Erano solo 100 coglioni!!!!!!

Markelly 19-10-11 22.26
Efis, ti rispetto, ma a volte ragioni a compartimenti stagni e insisti su cose che nemmeno tu puoi provare.

Quella che "nessuno ti obbliga a mettere i soldi in banca" è da incorniciare!!! emo
rena 19-10-11 22.30
@ efis007
E poi spacchiamo le vetrine dei negozi di strumenti musicali come protesta che le tastiere costano troppo. emo
tu vai avanti a spaccarle, io seguo a ruota e metto in tasca qualche scheda audio, microfono ecc...
am0 19-10-11 23.17
Efis, ogni tanto sbarelli (ma solo ogni tanto neh?!), devi far controllare il tuo virosbandometroemoemo

già, ora che ci penso, esistono ancora questi strumenti obsoleti sostituti del deretano?emo
jacus78 20-10-11 02.16
a











edit
Edited 20 Ott. 2011 0:17
efis007 20-10-11 03.39
Markelly ha scritto: Efis, ti rispetto, ma a volte ragioni a compartimenti stagni e insisti su cose che nemmeno tu puoi provare.

Per favore Markelly non facciamo ragionamenti alla complottista.
L'onere della prova spetta sempre a chi lancia un'accusa, non il contrario.
Se io dico che la Luna è fatta di formaggio spetta a me provarlo, non a te provare che non lo sia!
Io ho lanciato l'accusa?
Io la devo provare!
Idem per i black bloc.
Chi afferma che i black bloc sono pagati da qualcuno deve obbligatoriamente provarlo fornendo prove schiaccianti di tale affermazione.
Altrimenti sta raccontando una fuffa.

Markelly ha scritto:
Quella che "nessuno ti obbliga a mettere i soldi in banca" è da incorniciare!!! emo

In banca ci puoi aprire un conto corrente e depositarci anche solo 100 euro.
Dopodichè ogni assegno che incassi a fine mese, vai in banca, e te lo fa cambiare in liquidi.
Liquidi che ti porti a casa a te li tieni sotto il cuscino (tanto tra spese e cose varie te li sei bruciati in un mese).
Nessuno ti obbliga a depositarli tutti in banca.
Dipende tutto da cosa ci devi fare coi soldi.
Se hai un mutuo da pagare o cambiali per la macchina è logico che li depositi in banca.
Ma se non hai spese particolari di cui necessiti di transazioni bancarie (mutui, borsa, bollette bancarie, cambiali, carte di credito, etc), e prendi una paga ridicola da neanche 1000 euro al mese, i tuoi assegni mensili te li puoi fare sempre cambiare in liquidi anzichè depositarli.
Liquidi che ti porti a casa e col quale poi ci conduci la vita di tutti i giorni, fai la spesa, paghi le bollette in posta, compri il giornale, bevi il caffè, fai benzina, compri le scarpe, le sigarette, fai il regalo ai nipotini, vai in pizzeria, compri il disco di jovannotti, etc etc.
Dipende tutto da cosa ci devi fare coi tuoi soldi.
Nessuna banca ti obbliga a depositare sul conto corrente i tuoi assegni per intero, decine di migliaia di euro (col rischio poi che te li mangino), o investirli in borsa, o comprare delle azioni, etc.
Queste scelte spettano a te cliente, e tua è anche la scelta di decidere quanto tenerci in banca.
Tua soltanto.
Ci vuoi tenere solo 100 euro?
Nessuna banca te lo impedisce.
Ofelio 20-10-11 04.27
efis007 ha scritto:
In banca ci puoi aprire un conto corrente e depositarci anche solo 100 euro.

non ti rendi conto che tutta l'economia di una nazione gira intorno alle banche, prova ad aprirti un'attività e poi mi saprai dire.
efis007 ha scritto:
Chi afferma che i black bloc sono pagati da qualcuno deve obbligatoriamente provarlo fornendo prove schiaccianti di tale affermazione.

Basta ragionare un po', se ci fossero le prove sarebbero già tutti in galera non credi? Quindi secondo quanto affermavi:
efis007 ha scritto:
a chi adesso non ha più la sua automobile, la sua casa, i suoi negozi.
quindi la manifestazione degli indignados darebbe fastidio SOLO a loro? .... eh già emo
efis007 20-10-11 04.40
am0 ha scritto:
Efis, ogni tanto sbarelli (ma solo ogni tanto neh?!), devi far controllare il tuo virosbandometroemoemo

Di grazia che cosa ci sarebbe di sbarellante in ciò che ho scritto?
Ho scritto a chiarissime parole che... il senso della manifestazione,... il perchè è stata fatta,... e qual'era il messaggio che la rappresentava... lo approvo completamente.
In toto.
Ma al tempo stesso non approvo il comportamento criminoso di decine di imbecilli che hanno usato la manifestazione stessa per sputtanare quel messaggio e ledere proprietà che non hanno una mazza che vedere con lo scopo della manifestazione.
Spaccare le statuette in chiesa, scassare cartelli stradali, incendiare automobili e persino una casa con gente dentro (ci rendiamo conto?!), sfregiare tutti i muri con gli spray, sfasciare le vetrine di esercizi pubblici, distruggere la pavimentazione stradale, etc etc, sono atti criminali.
Senza se.
Senza ma.
Senza sbarellamenti.

E' bello parlare sui forum amico mio, e ancor più bello tentare (invano) di giustificare tali atti criminosi.
Ma se al posto dell'auto di quel povero tizio operario ci fosse stata la tua auto vorrei vedere se saresti quì a dire che quel coglione che te l'ha incendiata senza motivazione era nel giusto (e a me a dire che faccio discorsi sbarellati)

Io NON critico la motivazione e il messaggio della manifestazione in sè.
Critico quella branca di imbecilli che l'hanno sputtanata.
Non è difficile da capire.
La prossima volta che c'è una manifestazione simile mettici la tua auto in mezzo al corteo.
Se poi te la scassano in mille pezzi non te la prendere.
Erano nel giusto.
emo

am0 ha scritto:
già, ora che ci penso, esistono ancora questi strumenti obsoleti sostituti del deretano?emo

Non l'ho capita.
Edited 20 Ott. 2011 16:59
Ofelio 20-10-11 04.56
efis007 20-10-11 05.08
Ofelio ha scritto:
non ti rendi conto che tutta l'economia di una nazione gira intorno alle banche, prova ad aprirti un'attività e poi mi saprai dire.

Appunto.
Dipende cosa ci devi fare coi tuoi soldi (e conseguentemente con una banca).
Chi apre una attività ha bisogno della banca.
Chi fa il lavandaio per conto terzi a 800 euro al mese non ha bisogno della banca.
Basta che ci apre un conticino corrente, tiene lì 100 euro, e il resto dell'assegno se lo fa sempre cambiare in liquidi.

Quì non era in discussione il fatto che la banca serve o non serve.
Era in discussione che se tu vuoi (ripeto, se tu vuoi) puoi anche depositarci un niente in banca.
E nessuno te lo impedisce.
La scelta è tutta e solo tua, e spetta a te valutare cosa sia meglio fare o non fare.
Dipende appunto da cosa ti servono i soldi.

Ofelio ha scritto:
Basta ragionare un po', se ci fossero le prove sarebbero già tutti in galera non credi?

Appunto basta ragionare.
Se ci fossero le prove sarebbero tutti in galera.
Ma in galera invece non sono.
Quindi non ci sono le prove.
E fintanto non ci sono le prove chiunque afferma che i black bloc sono pagati sta raccontando una fuffa basata sul niente.

Ofelio ha scritto:
quindi la manifestazione degli indignados darebbe fastidio SOLO a loro? .... eh già emo

La manifestazione non avrebbe dato fastidio a nessuno se si fosse svolta come doveva svolgersi.
Ma siccome quegli imbecilli hanno preso di mira anche cose e strutture appartenenti alla gente comune, la manifestazione ha ovviamente dato fastidio.
A tutti ha dato fastidio!
Ha dato fastidio ai poveri cristi che si sono visti rovinare le loro automobili, case, vetrine, etc.
Ha dato fastidio ai politici (i quali ovviamente hanno preso la palla al balzo per concentrarsi solo sugli atti teppistici).
Ma soprattutto ha dato fastidio alle migliaia di manifestanti ONESTI che erano lì per portare un messaggio (che non era certo quello portato da quegli altri idioti).

Per cui risparmiami le tue polemiche, altrimenti l'unico consiglio amichevole che ti posso dare è lo stesso che ho dato all'amico am0: la prossima manifestazione prendi la TUA macchina e parcheggiala esattamente dove passerà la manifestazione.
Se poi te la distruggono in mille pezzi ci farai sapere se la cosa ti ha dato fastidio, o no.

A me sinceramente quella manifestazione non ha dato alcun fastidio.
Io ero quì a casa mia, e di vedere sfasciare Roma me ne può fregar de meno.
Ma non sono nemmeno un uomo privo di buon senso!
Sò bene che per chi ha subito quei danni (e che danni) la manifestazione ha dato fastidio!
Con quale coraggio o cinismo posso asserire il contrario?

Per cui non devi fare le domande a me.
Io non conto niente.
A me del fastidio o non fastidio non mi interessa.
Io durante quel corteo non ho avuto alcun danneggiamento di mie proprietà (fortunatamente).
La tua domanda quindi rivolgila ai diretti interessati che a Roma hanno subito danni immotivati, e ascolta cosa ti dicono loro.
Ma ascoltali bene.
Edited 20 Ott. 2011 15:24
efis007 20-10-11 05.13
Ofelio ha scritto:
Virosbandometro emo

Ma che vi siete fumati? emo
Che c'è da ridere?
Sì è un virosbandometro.
E funziona in quel modo.
Qual'è il problema?
E che centra sta roba con la manifestazione di Roma?
Bohhhh
Ofelio 20-10-11 05.44
efis007 ha scritto:
La manifestazione non avrebbe dato fastidio a nessuno se si fosse svolta come doveva svolgersi.

cioè... la gente manifestava così, tanto per farsi una scampagnata? Se manifestavano era contro qualcuno, ovvero contro il sistema capitalistico che li ha portati in condizioni di miseria! Ovvio che agli interessati (coloro che hanno provocato questa situazione di crisi internazionale) gli avrebbe dato fastidio no?

Spiegami una cosa: come mai, come a Genova, mentre i black block spaccavano tutto la polizia se ne stava lontana senza intervenire? Non è per caso che li lasciassero fare perchè avevano ricevuto ordini di fare così?

ripeto: la manifestazione dava parecchio fastidio al potere e quindi hanno permesso che accadesse quello che è accaduto, sicuramente assieme ai BB si sono aggregati anche gente disperata ed esaltata, ma chi stava dietro le quinte ad organizzare gli attacchi è SICURAMENTE un mercenario pagato.

..... riguardo al discorso delle banche... soprassediamo, tanto è inutile emo... quanto al virosbandometro emo
Edited 20 Ott. 2011 3:45
Ofelio 20-10-11 06.48
e cmq giacchè scrivi milioni di parole (che secondo me poco contano, perdona la mia franchezza)
dai un occhiata a questo qui che ne scrive molte di più di te ma che ha capito anche molto di più
clicca
efis007 20-10-11 14.24
Ofelio ha scritto:
cioè... la gente manifestava così, tanto per farsi una scampagnata?

Sì è così che si fanno le manifestazioni.
Tanta gente.
Tanti striscioni.
Tanti megafoni.
Se per te manifestare in questo modo, e lo spaccare tutto, sono "sinonimi", mi sa che hai le idee parecchio confuse su cosa vuol dire manifestare.

Ofelio ha scritto:
Se manifestavano era contro qualcuno, ovvero contro il sistema capitalistico che li ha portati in condizioni di miseria! Ovvio che agli interessati (coloro che hanno provocato questa situazione di crisi internazionale) gli avrebbe dato fastidio no?

Mai detto il contrario.
Ma cosa centra questa cosa con l'incendiare e spaccare tutto?

Ofelio ha scritto:
Spiegami una cosa: come mai, come a Genova, mentre i black block spaccavano tutto la polizia se ne stava lontana senza intervenire?

Ah io te lo devo spiegare?
Chiedilo alla Polizia.
Vuoi l'indirizzo?

Ofelio ha scritto:
Non è per caso che li lasciassero fare perchè avevano ricevuto ordini di fare così?

Del "non è per caso?" me ne può fregar de meno.
Hai prove?
Sì, bene.
No, male.

Ofelio ha scritto:
ripeto: la manifestazione dava parecchio fastidio al potere e quindi hanno permesso che accadesse quello che è accaduto,

L'onere della prova spetta sempre a chi lancia una accusa.
Tu continui a lanciare accuse a vanvera dandole per certe ed assodate, ma di prove di quanto affermi non ne mostri manco mezza.
Fuffa insomma.

Ofelio ha scritto:
ma chi stava dietro le quinte ad organizzare gli attacchi è SICURAMENTE un mercenario pagato.

Altra accusa sparata a vanvera.
Addirittura ci metti la parola "sicuramente".
Tira fuori le prove visto che sei tanto "sicuro" di quanto affermi.
Io aspetto.

Forse non ti è chiaro un semplice concetto logico.
Se tu scrivi che sicuramente c'era qualcuno dietro le quinte che pagava i black bloc, io posso benissimo scrivere che sicuramente non c'era nessuno dietro le quinte che pagava nessuno!
Entrambe le affermazioni, siccome prive di prove, valgono fuffa.
Ma siccome sei tu a lanciare l'accusa non spetta a me dimostrare che la mia frase è giusta.
Spetta a te accusatore dimostrare che le cose stanno come dici tu!
Ma non a chiacchere.
Coi fatti.

Non sei ancora convinto?
Te lo rispiego.

Se io scrivo sui forum che:
1) tu eri uno dei black bloc.
2) ti hanno pagato per scassare tutto.
3) sò chi ti ha pagato.
3) hai mentito su questo forum per nascondere il fatto.
... chi è che deve provare tutto questo?
Io che ti ho lanciato l'accusa, o tu??


Ti è chiaro adesso?
Edited 20 Ott. 2011 15:15
Markelly 20-10-11 21.30
Fa più danni un Lavitola con Berlusconi, che 100 black-bloc insieme.

Piantiamola di farne un caso, che è proprio quello che vogliono i nostri indegni governanti.
Ofelio 21-10-11 08.43
efis007 ha scritto:
Fuffa insomma
a soreta! fuffa glielo dici a tua sorella, io non ti ho mancato di rispetto chiaro?
efis007 ha scritto:
Te lo rispiego
lo rispieghi a soreta!
efis007 ha scritto:
Tira fuori le prove visto che sei tanto "sicuro" di quanto affermi

questo è un forum, non un tribunale, qui ci si scambiano le idee (possibilmente) in modo civile, le prove invece si portano ai tribunali, se devo accusare qualcuno io vado in tribunale non su un forum, ... e la mia idea personale l'ho espressa ampiamente sopra, se non l'hai capita non è colpa mia, se tu ne hai una diversa non occorre che scrivi 10000 pagine, l'abbiamo capito, cerchiamo di essere chiari e sintetici nel rispetto di chi legge please.

.... e cerchiamo di capire quello che gli altri scrivono rispettando le idee altrui anche se diverse dalle nostre, ri-please.
.... se continui su questo tono non credo che ti meriterai ulteriori risposte nè considerazione da parte mia, mi vedrò costretto ad usare la funzione "ignore" emo
luigifersini 23-10-11 11.59
Io credo che quei 100 non fossero dei cretini imbecilli, ma 100 ragazzi incazzati, che a 20anni sognano un lavoro e dei diritti, sognano di avere una casa e una famiglia, ma poi si scopre che i nostri politici che guadagnano 10000€ al mese le case le comprano con tangenti, che il nostro presidente invece di pensare a risollevare il paese pensa a fare festini e andare ai party di Putin, scopri che invece di assumere giovani nelle nostre aziende, le medesime espatriano per arricchirsi ancora di più, e a noi chi ci pensa... Nessuno! Io ho 23anni vivo in provincia di Lecce dove il lavoro retribuito e nel pieno rispetto del lavoratore e' un sogno! Da quanto si parla della questione lavoro del sud, da 30 o 40 anni, credete che abbiano mai fatto qualcosa??? Iniziate a pensare come ci stanno annientando! Questa non e' una giustificazione a Roma, ma credo che altri metodi per farci sentire non ci siano più.
Edited 23 Ott. 2011 9:59
mima85 23-10-11 14.57
@ luigifersini
Io credo che quei 100 non fossero dei cretini imbecilli, ma 100 ragazzi incazzati, che a 20anni sognano un lavoro e dei diritti, sognano di avere una casa e una famiglia, ma poi si scopre che i nostri politici che guadagnano 10000€ al mese le case le comprano con tangenti, che il nostro presidente invece di pensare a risollevare il paese pensa a fare festini e andare ai party di Putin, scopri che invece di assumere giovani nelle nostre aziende, le medesime espatriano per arricchirsi ancora di più, e a noi chi ci pensa... Nessuno! Io ho 23anni vivo in provincia di Lecce dove il lavoro retribuito e nel pieno rispetto del lavoratore e' un sogno! Da quanto si parla della questione lavoro del sud, da 30 o 40 anni, credete che abbiano mai fatto qualcosa??? Iniziate a pensare come ci stanno annientando! Questa non e' una giustificazione a Roma, ma credo che altri metodi per farci sentire non ci siano più.
Edited 23 Ott. 2011 9:59
Il tuo sarebbe stato un discorso corretto se questi 100 cretini avessero preso di mira chi è veramente la causa di tutto questo: i politici.

Se questi 100 avessero vandalizzato auto blu, palazzi governativi ed avessero tentato un'irruzione in parlamento, gli avrei anche dato ragione.

Ma questi 100 imbecilli invece si sono accaniti proprio contro chi non c'entra nulla: negozianti ed in genere privati.

Persone che magari vivevano solo dei negozietti che questi hanno preso di mira, e che adesso si ritrovano nella M perché non hanno più la loro attività e si ritrovano pure a dover spendere grosse cifre per le riparazioni delle loro vetrine/negozi/auto.

No, questo non è sfogare la propria rabbia per via della situazione attuale. È solo approfittarsi delle occasioni più ghiotte per fare casino, ed oltrettutto casino della peggior specie, prendendosela con chi non c'entra niente: persone "del popolo" che grazie alle loro attività avevano una fonte di sostentamento, e che ora non hanno più.

E per questo questi personaggi meriterebbero di essere presi a randellate finché campano, perché oltrettutto hanno fatto un favore ai politici, che ora potranno strumentalizzare qualsiasi manifestazione di dissenso ed ascrivere tutti quelli che vi partecipano, pacifici compresi (che sono la maggior parte), come vandali.
Edited 23 Ott. 2011 13:03
vin_roma 23-10-11 18.58
luigifersini ha scritto:
Io credo che quei 100 non fossero dei cretini imbecilli, ma 100 ragazzi incazzati, che a 20anni sognano un lavoro e dei diritti, sognano di avere una casa e una famiglia, ma poi si scopre che i nostri politici che guadagnano 10000€ al mese le case le comprano con tangenti,


riporto ciò che ho scritto qualche post fa:

[c]...a Brasov (Transilvania) e ho trovato in una piazzetta vicino al comune una decina di tombe, tutte di ragazzi giovanissimi che come Giuliani avevano perso la vita nell' intento di demolire "lo Stato".
Per loro, quello dell' '89, era l' ultimo dicembre con la dittatura Rumena e anche l' ultimo di tutto...
Avevano affrontato i carri armati con bastoni e fucili da caccia, a viso scoperto e con tutta la voglia di gridare i propri diritti. Non avevano felpe e caschi neri, non si nascondevano, non bruciavano le macchine di chiunque...[/c]

riesci a considerare la "sottile" differenza che distingue i ragazzi di Brasov da quei presunti giustizieri che vigliaccamente, nel massimo anonimato, hanno solo voglia di spaccare indiscriminatamente tutto?

La mia considerazione e stima, nei casi di disagio sociale, la rivolgo a ben più luminosi esempi.

eccone alcuni:

Rosa Parks

Jan Palach

per salvare gli ebrei

Markelly 24-10-11 21.11
Capisco tutto, ma se questi 100 cretini hanno causato dei danni, che lo stato li ripaghi subito, e poi andiamo avanti.

Magari con un governo che non faccia venir voglia di spaccare tutto per i danni che lui sì, combina senza che si possa ripagarli.
anonimo 24-10-11 21.20
Markelly ha scritto:
che lo stato li ripaghi subito


Lo stato non è un identità astratta...siamo noi..quindi paghiamo noi con le tasse ecc..chi le paga ovvioemo