Nuova workstation yamaha? Macché, Reface

Tokio94 04-08-15 00.54
efis007 ha scritto:
Per me un synth non è solo il suono, ma soprattutto l'operatività.


se non ti piacciono i moduli desktop o rack è un tuo gusto e lo rispetto, ma affermare che non siano synth...
se parliamo di operatività, anche a me non piacciono le tastiere con più di 3 ottave... ma è un gusto e parere personale.
anonimo 04-08-15 01.43
@ efis007
Tokio94 ha scritto:
Tastiera o meno, un synth è sempre un synth, sia che sia un modulo rack, desk o software.

Evidentemente abbiamo due concetti molto diversi di Synth.
Per me un synth non è solo il suono, ma soprattutto l'operatività.
Un synth in scatola come l'FSR1 sarà anche bello come suono, ma quanto ad operatività è molto lontano dai convenzionali synth come Roland, King Korg, Nord Lead, Andromeda, Moog vojager, etc.
Se l'FSR1 non se l'è filato nessuno è principalmente per questo motivo: è un synth in scatola con una operatività scarsissima.
Si fa quasi prima a fare un suono collegando cavetti ad un vecchio Moog modulare, che fare un suono con l'FSR1. emo
L'operatività me la puoi tirare fuori sui synth a struttura semplice (sottrattiva). Il dx7 era forse programmabile comodamente in tempo reale?. Certi synth si programmano solo da editor anzi fs1r aveva dei comodi manopoloni, che lo rendevano più versatile del dx7 in termini di morphing in tempo reale.
FS1R, nord modular, ex7 sono stati ignorati perché la maggior parte dei musicofili voleva il rompler ribollito di timbri dal nome "jumper" "final counter" ecc..
Chi ha passione programma con i mezzi più adatti. Un su sh101 da pannello, un DX o fs1r da editor, un jx8p da programmer opzionale ecc.
Quindi la storia dell fs1r non regge, altrimenti neppure il DX 7 avrebbe avuto successo. Peraltro fs1r importa librerie vastissime ed ha tanti preset :
Lo configuri in studio, e ci metri ciò che vuoi.

Non so quanta gente si è mai messa a programmare FM dal vivo !
Edited 3 Ago. 2015 23:48
efis007 04-08-15 13.49
Tokio94 ha scritto:
se non ti piacciono i moduli desktop o rack è un tuo gusto e lo rispetto, ma affermare che non siano synth...

Mai affermato che non siano synth.
efis007 04-08-15 14.04
robykaiman ha scritto:
Quindi la storia dell fs1r non regge, altrimenti neppure il DX 7 avrebbe avuto successo.

I tempi sono cambiati.
Il DX7 ha avuto successo perchè era uno strumento nuovo con sonorità nuove e ha avuto un grosso successo perchè nonostante era un synth complicatissimo da programmare (ma questo gli utenti lo avrebbero scoperto in seguito) si è proposto al pubblico come strumento tastiera, non come una scatola rack.
I synth rack sono sempre stati visti un po' con scetticismo.
Ora le mode sono cambiate e si è ritornati a proporre synth tastiera: Andromeda, King Korg, Roland, Nord Lead, Virus, etc.
A chi mai oggi verrebbe in mente di lanciare sul mercato un synth in scatola, ovvero rack?
Infatti i Raface li hanno proposti a tastiera (giocattolo), tutto tranne rack.
Forse un rack è meno portatile di un Reface?
Non direi, avrebbero potuto farlo.
Ma il rack ha quel difetto tipico dei rack, non è uno strumento, è un expander, e le gente oggi non li vuole più i synth expander (i rompler sì, i synth no).
Se deve usare un synth expander usa un synth VST.
Io l'FSR1 non lo prenderei neanche se costasse 100 euro.
Il solo pensiero di perdere una giornata intera per fare un suono me lo farebbe riporre nell'armadio dopo una settimana.
anonimo 04-08-15 14.42
Ah ok, le cose in formato rack non sono strumenti. Non lo sapevo.
anonimo 04-08-15 15.20
@ anonimo
Ah ok, le cose in formato rack non sono strumenti. Non lo sapevo.
Neppure io. Ero fermo ai tempi in cui dal Tx7 si tirava giù l impossibile.
steve 04-08-15 15.41
OT x Robykaiman...

ho provato ad anagrammare il tuo nick ma non usciva fuori Rick Wakeman... peccato eh!?!? emo

fine OT emo
Edited 4 Ago. 2015 13:43
Tokio94 04-08-15 17.01
efis007 ha scritto:
A chi mai oggi verrebbe in mente di lanciare sul mercato un synth in scatola, ovvero rack?


Nord Lead A1R, Nord Lead 4R, M-20M, Roland System 1M, Virus Ti SnowProphet12 Desktop...
i primi che mi vengono in mente, poi ovviamente esistono le contromparti a tastiera... però se non ci fosse richiesta di moduli, non spenderebbero risorse per produrli..
zavaton 04-08-15 20.21
@ Tokio94
efis007 ha scritto:
A chi mai oggi verrebbe in mente di lanciare sul mercato un synth in scatola, ovvero rack?


Nord Lead A1R, Nord Lead 4R, M-20M, Roland System 1M, Virus Ti SnowProphet12 Desktop...
i primi che mi vengono in mente, poi ovviamente esistono le contromparti a tastiera... però se non ci fosse richiesta di moduli, non spenderebbero risorse per produrli..
Mi hai rubato le parole di bocca emo
anonimo 04-08-15 20.57
@ steve
OT x Robykaiman...

ho provato ad anagrammare il tuo nick ma non usciva fuori Rick Wakeman... peccato eh!?!? emo

fine OT emo
Edited 4 Ago. 2015 13:43
No, esce fuori Keith Emerson emo
SimonKeyb 05-08-15 02.41
@ Tokio94
efis007 ha scritto:
A chi mai oggi verrebbe in mente di lanciare sul mercato un synth in scatola, ovvero rack?


Nord Lead A1R, Nord Lead 4R, M-20M, Roland System 1M, Virus Ti SnowProphet12 Desktop...
i primi che mi vengono in mente, poi ovviamente esistono le contromparti a tastiera... però se non ci fosse richiesta di moduli, non spenderebbero risorse per produrli..
ormai spuntano studi di registrazione/produzione come funghi (almeno dalle mie parti) e farsi il bel rack di synth pare stia tornando di moda emo
efis007 05-08-15 05.07
Tokio94 ha scritto:
Nord Lead A1R, Nord Lead 4R, M-20M, Roland System 1M, Virus Ti SnowProphet12 Desktop.

Allora o io parlo turco o evidentemente non capisci.
Vedo di fartelo capire coi disegnini.
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Li vedi che sono sintetizzatori con conservano una operatività praticamente identica alle loro controparti tastieristiche?
Li vedi che sono sintetizzatori zeppi di manopole e bottoni che puoi spippolare dal vivo come le loro controparti tastieristiche?
Li vedi che non sono scatolette come l'FS1R?
Ti ho già detto che un synth, aldilà del suono, deve possibilmente conservare l'operatività della versione a tastiera!
Un synth in versione rack a cui malauguratamente sono stati segati via numerosi controlli in real time è un synth castrato, e rimarrà sempre vita natural durante un synth castrato, con una operativà bassa.
Ecco perchè i synth che hai citato non hanno versioni rack castrate.
Al sintetizzatorista piacciono i controlli.
I controlli sono la parte fondamentale di questo strumento, e più sono i controlli più lo strumento piace.
Meno sono i controlli, meno lo strumento piace, e ci si stufa ben presto di perdere tempo con un sintetizzatore dai controlli castrati dove per fare un suono devi perdere mezza giornata (quando con la sua controparte "non castrata" ci metti 5 minuti).
Questo tipo di expander non li vuole più nessuno al giorno d'oggi.
Oggi la gente vuole i synth zeppi di controlli in real time, mica le scatolette.
Le scatolette vanno bene solo per i rompler come l'Integra7.
E non è un caso che sui tuoi amati Reface ci hanno messo i controlli.
Perchè li hanno messi?
Perchè i synth vanno spippolati! emo
E' nella natura del synth essere spippolato in real time durante le esecuzioni, fa parte della creatività di questo strumento.
E con le scatolette prive di controlli non ci spippoli una fava: ergo è un synth castrato.
efis007 05-08-15 05.10
SimonKeyb ha scritto:
ormai spuntano studi di registrazione/produzione come funghi (almeno dalle mie parti) e farsi il bel rack di synth pare stia tornando di moda emo

Negli studi sì.
Dal vivo no.
anonimo 05-08-15 13.51
efis007 ha scritto:
Allora o io parlo turco o evidentemente non capisci.


Più che altro ti esprimi con le parole sbagliate.

efis007 ha scritto:
Ti ho già detto che un synth, aldilà del suono, deve possibilmente conservare l'operatività della versione a tastiera!


Possibilmente. E a discrezione dei produttori e utilizzatori.

efis007 ha scritto:
Al sintetizzatorista piacciono i controlli.


Sintesista.

efis007 ha scritto:
I controlli sono la parte fondamentale di questo strumento, e più sono i controlli più lo strumento piace.


A te. E non è legge che debbano essere fisici.

efis007 ha scritto:
Le scatolette vanno bene solo per i rompler come l'Integra7.


Questo solo secondo il tuo gusto.
Forse stai facendo confusione appositamente per tirare acqua al tuo mulino, ma sembri ignorare completamente una cosa: l'operatività, come la chiami tu, cambia da persona a persona e in base alla necessità di utilizzo. Non tutti quelli che comprano sintetizzatori hanno delle cover band prog e devono fare degli assoli disgraziati girando la manopola del cutoff.
Ribadisco che i controlli non sono solo quelli fisici. Ci sono fior fior di strumenti che si programmano in maniera seria solo via software, mentre è la programmazione da pannello a essere castrata. Vedi un po' te, quindi rompler un paio di ciufoli.
Pensa a macchine come il Nord Micro Modular, il Kyma e tante altre simili: ti sembrano dei rompler? Non sono dei synth seri perché non hanno le manopoline?

efis007 ha scritto:
E' nella natura del synth essere spippolato in real time durante le esecuzioni, fa parte della creatività di questo strumento.
E con le scatolette prive di controlli non ci spippoli una fava: ergo è un synth castrato.


Questo sempre secondo i tuoi gusti. Vedi Micro Modular e Kyma.

In questo forum molto spesso si tende a non vedere al di là del proprio naso, pensando che le nostre abitudini o il nostro modo di suonare debbano andare bene per tutti-
anonimo 05-08-15 13.55
efis007 ha scritto:
perchè nonostante era un synth complicatissimo da programmare si è proposto al pubblico come strumento tastiera, non come una scatola rack.


Non voglio rompere troppo le palle, ma anche un po' di attenzione ai tempi verbali non sarebbe brutta.
CoccigeSupremo 05-08-15 14.13
NeverMind_User ha scritto:
In questo forum molto spesso si tende a non vedere al di là del proprio naso, pensando che le nostre abitudini o il nostro modo di suonare debbano andare bene per tutti


Senza entrare nel merito della discussione tra voi, ma questa è una verità assoluta :)

Dire che "quell'aggeggio fa schifo, perchè IO non riuscirei a...." "quell'aggeggio è ridicolo perchè IO non ci vedo..." dovrebbe essere motivo di Ban temporaneo emo

Solitamente preferisco discutere portando alternative (anche economiche) a cose che non mi quadrano (non a caso prima ho detto che con i soldi di un Reface yc, ci si compra una master con controller e si pilota un galileo, e volendo esagerare un notebook entry level con vb3 e master da 61 emo Però lungi da me dire "Quell'aggeggio FA SCHIFO perchè A ME fa schifo"...

C'è chi pone di fronte a tanti musicisti la propria esperienza, e la pone come saggezza definitiva, del tipo "Io non riesco a concepire un aggeggio simile, quindi è un giocattolo. punto". emo evitate emo
anonimo 05-08-15 14.16
CoccigeSupremo ha scritto:
Senza entrare nel merito della discussione tra voi, ma questa è una verità assoluta :)


Preciso che tra di noi non c'è nessuna questione e non mi permetto di accusare Efis di comportarsi così (potrebbe anche farlo spesso, ma non mi dato saperlo frequentando poco il forum).

È tuttavia innegabile che discorsi del genere si leggano spesso su queste piattaforme.
Edited 5 Ago. 2015 13:21
afr 05-08-15 14.34
@ anonimo
efis007 ha scritto:
Allora o io parlo turco o evidentemente non capisci.


Più che altro ti esprimi con le parole sbagliate.

efis007 ha scritto:
Ti ho già detto che un synth, aldilà del suono, deve possibilmente conservare l'operatività della versione a tastiera!


Possibilmente. E a discrezione dei produttori e utilizzatori.

efis007 ha scritto:
Al sintetizzatorista piacciono i controlli.


Sintesista.

efis007 ha scritto:
I controlli sono la parte fondamentale di questo strumento, e più sono i controlli più lo strumento piace.


A te. E non è legge che debbano essere fisici.

efis007 ha scritto:
Le scatolette vanno bene solo per i rompler come l'Integra7.


Questo solo secondo il tuo gusto.
Forse stai facendo confusione appositamente per tirare acqua al tuo mulino, ma sembri ignorare completamente una cosa: l'operatività, come la chiami tu, cambia da persona a persona e in base alla necessità di utilizzo. Non tutti quelli che comprano sintetizzatori hanno delle cover band prog e devono fare degli assoli disgraziati girando la manopola del cutoff.
Ribadisco che i controlli non sono solo quelli fisici. Ci sono fior fior di strumenti che si programmano in maniera seria solo via software, mentre è la programmazione da pannello a essere castrata. Vedi un po' te, quindi rompler un paio di ciufoli.
Pensa a macchine come il Nord Micro Modular, il Kyma e tante altre simili: ti sembrano dei rompler? Non sono dei synth seri perché non hanno le manopoline?

efis007 ha scritto:
E' nella natura del synth essere spippolato in real time durante le esecuzioni, fa parte della creatività di questo strumento.
E con le scatolette prive di controlli non ci spippoli una fava: ergo è un synth castrato.


Questo sempre secondo i tuoi gusti. Vedi Micro Modular e Kyma.

In questo forum molto spesso si tende a non vedere al di là del proprio naso, pensando che le nostre abitudini o il nostro modo di suonare debbano andare bene per tutti-
condivido tutto, spazi e tempi verbali inclusi emo
ivanzajic 05-08-15 14.55
CoccigeSupremo ha scritto:
NeverMind_User ha scritto:
In questo forum molto spesso si tende a non vedere al di là del proprio naso, pensando che le nostre abitudini o il nostro modo di suonare debbano andare bene per tutti


Senza entrare nel merito della discussione tra voi, ma questa è una verità assoluta :)


Si, in effetti ci sono molti sintetizzaterroristi emo su questo forum, soprattutto talebani del jazz emo
Tokio94 05-08-15 14.59
NeverMind_User ha scritto:
sembri ignorare completamente una cosa: l'operatività, come la chiami tu, cambia da persona a persona e in base alla necessità di utilizzo.


Parole sante. Il nostro amico Efis sembrerebbe depositario della verità assoluta emo