Preso roland integra..
giupa 24-10-12 09.48
giannirsc ha scritto:
qualcuno in privato mi ha chiesto il prezzo..l'ho preso usato a 1100 euro da un ragazzo che frequenta il ns forum e che non gli piaceva..lui aveva preso l'unico arrivato a roma 10 gg fa
qualcuno in privato mi ha chiesto il prezzo..l'ho preso usato a 1100 euro da un ragazzo che frequenta il ns forum e che non gli piaceva..lui aveva preso l'unico arrivato a roma 10 gg fa
C'è poco da fare. Quando si compra senza provare le brutte sorprese sono dientro l'angolo. Lasciate perdere demo sul tubo e specifiche tecniche. Parliamo di strumenti e di suoni. Per comprare bisogna emozionarsi suonandolo. Altrimenti evitate.
Se uno non apprezza particolarmente il sound roland che senso ha prendere una macchina come l'integra? E' ovvio che su 6000 suoni, almeno la metà sono quelli del sound canvas. Considerateli un gadget gratuito compreso nel prezzo.
Edited 24 Ott. 2012 8:14
....aspetterei di trovarlo sull'usato
..però peccato che Roland non consente iltrasferimento di garanzia ad ununo diverso dal primo acquirente
...
Cmq prima o poi lo prenderò..
..però peccato che Roland non consente iltrasferimento di garanzia ad ununo diverso dal primo acquirente...
Cmq prima o poi lo prenderò..
giupa ma che dici ?!? che il sound canvas ha 3000 suoni? da quando si parla di integra hai iniziato prima tirando in mezzo i vst..poi che non era editabile..poi che non aveva le performance..poi che è un sound canvas grosso solo perchè una scheda SN che occupa 4 slot, oltre a 500 suoni ha un banco gm2 composto da suoni supernatural..per carità liberissimo di dare le tue sensazioni basate sul nulla..però queste discussioni le seguono anche professionisti del settore e leggere te che dici che il soundcanvas ha 3000 suoni fa scemare la voglia di dare rispetto e attenzioni sui tuoi interventi in generale..che si parli di integra o korg o pizzette del bar.
giupa 24-10-12 10.55
@ giannirsc
giupa ma che dici ?!? che il sound canvas ha 3000 suoni? da quando si parla di integra hai iniziato prima tirando in mezzo i vst..poi che non era editabile..poi che non aveva le performance..poi che è un sound canvas grosso solo perchè una scheda SN che occupa 4 slot, oltre a 500 suoni ha un banco gm2 composto da suoni supernatural..per carità liberissimo di dare le tue sensazioni basate sul nulla..però queste discussioni le seguono anche professionisti del settore e leggere te che dici che il soundcanvas ha 3000 suoni fa scemare la voglia di dare rispetto e attenzioni sui tuoi interventi in generale..che si parli di integra o korg o pizzette del bar.
Veramente io ho sempre chiesto a te lumi. Se le tue risposte sono venute un pò per volta la colpa non è mia.
giupa ma che dici ?!? che il sound canvas ha 3000 suoni? da quando si parla di integra hai iniziato prima tirando in mezzo i vst..poi che non era editabile..poi che non aveva le performance..poi che è un sound canvas grosso solo perchè una scheda SN che occupa 4 slot, oltre a 500 suoni ha un banco gm2 composto da suoni supernatural..per carità liberissimo di dare le tue sensazioni basate sul nulla..però queste discussioni le seguono anche professionisti del settore e leggere te che dici che il soundcanvas ha 3000 suoni fa scemare la voglia di dare rispetto e attenzioni sui tuoi interventi in generale..che si parli di integra o korg o pizzette del bar.
I vst non li ho messi in mezzo io. Io al massimo li difendo quando qualcuno se ne viene fuori con fesserie da bar, trite ritrite e mai dimostrate. Altri dissero che sarebbe stato meglio comprare un muse receptor al posto di questo modulo. E' una tesi che sposo ancora. Ma non l'ho introdotta io.
L'editabilità da mini display non la contavo prima e non la conto adesso. O mi dai un editor serio o preferisco fare i sudoku sul telefonino. Rischio di meno le mie diottrie.
I suoni supernatural sono 1500 (di cui 1200 circa di synth tone), quelli delle srx quanti, 2000(?) (non utilizzabili contemporaneamente tra l'altro), il resto che qualità ha?? Differisce molto dalla qualità sound canvas (intendo il resto)?
Non ti preoccupare della mia reputazione. I professionisti di cui sopra non si fanno condizionare nè dai numeri ad capocchiam nè dai facili entusiasmi di qualcuno. E si un pò più preciso quando mi addebiti questioni che non sono partite da me. Non per parere bello ai professionisti, ma per amore della verità che è bene più prezioso.
PS I sound canvas sono tanti. Il solo soundcanvas sc-8850 ha 1700 suoni (compresi i drum kit).
Edited 24 Ott. 2012 9:08
..continui a dire che non differisce dal sound canvas..ma che parliamo a fare..resta delle tue rispettabilissime alle quali io personalmente non darò credito.
giupa 24-10-12 11.06
@ giannirsc
..continui a dire che non differisce dal sound canvas..ma che parliamo a fare..resta delle tue rispettabilissime alle quali io personalmente non darò credito.
Ma sai leggere gianni?? Ho detto che metà dei suoni è di dubbia provenienza. Tu che hai la macchina dicci da dove vengono. La questione è aritmetica.
..continui a dire che non differisce dal sound canvas..ma che parliamo a fare..resta delle tue rispettabilissime alle quali io personalmente non darò credito.
Tolti supernatural e sxr cosa resta e che qualità ha?
E comunque non ho capito perchè il mio consiglio di provare attentamente prima di comprare, onde evitare di rivendere dopo 10 giorni, possa dare così fastidio. Io senza provare dal vivo non compro niente.
Gli strumenti che ho comprato a casa ci sono rimasti sempre almeno 7/8 anni.
Vuol dire che il metodo funziona.
Edited 24 Ott. 2012 9:06
se togli le supernatural e le srx rimane il display...
lo rispiego per far chiarezza..
integra ha suoni supernatural e pcm...
quando lo accendi hai circa 1400 suoni supernatural..probabilmente quelli del jp80..oltre a questi hai altre centinaia di suoni pcm che non ho contato..di sicuro ci sono tutti i preset della serie JV ed XV roland.
il tutto totalmente editabile..puoi usare campioni pcm all' interno delle supernatural.
le SN si dividono in acustiche e synth..per le acustiche hai una serie di parametri modificabili in base al suono.. se prendi piano acustico ad esempio puoi modificare la risonanza..per gli e.piano il rumore di fondo,per gli hammond i tiranti..la distorsione..il leslie..insomma tanti parametri in base al preset.
per i synth supernatural hai una sorta di VA a 3 oscillatori totalmente programmabile..che però non so valutare perchè non sono esperto di sintesi analogica.
per la sezione pcm hai totale editing su 4 parziali come sulla serie jv o xv
in aggiunta a tutto ció hai 4 slot dove puoi scegliere tra 6 schede supernatural o le 12 srx..una volta caricati puoi modificarli o farli interagire con gli altri suoni gia a bordo.
aggiungo che ha la modalita' performance dove usi 16 suoni con 16 mfx con possibilitá di split e layer.
sulla qualità sonora suona come il nuovo jupiter80...
questo è integra
lo rispiego per far chiarezza..
integra ha suoni supernatural e pcm...
quando lo accendi hai circa 1400 suoni supernatural..probabilmente quelli del jp80..oltre a questi hai altre centinaia di suoni pcm che non ho contato..di sicuro ci sono tutti i preset della serie JV ed XV roland.
il tutto totalmente editabile..puoi usare campioni pcm all' interno delle supernatural.
le SN si dividono in acustiche e synth..per le acustiche hai una serie di parametri modificabili in base al suono.. se prendi piano acustico ad esempio puoi modificare la risonanza..per gli e.piano il rumore di fondo,per gli hammond i tiranti..la distorsione..il leslie..insomma tanti parametri in base al preset.
per i synth supernatural hai una sorta di VA a 3 oscillatori totalmente programmabile..che però non so valutare perchè non sono esperto di sintesi analogica.
per la sezione pcm hai totale editing su 4 parziali come sulla serie jv o xv
in aggiunta a tutto ció hai 4 slot dove puoi scegliere tra 6 schede supernatural o le 12 srx..una volta caricati puoi modificarli o farli interagire con gli altri suoni gia a bordo.
aggiungo che ha la modalita' performance dove usi 16 suoni con 16 mfx con possibilitá di split e layer.
sulla qualità sonora suona come il nuovo jupiter80...
questo è integra
vscrivan 24-10-12 11.56
@ giannirsc
se togli le supernatural e le srx rimane il display...
lo rispiego per far chiarezza..
integra ha suoni supernatural e pcm...
quando lo accendi hai circa 1400 suoni supernatural..probabilmente quelli del jp80..oltre a questi hai altre centinaia di suoni pcm che non ho contato..di sicuro ci sono tutti i preset della serie JV ed XV roland.
il tutto totalmente editabile..puoi usare campioni pcm all' interno delle supernatural.
le SN si dividono in acustiche e synth..per le acustiche hai una serie di parametri modificabili in base al suono.. se prendi piano acustico ad esempio puoi modificare la risonanza..per gli e.piano il rumore di fondo,per gli hammond i tiranti..la distorsione..il leslie..insomma tanti parametri in base al preset.
per i synth supernatural hai una sorta di VA a 3 oscillatori totalmente programmabile..che però non so valutare perchè non sono esperto di sintesi analogica.
per la sezione pcm hai totale editing su 4 parziali come sulla serie jv o xv
in aggiunta a tutto ció hai 4 slot dove puoi scegliere tra 6 schede supernatural o le 12 srx..una volta caricati puoi modificarli o farli interagire con gli altri suoni gia a bordo.
aggiungo che ha la modalita' performance dove usi 16 suoni con 16 mfx con possibilitá di split e layer.
sulla qualità sonora suona come il nuovo jupiter80...
questo è integra
thanks se togli le supernatural e le srx rimane il display...
lo rispiego per far chiarezza..
integra ha suoni supernatural e pcm...
quando lo accendi hai circa 1400 suoni supernatural..probabilmente quelli del jp80..oltre a questi hai altre centinaia di suoni pcm che non ho contato..di sicuro ci sono tutti i preset della serie JV ed XV roland.
il tutto totalmente editabile..puoi usare campioni pcm all' interno delle supernatural.
le SN si dividono in acustiche e synth..per le acustiche hai una serie di parametri modificabili in base al suono.. se prendi piano acustico ad esempio puoi modificare la risonanza..per gli e.piano il rumore di fondo,per gli hammond i tiranti..la distorsione..il leslie..insomma tanti parametri in base al preset.
per i synth supernatural hai una sorta di VA a 3 oscillatori totalmente programmabile..che però non so valutare perchè non sono esperto di sintesi analogica.
per la sezione pcm hai totale editing su 4 parziali come sulla serie jv o xv
in aggiunta a tutto ció hai 4 slot dove puoi scegliere tra 6 schede supernatural o le 12 srx..una volta caricati puoi modificarli o farli interagire con gli altri suoni gia a bordo.
aggiungo che ha la modalita' performance dove usi 16 suoni con 16 mfx con possibilitá di split e layer.
sulla qualità sonora suona come il nuovo jupiter80...
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giupa 24-10-12 12.53
@ giannirsc
se togli le supernatural e le srx rimane il display...
lo rispiego per far chiarezza..
integra ha suoni supernatural e pcm...
quando lo accendi hai circa 1400 suoni supernatural..probabilmente quelli del jp80..oltre a questi hai altre centinaia di suoni pcm che non ho contato..di sicuro ci sono tutti i preset della serie JV ed XV roland.
il tutto totalmente editabile..puoi usare campioni pcm all' interno delle supernatural.
le SN si dividono in acustiche e synth..per le acustiche hai una serie di parametri modificabili in base al suono.. se prendi piano acustico ad esempio puoi modificare la risonanza..per gli e.piano il rumore di fondo,per gli hammond i tiranti..la distorsione..il leslie..insomma tanti parametri in base al preset.
per i synth supernatural hai una sorta di VA a 3 oscillatori totalmente programmabile..che però non so valutare perchè non sono esperto di sintesi analogica.
per la sezione pcm hai totale editing su 4 parziali come sulla serie jv o xv
in aggiunta a tutto ció hai 4 slot dove puoi scegliere tra 6 schede supernatural o le 12 srx..una volta caricati puoi modificarli o farli interagire con gli altri suoni gia a bordo.
aggiungo che ha la modalita' performance dove usi 16 suoni con 16 mfx con possibilitá di split e layer.
sulla qualità sonora suona come il nuovo jupiter80...
questo è integra
Ammetto i miei limiti. Tra preset all'accensione, preset a rotazione, preset storici, preset preistorici e preset moderni o super moderni io faccio fatica a capire il valore di questa macchina rispetto ad un rack del motif xs o a quello del M3 (giusto per citare concorrenti più o meno, coevi al soggetto).
se togli le supernatural e le srx rimane il display...
lo rispiego per far chiarezza..
integra ha suoni supernatural e pcm...
quando lo accendi hai circa 1400 suoni supernatural..probabilmente quelli del jp80..oltre a questi hai altre centinaia di suoni pcm che non ho contato..di sicuro ci sono tutti i preset della serie JV ed XV roland.
il tutto totalmente editabile..puoi usare campioni pcm all' interno delle supernatural.
le SN si dividono in acustiche e synth..per le acustiche hai una serie di parametri modificabili in base al suono.. se prendi piano acustico ad esempio puoi modificare la risonanza..per gli e.piano il rumore di fondo,per gli hammond i tiranti..la distorsione..il leslie..insomma tanti parametri in base al preset.
per i synth supernatural hai una sorta di VA a 3 oscillatori totalmente programmabile..che però non so valutare perchè non sono esperto di sintesi analogica.
per la sezione pcm hai totale editing su 4 parziali come sulla serie jv o xv
in aggiunta a tutto ció hai 4 slot dove puoi scegliere tra 6 schede supernatural o le 12 srx..una volta caricati puoi modificarli o farli interagire con gli altri suoni gia a bordo.
aggiungo che ha la modalita' performance dove usi 16 suoni con 16 mfx con possibilitá di split e layer.
sulla qualità sonora suona come il nuovo jupiter80...
questo è integra
Dal punto di vista sonoro, della gestione, dell'utilizzo spicciolo, in studio o in live io non riesco a pesarne la portata.
Ripeto è un limite sicuramente mio, ma mi riesce difficile capire.
Sto fatto che molto del meglio della macchina te lo devi prendere a turno mi disarma un pò.
Come se la Cgil dei suoni e campioni si fosse ribellato all'ipersfruttamento del padrone e avesse imposto di far lavorare tutti, ma farli lavorare meno.
Ci manca solo che all'accensione della macchina esca un logo con la faccia della Camusso.
Edited 24 Ott. 2012 10:53
semplicemente c'è a chi serve uno strumento che in poco spazio ti da la nuova tecnologia roland da integrare con la vecchia..e vedendo che per la distribuzione si parla dei primi di dicembre, non sono evidentemente l'unico interessato ad integra
riguardi ad altre marche nessuno mette in dubbio la qualità di un motif o di un kurzweill..personalmente ho giá messo in vendita il motif rack che se non venderò finirà in cantina a far compagnia ad altri synth..per ora con integra e nord rack sono veramente apposto...il prossimo acquisto sarà il nord wave versione rack quando lo faranno...
riguardi ad altre marche nessuno mette in dubbio la qualità di un motif o di un kurzweill..personalmente ho giá messo in vendita il motif rack che se non venderò finirà in cantina a far compagnia ad altri synth..per ora con integra e nord rack sono veramente apposto...il prossimo acquisto sarà il nord wave versione rack quando lo faranno...
giupa 24-10-12 13.30
@ giannirsc
...
Che tu ne fossi convinto fin dall'inizio non ho mai avuto dubbi.
...
Edited 24 Ott. 2012 11:28
Io con questo fatto della turnazione ho difficoltà a capire come potrei gestire la macchina e a quali difficoltà si potrebbe incorrere. Non capisco i limiti di questa gestione e il peso di questo compromesso sia in studio che (e forse anche di più) in live.
E il mio timore è che non basta manco una prova di qualche ora sul campo per capirlo.
Questo fatto che venti schede devono dividersi 4 locazioni più che una esigenza del programmatore mi sembra tanto una furbata del produttore.
E davanti a queste furbate forse è il caso usare un pò di prudenza.
ma l'errore è dare importanza alle srx...quelle vanno viste come un plus..già di suo ha suoni stupendi e per default puoi scegliere cosa mettere negli slot..accendi e fa tutto lui...ripeto..oltre ai 2500 suoni ti carica le slot...in questo modo già sei coperto su tutti i fronti..le srx sono un plus..ci sono ottimi pianoforti..le 2 srx di piano non serve caricarle a meno che non ti serva un particolare preset..lo stesso per le altre..le srx sono un plus che sta li.
per i live ti crei le performance con 3 passaggi sul display..nulla di più semplice..puoi richiamarle anche con sysex se hai una buona master..ma anche una semplice prestatasti si trasforma in un ottimo stage piano..
se hai una emergenza e ti serve un sax premi tone finder e vai nella categoria sax..il problema è che ne trovi 40...se stai di corsa prendi il primo e via..
sinceramente non capisco perchè vuoi trovare lati negativi di utilizzo...il discorso è semplicissimo..ti piace il suono roland ? al monento non c'è nulla di piú potente...non ti piace roland ? vai su altre marche..
per i live ti crei le performance con 3 passaggi sul display..nulla di più semplice..puoi richiamarle anche con sysex se hai una buona master..ma anche una semplice prestatasti si trasforma in un ottimo stage piano..
se hai una emergenza e ti serve un sax premi tone finder e vai nella categoria sax..il problema è che ne trovi 40...se stai di corsa prendi il primo e via..
sinceramente non capisco perchè vuoi trovare lati negativi di utilizzo...il discorso è semplicissimo..ti piace il suono roland ? al monento non c'è nulla di piú potente...non ti piace roland ? vai su altre marche..
Edited 24 Ott. 2012 11:52
giupa 24-10-12 14.03
@ giannirsc
ma l'errore è dare importanza alle srx...quelle vanno viste come un plus..già di suo ha suoni stupendi e per default puoi scegliere cosa mettere negli slot..accendi e fa tutto lui...ripeto..oltre ai 2500 suoni ti carica le slot...in questo modo già sei coperto su tutti i fronti..le srx sono un plus..ci sono ottimi pianoforti..le 2 srx di piano non serve caricarle a meno che non ti serva un particolare preset..lo stesso per le altre..le srx sono un plus che sta li.
per i live ti crei le performance con 3 passaggi sul display..nulla di più semplice..puoi richiamarle anche con sysex se hai una buona master..ma anche una semplice prestatasti si trasforma in un ottimo stage piano..
se hai una emergenza e ti serve un sax premi tone finder e vai nella categoria sax..il problema è che ne trovi 40...se stai di corsa prendi il primo e via..
sinceramente non capisco perchè vuoi trovare lati negativi di utilizzo...il discorso è semplicissimo..ti piace il suono roland ? al monento non c'è nulla di piú potente...non ti piace roland ? vai su altre marche..
Mi sembra un messaggio molto importante il tuo. Nel senso che tutti coloro che come te considereranno le sxr come un plus troveranno solo lati positivi in questa macchina. Tutti gli altri dovranno arrovvellarsi nella gestione delle schede a degli slot.
ma l'errore è dare importanza alle srx...quelle vanno viste come un plus..già di suo ha suoni stupendi e per default puoi scegliere cosa mettere negli slot..accendi e fa tutto lui...ripeto..oltre ai 2500 suoni ti carica le slot...in questo modo già sei coperto su tutti i fronti..le srx sono un plus..ci sono ottimi pianoforti..le 2 srx di piano non serve caricarle a meno che non ti serva un particolare preset..lo stesso per le altre..le srx sono un plus che sta li.
per i live ti crei le performance con 3 passaggi sul display..nulla di più semplice..puoi richiamarle anche con sysex se hai una buona master..ma anche una semplice prestatasti si trasforma in un ottimo stage piano..
se hai una emergenza e ti serve un sax premi tone finder e vai nella categoria sax..il problema è che ne trovi 40...se stai di corsa prendi il primo e via..
sinceramente non capisco perchè vuoi trovare lati negativi di utilizzo...il discorso è semplicissimo..ti piace il suono roland ? al monento non c'è nulla di piú potente...non ti piace roland ? vai su altre marche..
Edited 24 Ott. 2012 11:52
Il problema gianni è che noi parliamo molto di strumenti sul forum, a volte quando neanche sono in commercio, ma molto spesso non approfondiamo davvero.
Una persona che ti ha seguito finora si sarà probabilmente fatta contaggiare dal tuo entusiasmo.
Ma solo ora, dopo 7000 post, scopre che il tuo entusiasmo passa attraverso un tuo personale disinteresse per il contenuto delle sxr.
Se andiamo a riprendere i primi post sull'argomento la presenza delle 12 schede sxr sembrava già da solo il motivo per non farsi mancare questo apparecchio.
Io posso anche pubblicizzare uno strumento perchè mi piace semplicemente la serigrafia del logo. Ma è bene che chi legge lo sappia.
Soprattutto oggi che si è diffusa questa malattia di comprare senza provare.
Per cui perdonami se faccio il bastian contrario, ma in una qualunque storia che si rispetti ci vuole qualcuno che faccia il cattivo. Stavolta il lavoro sporco l'ho fatto io. La prossima volta toccherà a qualcun altro.
L'importante è aiutare chi legge a non farsi idee sbagliate.
Edited 24 Ott. 2012 12:04
Ho seguito la discussione tra Gianni e Giupa con molto interesse e devo dire che ha ragione Giupa sul fatto che è da sottolineare che l'entusiasmo di Gianni sia dovuto ANCHE al fatto che per lui le SRX siano un plus, mentre per altri, me compreso, le 12 SRX già da sole costituiscono una delle cose più importanti... E sono d'accordo che la limitazione degli slot è quantomeno fastidiosa e sa di furbata da parte di Roland...
Ma ripeto, Giupa ha fatto bene a sottolineare che spesso i giudizi cambiano a seconda di certi punti di vista su determinate caratteristiche del prodotto.
Ma ripeto, Giupa ha fatto bene a sottolineare che spesso i giudizi cambiano a seconda di certi punti di vista su determinate caratteristiche del prodotto.
beh io non voglio convincere nessuno sulla qualitá del prodotto...può anche far schifo a tutti..io me lo tengo stretto...ho avuto quasi tutti i synth..potrei acquistare qualsiasi cosa..ho scelto integra semplicemente perché suona bene e mi copre su tutti i suoni..le srx io le userò sicuramente..se integra non le aveva , lo avrei comprato lo stesso perchè i supernatural da soli valgono il prezzo dello strumento che ripeto è un synth in tutto e pertutto...
ora consigliatemi voi un expander da prendere al suo posto...possibilmente senza farmi ridere..
ora consigliatemi voi un expander da prendere al suo posto...possibilmente senza farmi ridere..
giupa 24-10-12 15.19
@ robykeys82
Ho seguito la discussione tra Gianni e Giupa con molto interesse e devo dire che ha ragione Giupa sul fatto che è da sottolineare che l'entusiasmo di Gianni sia dovuto ANCHE al fatto che per lui le SRX siano un plus, mentre per altri, me compreso, le 12 SRX già da sole costituiscono una delle cose più importanti... E sono d'accordo che la limitazione degli slot è quantomeno fastidiosa e sa di furbata da parte di Roland...
Ma ripeto, Giupa ha fatto bene a sottolineare che spesso i giudizi cambiano a seconda di certi punti di vista su determinate caratteristiche del prodotto.
Ti ringrazio per il tuo intervento.
Ho seguito la discussione tra Gianni e Giupa con molto interesse e devo dire che ha ragione Giupa sul fatto che è da sottolineare che l'entusiasmo di Gianni sia dovuto ANCHE al fatto che per lui le SRX siano un plus, mentre per altri, me compreso, le 12 SRX già da sole costituiscono una delle cose più importanti... E sono d'accordo che la limitazione degli slot è quantomeno fastidiosa e sa di furbata da parte di Roland...
Ma ripeto, Giupa ha fatto bene a sottolineare che spesso i giudizi cambiano a seconda di certi punti di vista su determinate caratteristiche del prodotto.
In realtà i 4 slot sono per 6 supenatural, 12 sxr, una pcm drum. Quindi il fastidio secondo me va anche oltre le sole sxr.
C'è da dire, per onestà, che capisco anche l'entusiasmo di gianni considerato che al momento nessuna macchina roland ti da di più. Neanche volendo spendere più soldi.
Il problema però è che nella realtà dei fatti, questa macchina sembra una specie di gioco delle tre carte e se non stai attento rischi di portarti a casa meno di quello che ti aspettavi.
Può darsi che mi sbagli ma meglio valutare attentamente. Per molti di noi i soldi hanno ancora un certo valore e buttarli via non è mai esperienza indolore.
giupa 24-10-12 15.29
giannirsc ha scritto:
ora consigliatemi voi un expander da prendere al suo posto...possibilmente senza farmi ridere..
ora consigliatemi voi un expander da prendere al suo posto...possibilmente senza farmi ridere..
E perchè dovremmo farlo? Tu hai già scelto e sei felice così.
Tutto quanto detto non vale per te, ma per gli altri. Per quelli che non possono comprare tutto ma solo uno e non vogliono ritrovarsi con una bel pacco e basta.
Per i comuni mortali insomma.