Fini fa sul serio o rientrerà come al solito?

Sandokan 18-02-11 01.46
@ igiardinidimarzo
Sandokan ha scritto:
dopo Berlusconi sarà difficile rimettere insieme un paese devastato anche intellettualmente dove i Ferrara e i Guzzanti stanno confondendo le menti deboli!
Edited 18 Feb. 2011 0:27


quelle menti erano già confuse prima di Berlusconi e Ferrara e Guzzanti...
Compresa la tua? emo
stesgarbi 18-02-11 10.10
@ Sandokan
Compresa la tua? emo
La mente di GDM non può essere confusa .
Ciò è impossibile, in quanto GDM ragiona "in mono" . . . con un solo canale.
emo
Edited 18 Feb. 2011 9:11
MadDog 18-02-11 12.16
brigante_crocco ha scritto:
che popolo di disossati


emo
L'espressione che non mi era mai venuta.

Calza a pennello!
igiardinidimarzo 20-02-11 02.24
igiardinidimarzo ha scritto:
igiardinidimarzo ha scritto:
e ora aspettiamo di scoprire quanti faranno come
lui


pare che l'esodo da FLI prosegua, con buona pace del 'traditore' confuso....
Edited 17 Feb. 2011 15:28


continua, continua...
Sandokan 20-02-11 02.30
@ igiardinidimarzo
igiardinidimarzo ha scritto:
igiardinidimarzo ha scritto:
e ora aspettiamo di scoprire quanti faranno come
lui


pare che l'esodo da FLI prosegua, con buona pace del 'traditore' confuso....
Edited 17 Feb. 2011 15:28


continua, continua...
continua, continua... emo
stesgarbi 20-02-11 13.22
igiardinidimarzo ha scritto:
continua, continua...

E tu finiscila di insultare la madonna esponendola come tuo avatar (CON UN BAMBINO IN BRACCIO! emo) mentre difendi un laido puttaniere . . . un vecchio che se lo fa succhiare dalle minorenni a pagamento .

GDM . . . stai cadendo troppo in basso . . .

emo
Edited 20 Feb. 2011 12:24
stesgarbi 20-02-11 15.26
Senti GDM . . .
tu incarni i peggiori difetti del berlusconismo e della sinistra.

Da quando ti leggo su questo forum, non hai saputo (o voluto . . . o saputo? emo) fare il benchè minimo ragionamento politico, economico, sociale . . . sei stato di una "vuotezza mental/politica" paragonabile a quella di Veltroni, Bersani, Franceschini & co. .
Ma sei anche peggio di loro . . . almeno loro ci provano a fare qualche discorso . . . tu no: ti limiti a battutine del piffero, non argomenti, non deduci, non hai la minima capacità di un confronto dialettico.

Parli solo per "dogmi", per "slogan" . . . ti limiti a "sentenziare" con poche frasette, a mo' di "citazioni" prive di significato, senza mai portare una vera argomentazione a sostegno delle idee politiche di cui dici di essere sostenitore.

In sostanza: tu giustifichi la laidità morale del tuo idolo (il tuo "vitello d'oro") e nel contempo assomigli ai "signoretti saputelli" che oggi dirigono il PD, nel non saper agomentare, neppure minimamente, le frasette che ogni tanto "spari a casaccio" su questo forum.

Un'ultima cosa:
sono estremamente serio, nell'invitarti a cambiare avatar!
La Madonna, nella sua bontà, potrà anche perdonare Berlusconi.

Tu, però, esponendo una Madonna col bambino in braccio, mentre giustifichi ed esalti un fedifrago meretriciale che non esita a pagare donne, anche minorenni, per gratificare il suo "reale augello", offendi il principio stesso che quell'immagine incarna,

Abbi almeno un po' di pudore, in questo . . . sempre ammesso che tu non abbia la stessa necessità che aveva Astolfo.

Stefano

Edited 20 Feb. 2011 15:10
Sandokan 20-02-11 15.41
stesgarbi ha scritto:
una "vuotezza mental/politica" paragonabile a quella di Veltroni, Bersani, Franceschini & co. .

Ma quella non è la sinistra!!!!!!
Sandokan 20-02-11 15.43
stesgarbi ha scritto:
La Madonna, nella sua bontà, potrà anche perdonare Berlusconi.

La Madonna ama tutti... Berlusconi compreso, ma non perdona Berlusconi se non si pente! Sono due cose diverse! Ti ricordo che l'assoluzione si ottiene dopo il pentimento e la confessione dei peccati! Se non lo fa Dio... non lo fa neanche la Madonna!
Edited 20 Feb. 2011 14:44
stesgarbi 20-02-11 15.43
Sandokan ha scritto:
Ma quella non è la sinistra!!!!!!


Ma tu non eri "vaticanista"?

O sei stato "folgorato sulla via di Mosca"?
emoemoemoemo
Edited 20 Feb. 2011 14:45
Sandokan 20-02-11 15.47
@ stesgarbi
Sandokan ha scritto:
Ma quella non è la sinistra!!!!!!


Ma tu non eri "vaticanista"?

O sei stato "folgorato sulla via di Mosca"?
emoemoemoemo
Edited 20 Feb. 2011 14:45
Mai detto che sono Vaticanista! Io sono per la parte della Chiesa sana non della parte marcia in braccio a satana... come ha anche detto Papa Paolo VI... mi sembre di essere stato chiaro! Ho sempre detto che le colpe non sono della Chiesa ma dei singoli che al loro interno hanno sbagliato e infangato la Chiesa di Cristo e se rileggi quanto ho sempre scritto... lo potrai constatare!

E ho sempre detto che i D'Alema e compagni non sono la sinistra! Ma li leggi i miei interventi... o no?emo
Edited 20 Feb. 2011 14:49
anonimo 20-02-11 15.49
@ Sandokan
stesgarbi ha scritto:
una "vuotezza mental/politica" paragonabile a quella di Veltroni, Bersani, Franceschini & co. .

Ma quella non è la sinistra!!!!!!
infatti il problema non è berlusconi ma la mancanza di un'alternativa valida, se ci fosse un vero leader a sinistra non servirebbe la magistratura per mandare a casa il berlusca....
Edited 20 Feb. 2011 14:50
stesgarbi 20-02-11 15.52
Io, invece, ho cancellato gli oltre duemila anni di storia del vaticano e di tutti i vari scismi
diciamo che, MOLTO LAICAMENTE, riconduco il cristianesimo a quello che leggo nei vangeli . . . e già seguire quell'esempio di vita è mooooolto difficile.

Tutto il resto, per me non esiste . . . a partire dal "rinnegato tre volte", fino all'odierno "pastore tedesco".

Rispetto le tue convinzioni (ci mancherebbe ) ma io la penso così.
Sandokan 20-02-11 15.56
@ anonimo
infatti il problema non è berlusconi ma la mancanza di un'alternativa valida, se ci fosse un vero leader a sinistra non servirebbe la magistratura per mandare a casa il berlusca....
Edited 20 Feb. 2011 14:50
Il problema è che sia la codiddetta sinistra che la destra hanno praticamente sbarrato i media a gente come Grillo che rappresenta una sinistra vera e moderna! E la maggior parte della gente con conosce il suo messaggio, ma solo la denigrazione che gli altri fanno nei suoi confronti. Ecco perché il PD non lo ha fatto nemmeno iscrivere al PD... aveva non paura... terrore che avrebbe rivoltato il partico come un calzino e buttato fuori i dinosauri!
stesgarbi 20-02-11 16.00
@ anonimo
infatti il problema non è berlusconi ma la mancanza di un'alternativa valida, se ci fosse un vero leader a sinistra non servirebbe la magistratura per mandare a casa il berlusca....
Edited 20 Feb. 2011 14:50
Sono d'accordo.

A tale riguardo, cito parzialmente un'articolo de La Stampa di oggi, che mi sembra fare un'analisi corretta e centrata del problema:

[c]"Qui in Italia le opposizioni attendono ogni mattina il crollo finale e l’inizio di una nuova stagione, ma non ci hanno raccontato come sarebbe questa nuova Italia, non ci hanno dato nessuna ricetta in cui credere. Anzi continuano a tenere in poca considerazione i dati della realtà, tanto che nella settimana (questa) in cui Berlusconi ha ricostruito la sua maggioranza la sinistra ha litigato su un’ipotesi di candidato premier (Rosy Bindi) anche se le elezioni anticipate non sembrano essere alle porte.
Ora l’opposizione guarda speranzosa al Palazzo di Giustizia di Milano sperando che la spallata finale arrivi da lì, condannandosi però di nuovo all’attesa e al gioco di rimessa. Ma Silvio Berlusconi, pur segnato in maniera indelebile dagli scandali, non sembra intenzionato a farsi da parte e forte di una maggioranza ritrovata punta ad arrivare al termine della legislatura come gli permette la Costituzione.
. . . "[/c]

Questo articolo, peraltro, fa un parallelo interessante con quanto avvebuto negli Stati Uniti, dove l'opposizione del Partito Democratico (quello "vero" emo) ha sconfitto i Repubblicani alle elezioni costruendo un alternativa PROGRAMMATICA, non limitandosi a meri e sterili attacchi a Bush.

In Italia, questo esempio non è certo stato seguito.

Per questo dico che il "berlusconismo" deriva molto dall'incapacità di chi ha diretto in quasi vent'anni il centrosinistra.

Stefano
stesgarbi 20-02-11 16.06
@ Sandokan
Il problema è che sia la codiddetta sinistra che la destra hanno praticamente sbarrato i media a gente come Grillo che rappresenta una sinistra vera e moderna! E la maggior parte della gente con conosce il suo messaggio, ma solo la denigrazione che gli altri fanno nei suoi confronti. Ecco perché il PD non lo ha fatto nemmeno iscrivere al PD... aveva non paura... terrore che avrebbe rivoltato il partico come un calzino e buttato fuori i dinosauri!
si . . . OK . . . va bene . . .
Grillo denuncia molte delle storture di questo sistema . . . Ok.

Però Grillo non ci ha ancora detto quali provvedimenti concreti anderbbero adottati per le necessità quotidiane dei cittadini.
In sostanza, non ci ha ancora detto cosa farebbe, se fosse al governo, su: impresa, lavoro, sostegno al reddito delle famiglie, sanità, conti pubblici, infrastrutture, rilancio dell'economia . . . e cosucce del genere.

Grillo, allo stato, non è ancora un'alternativa credibile: è un uomo di lotta . . . ma non ancora di governo.

IMHO
Stefano
Sandokan 20-02-11 16.09
@ stesgarbi
si . . . OK . . . va bene . . .
Grillo denuncia molte delle storture di questo sistema . . . Ok.

Però Grillo non ci ha ancora detto quali provvedimenti concreti anderbbero adottati per le necessità quotidiane dei cittadini.
In sostanza, non ci ha ancora detto cosa farebbe, se fosse al governo, su: impresa, lavoro, sostegno al reddito delle famiglie, sanità, conti pubblici, infrastrutture, rilancio dell'economia . . . e cosucce del genere.

Grillo, allo stato, non è ancora un'alternativa credibile: è un uomo di lotta . . . ma non ancora di governo.

IMHO
Stefano
Lo ha sempre fatto... solo che evidentemente non lo sai!

Lo ha fatto sul tema politica (Parlamento pulito), iniziativa 5 stelle, energia, economia, rifiuti, lavoro, tecnologia, ha persino salvato molti TFR, avvisato la gente sul caso Parmalat prima che scoppiasse il caso, in Telecom ha difeso i i piccoli azionisti e lo ha fatto personalmente sedendo alla riunione con gli azionisti e sputtanandoli, ha raccolto firme che giacciono in parlamento ecc... ecc... ecc...!
Edited 20 Feb. 2011 15:15
stesgarbi 20-02-11 16.14
Sandokan ha scritto:
Lo ha fatto sul tema energia, economia, rifiuti, lavoro, tecnologia ecc...

Troppo poco . . . lo facevamo anche noi tren'anni fa al liceo.
Troppo poco.
Parlo di economia di impresa, di economia di lavoro, di conti pubblici, famiglie, salari, giustizia (quella civile fa schifo e non difende i cittadini) infrastrutture . . .
Troppo poco . . . mancano i programmi su "cosa fare in concreto".
Manca una visione complessiva di governo.

Troppo poco, per credere a Grillo (pur con tutta la simpatia per lui) come ad una vera alternativa di governo . . . mi spiace.
Edited 20 Feb. 2011 15:16
Sandokan 20-02-11 16.18
@ stesgarbi
Sandokan ha scritto:
Lo ha fatto sul tema energia, economia, rifiuti, lavoro, tecnologia ecc...

Troppo poco . . . lo facevamo anche noi tren'anni fa al liceo.
Troppo poco.
Parlo di economia di impresa, di economia di lavoro, di conti pubblici, famiglie, salari, giustizia (quella civile fa schifo e non difende i cittadini) infrastrutture . . .
Troppo poco . . . mancano i programmi su "cosa fare in concreto".
Manca una visione complessiva di governo.

Troppo poco, per credere a Grillo (pur con tutta la simpatia per lui) come ad una vera alternativa di governo . . . mi spiace.
Edited 20 Feb. 2011 15:16
Ci sono programmi, ci sono scienziati che lo coaduvano costantemente! I programmi non servono a nulla se non si hanno grandi numeri per sedere in parlamento e proporli e farli votare, e non si hanno perché è boicottato dai media... come ho già detto! La massa non conosce (come te) Grillo!

Conti pubblici dici? Da quando non si vuole parlare dell'origine del debito pubblico e della sovranità monetaria? Lasciamo stare perfavore... non diciamo sciocchezze! Grillo è stato il primo a parlarne!!!!
Edited 20 Feb. 2011 15:22
stesgarbi 20-02-11 16.23
Sandokan ha scritto:
La massa non conosce (come te) Grillo!

Al contrario . . . lo seguo da sempre (molto di più di quei "signorotti" del PD).

Condivido anche molte delle cose che dice (non proprio tutte eh) però non mi pare che abbia la statura da premier.

La sovranità monetaria . . . bene (forse) ma Grillo non dice in concreto come affronterebbe le enormi difficoltà legate ai rapporti internazionali per introdurre questo parametro: parlarne non basta.

I programmi, poi, vanno fatti SEMPRE, ben articolati, anche se non ci sono i numeri, altrimenti non si costruisce un'alternativa.
Edited 20 Feb. 2011 15:25