Roland integra 7 _ pdf specifiche

giupa 19-09-12 23.19
@ ivanzajic
Cambia poco, resta la capziosità di tutto ciò che scrivi. emo
Edited 19 Set. 2012 21:07
emoemoemo
S'odono stridii di specchi.
zavaton 20-09-12 02.42
anumj ha scritto:
Un utente di un forum straniero ipotizzava l'arrivo di un occidentale che entra nel S&D roland, dove in breve diceva cose tipo "Ragazzi, la mia idea un synth analogico polifonico a 6 voci con 3 osc, che sia potente come un minimoog, ma con un prezzo inferiore al P08 e un suono e un'interfaccia che rievochi i vecchi Jupiter" e i giapponesi si guardano intorno sbigottiti e che scuotono nervosamente la testa.emo


Pensandoci un attimo ridendo e scherzando è paradossale, tutte le case o quasi in passato hanno costruito synth analogici quindi se volessero unendo le conoscenze alla tecnologia di oggi sarebbero certamente in grado di rifarli ancora meglio e più potenti di quelli del passato, oggi molti gli rivogliono, però nessuno osa ripercorrere questa strada, almeno per ora.

Ho la vaga sensazione che roland se vuole davvero ritornare in cima all'hit parade dovrebbe fare quello che ha fatto 25 anni fà... però non credo che ciò accadrà emo magariiiiiiiiiemo
Edited 20 Set. 2012 0:55
Jeanlu 20-09-12 03.08
Quindi voi preferireste tuttora un XV-5080 all'INTEGRA7, ragionando da musicisti e non da produttori? emo
anumj 20-09-12 07.02
@ Jeanlu
Quindi voi preferireste tuttora un XV-5080 all'INTEGRA7, ragionando da musicisti e non da produttori? emo
Senza il minimo dubbio.
Sia ragionando da musicisti che da produttori.

Con l'equivalente di un integra comprerei 2 XV5080 e li farcirei di srx.
Avrei un sistema con bene 64 canali midi (contro i 16 dell'integra) , 256 note di polifonia (contro 128), 8 srx in linea (contro 4), più 256 mb di RAM e accesso alle librerie Roland/Akai (contro il nulla che offre integra emo).

Senza contare l'accesso ad una banca dati (XV/JV pressocchè infinita), la possibilità di editing esteso... vuoi altri motivi? emo
giannirsc 20-09-12 09.15
e per i suoni supernatural?..mi pare integra abbia 6 sezioni nuove..tra le quali brass batterie e suoni etnici..perchè continuiamo a dire che non c'è nulla di nuovo..senza sottolineare il fatti che esca a 96khz 24bit..funge anche da scheda audio..insomma cerchiamo di evidenziare tutti i punti..ci son parecchie audiodemo di integra...nessuno che abbia mai detto "suonano male"...io le ho ascoltate tutte..ho jv1080..fantomG..vr760 con 2 srx roland sh201..e provengo da un d50 e u20..insomma conosco la pasta roland e dalle demo dico che stò coso suona molto bene...cosa fondamentale per uno strumento..poi ognuno ha le sue percezioni..ma personalmente integra mi soddisfa sul lato resa sonora...quindi per me è SI !
giupa 20-09-12 10.29
@ giannirsc
e per i suoni supernatural?..mi pare integra abbia 6 sezioni nuove..tra le quali brass batterie e suoni etnici..perchè continuiamo a dire che non c'è nulla di nuovo..senza sottolineare il fatti che esca a 96khz 24bit..funge anche da scheda audio..insomma cerchiamo di evidenziare tutti i punti..ci son parecchie audiodemo di integra...nessuno che abbia mai detto "suonano male"...io le ho ascoltate tutte..ho jv1080..fantomG..vr760 con 2 srx roland sh201..e provengo da un d50 e u20..insomma conosco la pasta roland e dalle demo dico che stò coso suona molto bene...cosa fondamentale per uno strumento..poi ognuno ha le sue percezioni..ma personalmente integra mi soddisfa sul lato resa sonora...quindi per me è SI !
La domanda però resta la stessa. Perchè dei limiti che ha?
Possibile che con l'attuale tecnologia non si potevano dare 256 note di polifonia? Non si poteva dare accesso a tutte le srx? Non si poteva dare maggiore capacità di editing? Non si poteva offrire alla macchina una versatilità anche nel live con delle semplici performance?
Dici che è anche una scheda audio? Si, ma senza ingressi microfonici e senza phantom.
La tecnologia supernatural è giovanissima. L'integra ha degli slot per ospitare le future schede?

Insomma è possibile che la macchina giusta sarà sempre la prossima?

Perchè sta sicuro che tempo un anno uscirà, o sarà annunciato, qualcosa che colmerà parte di quei limiti facendo diventare improvvisamente irritante ed obsoleto quello che c'è.

Ma stai tranquillo che neanche quello sarà perfetto o definitivo. Perchè il perfetto e definitivo semplicemente non rientra nei loro progetti.
anonimo 20-09-12 10.29
@ giannirsc
e per i suoni supernatural?..mi pare integra abbia 6 sezioni nuove..tra le quali brass batterie e suoni etnici..perchè continuiamo a dire che non c'è nulla di nuovo..senza sottolineare il fatti che esca a 96khz 24bit..funge anche da scheda audio..insomma cerchiamo di evidenziare tutti i punti..ci son parecchie audiodemo di integra...nessuno che abbia mai detto "suonano male"...io le ho ascoltate tutte..ho jv1080..fantomG..vr760 con 2 srx roland sh201..e provengo da un d50 e u20..insomma conosco la pasta roland e dalle demo dico che stò coso suona molto bene...cosa fondamentale per uno strumento..poi ognuno ha le sue percezioni..ma personalmente integra mi soddisfa sul lato resa sonora...quindi per me è SI !
Le ragioni di Anumj non sono del tutto infondate : di strumenti Roland" che dovevano essere "nuovi" ne ho provati diversi, poi gira e rigira sono molti i casi nei quali ho preferito tenermi addirittura il mio vecchio JV1080 !

Pero' anche le tue osservazioni sui suoni supernatural, e le altre caratteristiche di Integra vanno in qualche modo analizzate.

Lo scopo di questa discussione non e' capire chi vince o chi perde, chi ha ragione o chi ha torto (non si vince nulla),
ma quella di capire se dentro 1500 euro di expander ci sono suoni per 1500 euro, oppure se l'integra e' una di quelle bustine sorpresa, dove una volta aperte ci trovi meno cose di quelle che hai fantasticato e pensavi di trovarci.

Credo sia lecito porsi domande cosi' su tutti gli strumenti : da Roland a Korg, passando per tutti gli altri costruttori.

Poi do anche ragione a chi dice che le cose bisogna provarle prima di essere assolutisti nel giudizio, pero' chi ha avuto diverse esperienze con tanti strumenti, magari ha anche diverse visioni.

A me spesso fan piu' paura quegli entusiasmi che accecano gli occhi : ci son passato anche io e so di cosa parlo.
Esce una cosa nuova, non vuoi sentir ragioni, la compri perche ti piacciono i colori del depliant, il design dell'involucro, i suoni quando l'hai provata accecato dall'entusiasmo....

e dopo poche decine di giorni, quando l'orecchio scava bene nei suoni dici "ma non era proprio cio' che pensavo" : per un po' neghi di aver sbagliato acquisto, tiri avanti ancora cosi', poi appena esce fuori un'altra novita' trovi mille giustificazioni per svendere a prezzo stracciato quello che hai acquistato, rischiando di prendere altre cantonate.

Io mi son fermato per tempo, imparando a valutare le cose con una certa calma ed obiettivita', pero' ne ho viste tante di persone che sono andate avanti cosi' per anni (anni cribbio !).

giannirsc 20-09-12 10.56
128 note di polifonia son più che sufficenti, ci lavoro in studio dove ogni traccia midi viene riversata in audio in più take, quindi non è importante..comunque allarghiamo il discorso..ma quale strumento uscito negli ultimi anni ha veramente portato qualcosa di nuovo ?

Io , dato che frequento il forum dal primo giorno che è nato, ricordo con simpatia lo squillo di trombe all'uscita del korg triton extreme con la valvola blu !!..non ce ne era più per nessuno..era uscita la workstation perfetta...oggi sappiamo quanto vale e che fine hanno fatto le valvole..

Comunque è inevitabile che un prodotto a rack sia destinato ad una piccola fetta di mercato e sopratutto sul versante pro.

Questo expander suona bene, ha tantissimi preset, ha funzioni di editing sui suoni in stile VA con la possibilità di usare oltre alle consuete onde saw sine square supersaw etc, anche TUTTI i campioni pcm della serie xv..

Cì sarà l'editor su pc/mac, funzionerà come vst, ci si potrà collegare un ipad, ha connessioni I/O di tutto rispetto, funge da scheda audio..insomma..metteteci il fatto che suona anche bene..ma perchè dire che è un minestrone senza valore ?..e per di più senza averlo sotto mano, solo per la paura di trovare chissà quale fregatura..io ripeto..le demo suonano bene, ci son preset che xv se li sogna !!..e non dico che con integra7 si è risolto tutto perchè io stesso lo affiancherò al motif xs e al nord lead 2x e tanta altra roba, ma lo ritengo un prodotto buono positivo che mi darà quel qualcosa in più firmato roland.
giupa 20-09-12 10.57
Aggiungo un'altra domanda. Se un tone usa due partial la polifonia reale della macchina quanto sarà, 128 o 64 note?
No, perchè abbiamo decretato che questa è una macchina da studio. Ma siamo sicuri che sia stata costruita per reggere 16 tracce???
giupa 20-09-12 11.11
giannirsc ha scritto:
.ma quale strumento uscito negli ultimi anni ha veramente portato qualcosa di nuovo ?


Non chiedo novità ma onestà. Se oggi la tecnologia ti permette di dare 100, tu perchè mi devi dare 5? Per vivere di rendita per 15 anni?
Hai ragione sul fatto che la cosa riguarda tutti ed infatti io dopo aver passato 18 anni a comprare sperando che i miei obiettivi fossero anche i loro ho salutato le aziende hardware e mi sono orientato verso pc e vst.
marcoballa 20-09-12 11.25
giannirsc ha scritto:
marco ci credo che lo hai venduto subito...400 euro son davvero poche..

attenzione!
senza la sample expansion e con il sistema 1.0!

sistemi aggiornati e con la Sample Expansion installata (operazione che è meglio far fare in assistenza) fanno aumentare di almeno 150 euro la quotazione....
anumj 20-09-12 11.49
@ giupa
Aggiungo un'altra domanda. Se un tone usa due partial la polifonia reale della macchina quanto sarà, 128 o 64 note?
No, perchè abbiamo decretato che questa è una macchina da studio. Ma siamo sicuri che sia stata costruita per reggere 16 tracce???
E se i 2 partial contenessero campioni stereofonici le note di polifonia scendono a 32. Ricordo che le SRX native (e non quindi quelle che riepilogano le vecchie srjv80) contengono quasi tutte dei campioni stereo.

128 voci x 16 tracce andranna bene in home recording per reggere un midifile pop assemblato per i vecchi sound canvas, non certamente per un progetto di sonorizzazione serio fatto in studio.

In studio intere pile di costosissimi campionatori sono già stati svenduti e soppiantati parecchi anni fa dai vsti ciclopici e mac.
Secondo me, l'integra di fatto non porta alcuna innovazione concreta, tale da giustifcare un ritorno dell'hardware in studio.
anumj 20-09-12 11.52
@ marcoballa
giannirsc ha scritto:
marco ci credo che lo hai venduto subito...400 euro son davvero poche..

attenzione!
senza la sample expansion e con il sistema 1.0!

sistemi aggiornati e con la Sample Expansion installata (operazione che è meglio far fare in assistenza) fanno aumentare di almeno 150 euro la quotazione....
La sample expansion è un'altra delle grandi cacate della Roland.
Come si fa a far pagare un aggiornamento software di uno strumento? E' inaudito, è una ladrata pazzesca.


Edmond 20-09-12 11.54
qualcuno per favore, mi può segnalare un'alternarnativa valida all'Integra ?

per favore mi spiegate perchè se la qualità costruttiva Roland è in decadimento, korg sbaglia l'hardware di un prodotto come il kronos ?

vogliamo parlare dii un arranger come la pa800 venduta a 2000 euro con un'hardware da pena e una maccanica ancor peggiore ? E c'è chi la compra !!!

parliamo di yamaha e i suoi arrangers, di come sono fatti ?

parliamo della messa in liquidiazione del marchio clavia per poi rimpastare su NORD ?

parliamo del decadomento materiale di costruzione e ingegnerizzazione ( e qui c'è davvero) della NORD su C2D ?

Potrei continuare all'infinito iniziando con marchi storici dell'audiopro come Focusrite passando per strumenti musicali veri fino ad arrivare di nuovo alle tastiere elettoniche. Ergo, io credo che si tia vivendo una fase di crisi modiale e banalizzare a vuoto non serva. Le azeinde si adeguano TUTTE e va bene cosi'.

Roland con Integra è un prodotto con un hadrware di prim'ordine (sfido chiunque a dire il cotrario) che prima di poter fallire dovrebbe seppellire almeno il 70% di tutta l'industrializzazione del mercato musicale e tecnico. Forse ci si dimentica di alcune cose che magari potrebbero far riflettere chi blatera un pò senza rendersi conto della attuale situazione econimica dell'indistria di produzione mondiale nelk settore musicale. Roland ha il primato per le vendite di fisarmoniche digitali, batterie elettroniche, stage piano che se la batte con yamaha, un'azienda che (come dite voi) sta quasi in fallimento, non investe milioni di dollari per acquisire Cakewalk, ne spende quasi un milione di euro per acquisire Dallapè (marchio storico italiano di fisarmoniche tradizionali), poi non tutti sanno che il marchio RSS è ROLAND e in alcuni paesi è leader nella vendita di audio profesisonale registratori e mixer digitali, sapevate che il marchio Rodgers ( leader nella produzione di organi in alcuni paesi) è Roland... !! Ergo... in soldoni-oni, tutte queste cose se si stà in perdita o quasi nel dirupo, non si fanno...

Io non sono un fan boy... ci mancherebbe ma odio quando si spara inutilmente su prodotti che manco si conoscono. Infondo ognuno può avere un'opinione è lecito ma profetizzare fallimenti o cretinate del genere è da mentecatti oggi come oggi a mio avviso.

Io stesso ho preso varie volte delle posizioni lo ammetto e su apple non transigo ad esempio, sono convinto però di ciò, dopo aver avuto a che fare con i prodotti e con quel mondo ...per anni non sparo mai a zero su un prodotto che non conosco e manco ho visto, quindi per favore.... si taccia, senza cadere ancor di più nel ridicolo.



susate l'OT

buona giornata.







Edited 20 Set. 2012 10:22
giupa 20-09-12 12.12
Edmond ha scritto:
qualcuno per favore, mi può segnalare un'alternarnativa valida all'Integra ?


Il problema potrebbe essere al contrario.
Integra è un alternativa valida a ciò che già esisteva??

Commercialmente parlando due sono le strade:
- o faccio un prodotto di cui esiste una reale esigenza
- o faccio un prodotto e poi con un abile camapagna di marketing creo un'esigenza.

Io credo che ultimamente si stia facendo sempre e solo la seconda.

Sul probabile o meno fallimento io non so. Però di certo c'è che roland è quella che ultimamente ha preso le decisioni più drastiche eliminandi interi settori del proprio listino e interrompendo produzioni che erano storicamente importantissime nel proprio business (al momento siamo senza arranger e senza workstation di fascia alta).
Qualcosa vorrà dire.
Edmond 20-09-12 12.27
giupa ha scritto:
Sul probabile o meno fallimento io non so. Però di certo c'è che roland è quella che ultimamente ha preso le decisioni più drastiche eliminandi interi settori del proprio listino e interrompendo produzioni che erano storicamente importantissime nel proprio business (al momento siamo senza arranger e senza workstation di fascia alta).



chi l'ha detto questo ?

Dove sta scritto che se un'azienda vuole magari investire in altri settori non debba abbandonarne altri... e poi.... cosa ha abbandonato roland ?

Gli arranger '? Tutto il mondo sà della grande crisi degli arranger roland a mio avviso ha avuto l'occhio lungo e con BK5 ha azzeccato il prodotto per fare i numeri nelle vendite ( fatti a vedere quante bk5 si vendono).....

le workstation ?

sei tu il primo a suggerirmi che oggi hanno piu poco senso... con il computer puoi fare TUTTO meglio e in minor tempo e ingombro.....
guarda i palchi.... dove vedi workstation ? io vedo solo strumenti settoriati oggi e non workstation....

vabbè... buona giornata emo

giupa 20-09-12 12.42
Le decisioni drastiche sono oggettive. Possiamo discutere sui motivi ma non sul fatto che ci sono stati i tagli.
Non esiste la crisi degli arranger, esiste la crisi e purtroppo riguarda tutto.
Yamaha non ha tagliato gli arranger e neanche korg e ketron vive solo di quello.
Roland ha inventato gli arranger. Tu dici che li ha abbandonati per fare altro?
Aspetto di vedere cos'altro perchè adesso nel listino io non trovo niente che a livello commerciale possa compensare.

Ti vedo molto ottimista ma io non li vedo segnali di buona salute.
Edited 20 Set. 2012 10:44
Edmond 20-09-12 12.52
giupa ha scritto:
Non esiste la crisi degli arranger, esiste la crisi e purtroppo riguarda tutto.


scusa ma non sono affatto d'accordo la crisi degli arranger c'è da 15 anni almeno e ne sono ben informato fidati !!

giupa ha scritto:
Yamaha non ha tagliato gli arranger e neanche korg e ketron vive solo di quello.


yamaha non ha tagliato gli arranger ma ha tagliato e reimpostato di netto altri settori perchè non riusciva a cavare il ragno dal buco, esempio ?? S'è dovuta intentare l'arte di far marchiare le schede audio alla steinberg (che poi non le vende comunque) e se permetti le interfacce audio-midi hanno un mercato doppio, rispetto agli arranger. Se vuoi posso continuare, non vedo da anni un'organo yamaha ne un VA serio... non è tagliare ?

caro giupaemo, ketron è una ditta con 30 dipendeti cioè ... capisci da solo che può benissimo vivere di arranger, che poi tra l'altro sta lasciando spazio a nuovi prodotti vedi gli expader, gli stage piano, le casse ecc ecc....

quindi le chiacchiere stanno a zero....

ah vuoi anche che ti parli di korg ??

korg ha dovuto abbandonare l'audio-pro per disperaziopne è andata a fondo con i registratori digitali e non ha provato nemmeno a rientrare con le schede audio... è di fatto affondata in quel settore con i mixer digitali della serie zero ... gli organi di korg dove stanno ??

cioè, caro giupa.... io credo che avere una visione a 360° sia molto piu performante che avere i paraocchi mi spiace e non stò dicendo che tu li hai.. emo


Edited 20 Set. 2012 10:55
giupa 20-09-12 13.02
@ Edmond
giupa ha scritto:
Non esiste la crisi degli arranger, esiste la crisi e purtroppo riguarda tutto.


scusa ma non sono affatto d'accordo la crisi degli arranger c'è da 15 anni almeno e ne sono ben informato fidati !!

giupa ha scritto:
Yamaha non ha tagliato gli arranger e neanche korg e ketron vive solo di quello.


yamaha non ha tagliato gli arranger ma ha tagliato e reimpostato di netto altri settori perchè non riusciva a cavare il ragno dal buco, esempio ?? S'è dovuta intentare l'arte di far marchiare le schede audio alla steinberg (che poi non le vende comunque) e se permetti le interfacce audio-midi hanno un mercato doppio, rispetto agli arranger. Se vuoi posso continuare, non vedo da anni un'organo yamaha ne un VA serio... non è tagliare ?

caro giupaemo, ketron è una ditta con 30 dipendeti cioè ... capisci da solo che può benissimo vivere di arranger, che poi tra l'altro sta lasciando spazio a nuovi prodotti vedi gli expader, gli stage piano, le casse ecc ecc....

quindi le chiacchiere stanno a zero....

ah vuoi anche che ti parli di korg ??

korg ha dovuto abbandonare l'audio-pro per disperaziopne è andata a fondo con i registratori digitali e non ha provato nemmeno a rientrare con le schede audio... è di fatto affondata in quel settore con i mixer digitali della serie zero ... gli organi di korg dove stanno ??

cioè, caro giupa.... io credo che avere una visione a 360° sia molto piu performante che avere i paraocchi mi spiace e non stò dicendo che tu li hai.. emo


Edited 20 Set. 2012 10:55
Ho capito il tuo punto.
Ma nel business roland degli ultimi 20 anni questi due settori erano vitali e io non ho capito ancora come e con cosa conta di rimpiazzarli.

Il Va o l'organo yamaha non sono mai stati i campi principali.

E volevo vedere che continuassero a produrre registratori digitali da 2000 euro con quello che può fare oggi un notebook da 300.
Ma nessuna delle due (yamaha e korg) ha rinunciato alla propria vocazione storica.

Roland con gli arranger e le workstation si. E per fare cosa?? Miniampli per chitarra o la fender midizzata??
Bah??

PS aggiungo che con i registratori digitali e con le schede audio non è che roland se la passi meglio.
Edited 20 Set. 2012 11:27
ivanzajic 20-09-12 14.36
giupa ha scritto:
l'organo yamaha non sono mai stati i campi principali.

emoemoemoemo

sui Va la yamaha è stata la prima a mettere un synth a modellazione fisica, figurati se non erano interessati, hanno fatto uscire an1x, ex7 con engine va, varie schede plg , cs6x spacciato per va ma che usa campioni, modulo an200, la yamaha era interessata ai va solo che hanno molto venduto e a un certo punto non hanno fatto più nulla.