho risolto su consiglio del tecnico collegando tutto in full range,invertendo l'ordine dei collegamenti (mixer-cassa-sub) col full range le maxx 4 funzionavano bene erogando tranquillamente la potenza senza cali anche con la spia rossa accesa(saltuariamente) mentre nel collegamento (mixer-sub/filtred out-cassa) il clip era davvero parzializzante il volume e le prestazioni dei satelliti. (inutilizzabili)
Edited 16 Ott. 2013 0:22
Mi ricordi un forumer, Zeppettone, che ha collegato una coppia di Jolly 12 BA ad un 119SA montarbo in link, gli andavano in protezione le Jolly, esito: vendute le jolly per una coppia di 440.. Risolto.!
Ho utilizzato le Jolly 8BA con il mio 119SA Montarbo quasi per scherzo in un servizio medio/leggero, sono andato benissimo! Ovvio, avevo il volume del Sub molto in ribasso, andava quasi in souplesse!!!
Edited 16 Ott. 2013 0:25
GIOVANNI1234 16-10-13 07.42
No non avevo contattato FBT, proprio perchè una volta collegato tutto in full range avevo risolto il problema.
Devo dire che i sub li avevo presi "on line"da un negozio su in lombardia che li vendeva come EX demo, ed infatti erano come nuovi. ma non potevo certo sapere come li avevano fatti funzionare prima....potrebbe anche essere che avevano un problema al crossover?... come sub non erano affatto male...piccole dimensioni,suono morbido e leggeri. molto potenti in rapporto alle dimensioni modeste.
Devo dire che i sub li avevo presi "on line"da un negozio su in lombardia che li vendeva come EX demo, ed infatti erano come nuovi. ma non potevo certo sapere come li avevano fatti funzionare prima....potrebbe anche essere che avevano un problema al crossover?...
come sub non erano affatto male...piccole dimensioni,suono morbido e leggeri. molto potenti in rapporto alle dimensioni modeste.Edited 16 Ott. 2013 5:43
@ GIOVANNI1234
No non avevo contattato FBT, proprio perchè una volta collegato tutto in full range avevo risolto il problema.
Devo dire che i sub li avevo presi "on line"da un negozio su in lombardia che li vendeva come EX demo, ed infatti erano come nuovi. ma non potevo certo sapere come li avevano fatti funzionare prima....potrebbe anche essere che avevano un problema al crossover?... come sub non erano affatto male...piccole dimensioni,suono morbido e leggeri. molto potenti in rapporto alle dimensioni modeste.
Al di là della serietà del venditore comunque una buona informazione dal costruttore dovrebbe essere chiarificante in un senso o nell'altro...
No non avevo contattato FBT, proprio perchè una volta collegato tutto in full range avevo risolto il problema.
Devo dire che i sub li avevo presi "on line"da un negozio su in lombardia che li vendeva come EX demo, ed infatti erano come nuovi. ma non potevo certo sapere come li avevano fatti funzionare prima....potrebbe anche essere che avevano un problema al crossover?...
come sub non erano affatto male...piccole dimensioni,suono morbido e leggeri. molto potenti in rapporto alle dimensioni modeste.Edited 16 Ott. 2013 5:43
Ti consiglio vivamente di interpellare FBT al piu' presto, il fatto di lavorare in full range è bypassare il problema, non risolverlo (a mio modesto avviso), se invece c'è obiettivamente qualcosa che non va nel Sub è meglio saperlo....
adea 17-10-13 20.57
Ieri sono stato ad ascoltare per un oretta abbondante le ART 715A MKII e le nuovissime HD32A.
Che dire.. la prima cosa che si nota riguardo le 715 è sicuramente il peso.. sono leggere per essere dotate di un cono da 15. Ottima resa sulle basse, la tromba mi piace.. non mi fa impazzire.. ma mi piace. Nel complesso il suono della casse è buono, è molto aggressiva. Più le dai volume e più suona, per farla clippare abbiamo dovuto mandargli un segnale distorto dal mixer e soprattutto il cono non si ferma quasi subito appena le spingi un pò come succede ad esempio sulle dsr.
Terminate le prove sulla 715 siamo passati ad ascoltare l'HD32A. Dimensioni ovviamente minori, peso più o meno uguale. Ma ragazzi... che Suono. Non le avevo dato fiducia e invece mi ha sbalordito. A bassi volumi il cono da 12 suonava come quello da 15, una definizione ottima sulle medio-alte.. il nuovo tweeter suona alla grande. Un limiter fantastico, a differenza di quello della dsr che ferma per lo più il woofer dandoti un suono pieno di alte a volumi elevati quello montato sull'HD ti restituisce un suono equilibrato a qualsiasi volume. Davvero un bel suono, caldo..corposo.
Ma c'è da dire anche una cosa.. è una cassa che "si ferma" moolto prima della 715. Ottima per la musica d'ascolto ma non per chi deve fare dance, rnb e affini come me. Con il volume a 3/4 su cassa e a pari volume dal mixer la 715 suonava più forte della HD almeno di un buon 20%. Quindi tra le due la mia scelta è ricaduta sulle 715 per il momento, anche se ancora non le ho prese (scelta anche dettata dal prezzo.. le hd32 mi vengono a costare 500 euro in più la coppia)
Che dire.. la prima cosa che si nota riguardo le 715 è sicuramente il peso.. sono leggere per essere dotate di un cono da 15. Ottima resa sulle basse, la tromba mi piace.. non mi fa impazzire.. ma mi piace. Nel complesso il suono della casse è buono, è molto aggressiva. Più le dai volume e più suona, per farla clippare abbiamo dovuto mandargli un segnale distorto dal mixer e soprattutto il cono non si ferma quasi subito appena le spingi un pò come succede ad esempio sulle dsr.
Terminate le prove sulla 715 siamo passati ad ascoltare l'HD32A. Dimensioni ovviamente minori, peso più o meno uguale. Ma ragazzi... che Suono. Non le avevo dato fiducia e invece mi ha sbalordito. A bassi volumi il cono da 12 suonava come quello da 15, una definizione ottima sulle medio-alte.. il nuovo tweeter suona alla grande. Un limiter fantastico, a differenza di quello della dsr che ferma per lo più il woofer dandoti un suono pieno di alte a volumi elevati quello montato sull'HD ti restituisce un suono equilibrato a qualsiasi volume. Davvero un bel suono, caldo..corposo.
Ma c'è da dire anche una cosa.. è una cassa che "si ferma" moolto prima della 715. Ottima per la musica d'ascolto ma non per chi deve fare dance, rnb e affini come me. Con il volume a 3/4 su cassa e a pari volume dal mixer la 715 suonava più forte della HD almeno di un buon 20%. Quindi tra le due la mia scelta è ricaduta sulle 715 per il momento, anche se ancora non le ho prese (scelta anche dettata dal prezzo.. le hd32 mi vengono a costare 500 euro in più la coppia)
Edited 17 Ott. 2013 18:59
cotosso 18-10-13 11.26
Interessante recensione delle hd32 che pare siano veramente appena uscite, anche in rete si trova veramente poco, da quel che vedo sembra che abbiano lo stesso chassis delle hd12 ma componenti e configurazioni diverse, ho visto che hai scritto che si fermano moolto prima delle 715 a livello di volume e questo ci sta sia perchè le altre sono più grandi, sia perchè pur limitando la banda del woofer a 800 Hz (che è veramente moolto in basso) per farlo suonare bene e "rotondo" nelle basse frequenze a certi volumi poi intervengono dei limiti fisici su cui si può fare ben poco... detto questo... pur fermandosi prima delle 715... quando si fermano?
Ovvero.. rimaniamo comunque su volumi paragonabili a quelli della concorrenza con cono da 12" o si fermano molto prima?
indicativamente quanto costano?
Thanks
Ovvero.. rimaniamo comunque su volumi paragonabili a quelli della concorrenza con cono da 12" o si fermano molto prima?
indicativamente quanto costano?
Thanks
adea 18-10-13 13.34
Ciao Cotosso, le hd12 purtroppo non le ho sentite ma pare che abbia una tromba oltre che più piccola proprio differente. Le 32 non è che si fermino prima delle concorrenti.. è come se si fermassero meglio fin'ora ho ascoltato tutte casse da 12 che quando tiri su il volume tendono a stoppare per lo più il woofer tirando fuori un suono pieno di medio alte. Sulle HD32 questa cosa non l'ho percepita.. sembra suonare equilibrata anche ad alti livelli a discapito però del volume generale.. ecco perchè la 715 suona di più! Comunque si, rimaniamo su volumi paragonabili alle concorrenti. Il prezzo pare si aggiri sui 1000 euro a cassa, ma fidati.. se non le dovessi spremere per dance e simili li varrebbero tutti!
fin'ora ho ascoltato tutte casse da 12 che quando tiri su il volume tendono a stoppare per lo più il woofer tirando fuori un suono pieno di medio alte. Sulle HD32 questa cosa non l'ho percepita.. sembra suonare equilibrata anche ad alti livelli a discapito però del volume generale.. ecco perchè la 715 suona di più! Comunque si, rimaniamo su volumi paragonabili alle concorrenti. Il prezzo pare si aggiri sui 1000 euro a cassa, ma fidati.. se non le dovessi spremere per dance e simili li varrebbero tutti!Edited 18 Ott. 2013 11:37
riguardo le Hd32 hanno fatto una bella tromba, 2" con bobina da 3"....ma potevano fare qualcosina in più nel woofer...bobina da 2,5"....comunque sarei curioso di ascoltarle....
@ Gaetano67
riguardo le Hd32 hanno fatto una bella tromba, 2" con bobina da 3"....ma potevano fare qualcosina in più nel woofer...bobina da 2,5"....comunque sarei curioso di ascoltarle....
gaetano, una domanda che non c'entra nulla ora con l'argomento sopra, ricordo in precedenti post che avevi detto di avere avuto le montarbo w17, e di aver detto che sono casse che vanno equalizzate per fare uscire la vera resa sonora essendo un po "mediose", ecco, questa cosa vale anche per le w440 suppongo essendo la stessa serie, tu come impostavi l equalizzatore dietro le casse? ad esempio aumentando i bassi a +1 e togliendo i medi soli a -2 non è che poi perdo troppo di potenza?
riguardo le Hd32 hanno fatto una bella tromba, 2" con bobina da 3"....ma potevano fare qualcosina in più nel woofer...bobina da 2,5"....comunque sarei curioso di ascoltarle....
grazie..