Ho avuto il Coronavirus...
Sbaffone 19-07-22 10.21
È lo stesso orlandini che diceva che con la vitamina D si curava il covid? Bene…
@ Sbaffone
È lo stesso orlandini che diceva che con la vitamina D si curava il covid? Bene…
nessun medico alternativo,diciamo, pensa che ci sia un solo metodo, solo i vax forever pensano di vincere la guerra con la sola artiglieria…
È lo stesso orlandini che diceva che con la vitamina D si curava il covid? Bene…
Sbaffone 19-07-22 11.33
@ zerinovic
nessun medico alternativo,diciamo, pensa che ci sia un solo metodo, solo i vax forever pensano di vincere la guerra con la sola artiglieria…
Si curiamo il covid con la vitamina D ottimo consiglio, le statistiche sui decessi e ospedalizzazioni evitate grazie ai vaccini buttiamole nel cesso
nessun medico alternativo,diciamo, pensa che ci sia un solo metodo, solo i vax forever pensano di vincere la guerra con la sola artiglieria…
@ zerinovic
nessun medico alternativo,diciamo, pensa che ci sia un solo metodo, solo i vax forever pensano di vincere la guerra con la sola artiglieria…
La stessa artiglieria che ci ha permesso di tornare a una vita (quasi) normale. Intuitivamente, da un punto di vista elementare, basta pensare alle differenze tra autunno-inverno 2020-2021 e autunno-inverno 2021-2022, tra l'altro nel secondo vigeva quasi sempre il liberi tutti (tolti coloro che risultatavano positivi, ovviamente) il che la dice lunga, lunghissima.
nessun medico alternativo,diciamo, pensa che ci sia un solo metodo, solo i vax forever pensano di vincere la guerra con la sola artiglieria…
Invece se parliamo di dati concreti c'è poco da dire, le statistiche sono massacranti in favore dei vaccini...
Sono curioso però di vedere come si evolve adesso la situazione. Il problema è che magari il covid riusciremo pure a tenerlo sotto controllo, ma le mancanze strutturali e l'assenza di politiche al riguardo temo che rimarranno.
ilviandante 19-07-22 14.04
@ zerinovic
nessun medico alternativo,diciamo, pensa che ci sia un solo metodo, solo i vax forever pensano di vincere la guerra con la sola artiglieria…
hai ragione, non esiste solo il vaccino. Diversi casi di coppie con lui lei infetto e lei lui che non si infetta e nessuna cura, guariti spontaneamente. Il vaccino è troppo poco selettivo dato a modi bestiame e fa danni, d-dimero > 500 predispone a trombosi, ma nessuno fa questo controllo prima/dopo il vaccino e non lo pubblicizzano, costa fare esami.
nessun medico alternativo,diciamo, pensa che ci sia un solo metodo, solo i vax forever pensano di vincere la guerra con la sola artiglieria…
Poi con d-dimero > 500 per colpa del vaccino (prima del vaccino era 50, dopo 1050), devi sopportarti n iniezioni di eparina: roba da matti e da terzo/quarto mondo.
@ d_phatt
La stessa artiglieria che ci ha permesso di tornare a una vita (quasi) normale. Intuitivamente, da un punto di vista elementare, basta pensare alle differenze tra autunno-inverno 2020-2021 e autunno-inverno 2021-2022, tra l'altro nel secondo vigeva quasi sempre il liberi tutti (tolti coloro che risultatavano positivi, ovviamente) il che la dice lunga, lunghissima.
Invece se parliamo di dati concreti c'è poco da dire, le statistiche sono massacranti in favore dei vaccini...
Sono curioso però di vedere come si evolve adesso la situazione. Il problema è che magari il covid riusciremo pure a tenerlo sotto controllo, ma le mancanze strutturali e l'assenza di politiche al riguardo temo che rimarranno.
questo è il risultato…La stessa artiglieria che ci ha permesso di tornare a una vita (quasi) normale. Intuitivamente, da un punto di vista elementare, basta pensare alle differenze tra autunno-inverno 2020-2021 e autunno-inverno 2021-2022, tra l'altro nel secondo vigeva quasi sempre il liberi tutti (tolti coloro che risultatavano positivi, ovviamente) il che la dice lunga, lunghissima.
Invece se parliamo di dati concreti c'è poco da dire, le statistiche sono massacranti in favore dei vaccini...
Sono curioso però di vedere come si evolve adesso la situazione. Il problema è che magari il covid riusciremo pure a tenerlo sotto controllo, ma le mancanze strutturali e l'assenza di politiche al riguardo temo che rimarranno.
a luglio nemmeno nel 2020 c’erano questi dati.
@ zerinovic
questo è il risultato… a luglio nemmeno nel 2020 c’erano questi dati.
Zeri, non ti offendere, te lo dico in massima amicizia e rispetto (che per te e tanti altri qui ho sempre e comunque, e dico sul serio), ma sei fuori strada e non di poco.
questo è il risultato…
a luglio nemmeno nel 2020 c’erano questi dati.
Innanzitutto non puoi confrontare direttamente il periodo intorno alla valle della curva di un'ondata (4 luglio 2021) con il periodo intorno al picco di un'altra ondata (5 luglio 2022), e in condizioni completamente differenti. Sappiamo che il vaccino attualmente non offre la protezione dal contagio che desidereremmo, le ondate di contagi continuano e continueranno ad esserci.
Quello che bisogna guardare sono i dati su ospedalizzazioni e decessi. Sono quelli che fanno e hanno fatto fin dal principio la differenza su lockdown e restrizioni.
Guarda qui e guarda come evolvono le curve di ospedalizzazioni e decessi. Assicurati di selezionare Italia e non Tutto il mondo e di selezionare il totale, non gli ultimi 14 giorni. I grafici su ospedalizzazioni e decessi dall'inizio della pandemia a oggi parlano da soli, e il loro significato è tra l'altro incredibilmente rafforzato dal corrispondente aumento di contagi registrati.
In sostanza: prendiamo il covid anche adesso, e pure tanto con queste varianti super-contagiose, ma andiamo in ospedale molto meno (e questo ci permette di fare una vita (quasi) normale).
Da qui a dire che il merito sia tutto del vaccino ce ne passa, c'è anche il discorso delle varianti più contagiose e meno mortali, eccetera, insomma l'argomento non può essere esaurito nel giro di due post su Supporti Musicali, ma intanto direi di evitare di prendere dati a caso e confrontarli senza "pesarli" e contestualizzarli.
@ zerinovic
questo è il risultato… a luglio nemmeno nel 2020 c’erano questi dati.
Luglio 2020: 12 morti su 808 casi, percentuale di mortalità ~= 1.48%.
questo è il risultato…
a luglio nemmeno nel 2020 c’erano questi dati.
Luglio 2022: 94 morti su 132'274 casi, percentuale di mortalità ~= 0.07%.
In proporzione ai casi, a luglio di quest'anno si hanno circa un ventesimo dei morti che si avevano a luglio 2020. Direi che la situazione è nettamente migliore oggi rispetto a quello che era nel 2020, anche se il numero di contagi è di svariati ordini di grandezza più alto.
Ora, non voglio entrare in merito a discussioni pro o contro vaccini, e sono ragionevolmente convinto che la variante Omicron in quanto molto più contagiosa ma meno patogenica abbia contribuito in modo non indifferente ad abbassare il numero dei morti, magari pure più dei vaccini (il grafico dei morti sul sito dell'OMS sembra confermare questa cosa). Ma i dati vanno guardati nella loro interezza e contestualizzati, le cifre prese singolarmente non vogliono dire nulla. Bisogna fare attenzione a questa cosa perché prendendo le informazioni in modo selettivo è facile arrivare a conclusioni sbagliate.
Beninteso, è un errore che può compiere chiunque, me incluso, dicendo questo non voglio esprimere delle accuse ma solo richiamare l'attenzione su un fattore che in questi ultimi anni è stato molto messo in secondo piano, sia da parte dei cosiddetti complottisti che da parte dei media ufficiali. Le sparate sulle cifre dei contagi senza specificare quanti effettivamente ne finiscono in ospedale e/o muoiono sono deleterie tanto quanto le sparate dei no-vax che dicono che ci sono stati n-mila casi di reazioni collaterali, senza però specificare su quanti milioni di dosi somministrate.
mima85 ha scritto:
Ora, non voglio entrare in merito a discussioni pro o contro vaccini, ma i dati vanno guardati nella loro interezza e contestualizzati, le cifre prese singolarmente non vogliono dire nulla.
Ora, non voglio entrare in merito a discussioni pro o contro vaccini, ma i dati vanno guardati nella loro interezza e contestualizzati, le cifre prese singolarmente non vogliono dire nulla.
Esatto, è il solito discorso, le analisi statistiche vanno fatte bene e i risultati bisogna saperli leggere, contestualizzare ed interpretare.
Consiglio sempre il libro Mentire con le statistiche, di Darrell Huff, è un testo divulgativo carino in merito all'argomento.
soicaM 19-07-22 15.08
@ Sbaffone
È lo stesso orlandini che diceva che con la vitamina D si curava il covid? Bene…
Il butthole sunning è un’antica pratica Taoista, che ha avuto origine in Estremo Oriente. Nel Taoismo, il perineo o Hui Yin è chiamato ‘Porta della Vita e della Morte’. È un accesso dal quale l’energia entra ed esce del corpo.
È lo stesso orlandini che diceva che con la vitamina D si curava il covid? Bene…
Il nudismo ha un suo perché, quindi anziché vaccinarvi mettetevi nudi al sole a gambe aperte senza protezione e fate il pieno di vitamina d.
Senza esagerare mi raccomando......Prego
@ mima85
Luglio 2020: 12 morti su 808 casi, percentuale di mortalità ~= 1.48%.
Luglio 2022: 94 morti su 132'274 casi, percentuale di mortalità ~= 0.07%.
In proporzione ai casi, a luglio di quest'anno si hanno circa un ventesimo dei morti che si avevano a luglio 2020. Direi che la situazione è nettamente migliore oggi rispetto a quello che era nel 2020, anche se il numero di contagi è di svariati ordini di grandezza più alto.
Ora, non voglio entrare in merito a discussioni pro o contro vaccini, e sono ragionevolmente convinto che la variante Omicron in quanto molto più contagiosa ma meno patogenica abbia contribuito in modo non indifferente ad abbassare il numero dei morti, magari pure più dei vaccini (il grafico dei morti sul sito dell'OMS sembra confermare questa cosa). Ma i dati vanno guardati nella loro interezza e contestualizzati, le cifre prese singolarmente non vogliono dire nulla. Bisogna fare attenzione a questa cosa perché prendendo le informazioni in modo selettivo è facile arrivare a conclusioni sbagliate.
Beninteso, è un errore che può compiere chiunque, me incluso, dicendo questo non voglio esprimere delle accuse ma solo richiamare l'attenzione su un fattore che in questi ultimi anni è stato molto messo in secondo piano, sia da parte dei cosiddetti complottisti che da parte dei media ufficiali. Le sparate sulle cifre dei contagi senza specificare quanti effettivamente ne finiscono in ospedale e/o muoiono sono deleterie tanto quanto le sparate dei no-vax che dicono che ci sono stati n-mila casi di reazioni collaterali, senza però specificare su quanti milioni di dosi somministrate.
Mima, leggo solo ora il tuo edit, fondamentalmente abbiamo detto le stesse cose, in sintesi.
Luglio 2020: 12 morti su 808 casi, percentuale di mortalità ~= 1.48%.
Luglio 2022: 94 morti su 132'274 casi, percentuale di mortalità ~= 0.07%.
In proporzione ai casi, a luglio di quest'anno si hanno circa un ventesimo dei morti che si avevano a luglio 2020. Direi che la situazione è nettamente migliore oggi rispetto a quello che era nel 2020, anche se il numero di contagi è di svariati ordini di grandezza più alto.
Ora, non voglio entrare in merito a discussioni pro o contro vaccini, e sono ragionevolmente convinto che la variante Omicron in quanto molto più contagiosa ma meno patogenica abbia contribuito in modo non indifferente ad abbassare il numero dei morti, magari pure più dei vaccini (il grafico dei morti sul sito dell'OMS sembra confermare questa cosa). Ma i dati vanno guardati nella loro interezza e contestualizzati, le cifre prese singolarmente non vogliono dire nulla. Bisogna fare attenzione a questa cosa perché prendendo le informazioni in modo selettivo è facile arrivare a conclusioni sbagliate.
Beninteso, è un errore che può compiere chiunque, me incluso, dicendo questo non voglio esprimere delle accuse ma solo richiamare l'attenzione su un fattore che in questi ultimi anni è stato molto messo in secondo piano, sia da parte dei cosiddetti complottisti che da parte dei media ufficiali. Le sparate sulle cifre dei contagi senza specificare quanti effettivamente ne finiscono in ospedale e/o muoiono sono deleterie tanto quanto le sparate dei no-vax che dicono che ci sono stati n-mila casi di reazioni collaterali, senza però specificare su quanti milioni di dosi somministrate.
d_phatt ha scritto:
Mima, leggo solo ora il tuo edit
Mima, leggo solo ora il tuo edit
E io leggo solo ora il tuo, ci siamo dati all'editing contemporaneamente
@ mima85
E io leggo solo ora il tuo, ci siamo dati all'editing contemporaneamente
Già d_phatt ha scritto:
Mima, leggo solo ora il tuo edit
Mima, leggo solo ora il tuo edit
E io leggo solo ora il tuo, ci siamo dati all'editing contemporaneamente
certo, perché il virus a perso forza, con l’aumentare delle persone immunizzate da malattia, che, te lo dico per esperienza diretta non la riprendano, ne io ne i miei familiari che tra scuola e lavoro,siamo stati a contatto con diversi positivi. invece ne conosco molti che hanno avuto la malattia si sono vaccinati e taac, covid, che poi gli faccia poco o nulla, come a me nel marzo 2021, (quando i carabinieri ti intimavano dalla finestra di stare a casa) non vuol dire…
effettivamente sembra ci sia un calo della protezione. luglio è un periodo sfavorevole al virus,eppure,contagia…ricordiamoci che la lombardia dopo una massiccia campagna di vaccinazione antinfluenzale, ebbe i maggiori casi di covid.
effettivamente sembra ci sia un calo della protezione. luglio è un periodo sfavorevole al virus,eppure,contagia…ricordiamoci che la lombardia dopo una massiccia campagna di vaccinazione antinfluenzale, ebbe i maggiori casi di covid.
@ zerinovic
certo, perché il virus a perso forza, con l’aumentare delle persone immunizzate da malattia, che, te lo dico per esperienza diretta non la riprendano, ne io ne i miei familiari che tra scuola e lavoro,siamo stati a contatto con diversi positivi. invece ne conosco molti che hanno avuto la malattia si sono vaccinati e taac, covid, che poi gli faccia poco o nulla, come a me nel marzo 2021, (quando i carabinieri ti intimavano dalla finestra di stare a casa) non vuol dire…
effettivamente sembra ci sia un calo della protezione. luglio è un periodo sfavorevole al virus,eppure,contagia…ricordiamoci che la lombardia dopo una massiccia campagna di vaccinazione antinfluenzale, ebbe i maggiori casi di covid.
Sì, ma con le tue esperienze dirette puoi fare delle (legittime) osservazioni personali, ma non puoi estenderle su scala nazionale, quello è un salto che magari funziona e magari no, e se funziona è per puro caso.
certo, perché il virus a perso forza, con l’aumentare delle persone immunizzate da malattia, che, te lo dico per esperienza diretta non la riprendano, ne io ne i miei familiari che tra scuola e lavoro,siamo stati a contatto con diversi positivi. invece ne conosco molti che hanno avuto la malattia si sono vaccinati e taac, covid, che poi gli faccia poco o nulla, come a me nel marzo 2021, (quando i carabinieri ti intimavano dalla finestra di stare a casa) non vuol dire…
effettivamente sembra ci sia un calo della protezione. luglio è un periodo sfavorevole al virus,eppure,contagia…ricordiamoci che la lombardia dopo una massiccia campagna di vaccinazione antinfluenzale, ebbe i maggiori casi di covid.
Il fatto che il virus faccia poco o nulla vuol dire eccome, è proprio quello che fa la differenza tra un lockdown e un liberi tutti.
Guarda quei grafici che ho linkato.
zerinovic ha scritto:
ricordiamoci che la lombardia dopo una massiccia campagna di vaccinazione antinfluenzale, ebbe i maggiori casi di covid.
ricordiamoci che la lombardia dopo una massiccia campagna di vaccinazione antinfluenzale, ebbe i maggiori casi di covid.
Non so quale sia il collegamento tra il vaccino antinfluenzale e il covid, in ogni caso ti focalizzi sul numero di contagi (invero un dato importante che dimostra senza ombra di dubbio come il vaccino non offra una protezione duratura e pienamente efficace dal contagio con le nuove varianti), ma non dai importanza al calo delle ospedalizzazioni e dei decessi, che invece sono il dato più importante e quello che fa la differenza sulle restrizioni. I grafici quelli sono.
@ d_phatt
Non so quale sia il collegamento tra il vaccino antinfluenzale e il covid, in ogni caso ti focalizzi sul numero di contagi (invero un dato importante che dimostra senza ombra di dubbio come il vaccino non offra una protezione duratura e pienamente efficace dal contagio con le nuove varianti), ma non dai importanza al calo delle ospedalizzazioni e dei decessi, che invece sono il dato più importante e quello che fa la differenza sulle restrizioni. I grafici quelli sono.
non do importanza al calo delle ospedalizzazioni perche è avvenuto in un tempo molto lungo…e quindi credo che si prenda sostanzialmente il merito della immunità da malattia. anche perché è impossibile stabilire quanti effettivamente l’hanno presa,molti nemmeno se ne sono accorti. in più il virus ha fatto all’inizio una selezione con i piu fragili e deboli.
zerinovic ha scritto:
ricordiamoci che la lombardia dopo una massiccia campagna di vaccinazione antinfluenzale, ebbe i maggiori casi di covid.
ricordiamoci che la lombardia dopo una massiccia campagna di vaccinazione antinfluenzale, ebbe i maggiori casi di covid.
Non so quale sia il collegamento tra il vaccino antinfluenzale e il covid, in ogni caso ti focalizzi sul numero di contagi (invero un dato importante che dimostra senza ombra di dubbio come il vaccino non offra una protezione duratura e pienamente efficace dal contagio con le nuove varianti), ma non dai importanza al calo delle ospedalizzazioni e dei decessi, che invece sono il dato più importante e quello che fa la differenza sulle restrizioni. I grafici quelli sono.
@ d_phatt
Sì, ma con le tue esperienze dirette puoi fare delle (legittime) osservazioni personali, ma non puoi estenderle su scala nazionale, quello è un salto che magari funziona e magari no, e se funziona è per puro caso.
Il fatto che il virus faccia poco o nulla vuol dire eccome, è proprio quello che fa la differenza tra un lockdown e un liberi tutti.
Guarda quei grafici che ho linkato.
ecco vedi le esperienze dirette a volte non portano conclusioni sbagliate..guarda qui
Sì, ma con le tue esperienze dirette puoi fare delle (legittime) osservazioni personali, ma non puoi estenderle su scala nazionale, quello è un salto che magari funziona e magari no, e se funziona è per puro caso.
Il fatto che il virus faccia poco o nulla vuol dire eccome, è proprio quello che fa la differenza tra un lockdown e un liberi tutti.
Guarda quei grafici che ho linkato.
meglio qui
Sbaffone 19-07-22 21.41
@ mima85
Luglio 2020: 12 morti su 808 casi, percentuale di mortalità ~= 1.48%.
Luglio 2022: 94 morti su 132'274 casi, percentuale di mortalità ~= 0.07%.
In proporzione ai casi, a luglio di quest'anno si hanno circa un ventesimo dei morti che si avevano a luglio 2020. Direi che la situazione è nettamente migliore oggi rispetto a quello che era nel 2020, anche se il numero di contagi è di svariati ordini di grandezza più alto.
Ora, non voglio entrare in merito a discussioni pro o contro vaccini, e sono ragionevolmente convinto che la variante Omicron in quanto molto più contagiosa ma meno patogenica abbia contribuito in modo non indifferente ad abbassare il numero dei morti, magari pure più dei vaccini (il grafico dei morti sul sito dell'OMS sembra confermare questa cosa). Ma i dati vanno guardati nella loro interezza e contestualizzati, le cifre prese singolarmente non vogliono dire nulla. Bisogna fare attenzione a questa cosa perché prendendo le informazioni in modo selettivo è facile arrivare a conclusioni sbagliate.
Beninteso, è un errore che può compiere chiunque, me incluso, dicendo questo non voglio esprimere delle accuse ma solo richiamare l'attenzione su un fattore che in questi ultimi anni è stato molto messo in secondo piano, sia da parte dei cosiddetti complottisti che da parte dei media ufficiali. Le sparate sulle cifre dei contagi senza specificare quanti effettivamente ne finiscono in ospedale e/o muoiono sono deleterie tanto quanto le sparate dei no-vax che dicono che ci sono stati n-mila casi di reazioni collaterali, senza però specificare su quanti milioni di dosi somministrate.
Bravo Mima, mettiamo sul conto che senza vaccino saremmo stati chiusi in casa mesi, ma qui si dimentica presto….
Luglio 2020: 12 morti su 808 casi, percentuale di mortalità ~= 1.48%.
Luglio 2022: 94 morti su 132'274 casi, percentuale di mortalità ~= 0.07%.
In proporzione ai casi, a luglio di quest'anno si hanno circa un ventesimo dei morti che si avevano a luglio 2020. Direi che la situazione è nettamente migliore oggi rispetto a quello che era nel 2020, anche se il numero di contagi è di svariati ordini di grandezza più alto.
Ora, non voglio entrare in merito a discussioni pro o contro vaccini, e sono ragionevolmente convinto che la variante Omicron in quanto molto più contagiosa ma meno patogenica abbia contribuito in modo non indifferente ad abbassare il numero dei morti, magari pure più dei vaccini (il grafico dei morti sul sito dell'OMS sembra confermare questa cosa). Ma i dati vanno guardati nella loro interezza e contestualizzati, le cifre prese singolarmente non vogliono dire nulla. Bisogna fare attenzione a questa cosa perché prendendo le informazioni in modo selettivo è facile arrivare a conclusioni sbagliate.
Beninteso, è un errore che può compiere chiunque, me incluso, dicendo questo non voglio esprimere delle accuse ma solo richiamare l'attenzione su un fattore che in questi ultimi anni è stato molto messo in secondo piano, sia da parte dei cosiddetti complottisti che da parte dei media ufficiali. Le sparate sulle cifre dei contagi senza specificare quanti effettivamente ne finiscono in ospedale e/o muoiono sono deleterie tanto quanto le sparate dei no-vax che dicono che ci sono stati n-mila casi di reazioni collaterali, senza però specificare su quanti milioni di dosi somministrate.
Sbaffone 19-07-22 21.45
@ soicaM
Il butthole sunning è un’antica pratica Taoista, che ha avuto origine in Estremo Oriente. Nel Taoismo, il perineo o Hui Yin è chiamato ‘Porta della Vita e della Morte’. È un accesso dal quale l’energia entra ed esce del corpo.
Il nudismo ha un suo perché, quindi anziché vaccinarvi mettetevi nudi al sole a gambe aperte senza protezione e fate il pieno di vitamina d.
Senza esagerare mi raccomando......Prego
Hai prenotato la vacanza?
Il butthole sunning è un’antica pratica Taoista, che ha avuto origine in Estremo Oriente. Nel Taoismo, il perineo o Hui Yin è chiamato ‘Porta della Vita e della Morte’. È un accesso dal quale l’energia entra ed esce del corpo.
Il nudismo ha un suo perché, quindi anziché vaccinarvi mettetevi nudi al sole a gambe aperte senza protezione e fate il pieno di vitamina d.
Senza esagerare mi raccomando......Prego