Dove va la musica

benjomy 17-01-20 08.34
@ ahivela
benjomy ha scritto:
a me questo discorso del "siamo noi che non riusciamo a vedere la bellezza e l'innovazione"


L'hai detto: "non riusciamo a vedere", a prescindere da bellezza e innovazione (che poi sono anche concetti abbastanza relativi).
Cosi' come non riuscivano a vedere 50 anni fa e via dicendo. Non e' ne' un bene ne' un male, e' cosi'.
L'arte non pretende di essere gradevole, corretta o canonica. Semplicemente comunica, descrive, denuncia, il tempo in cui vive. E tanto piu' lo fa in modo pregnante e centrato, meglio e'. Il resto, quello che si premura di essere gradevole, canonico, o tecnicamente, o politicamente corretto e' artigianato, al limite. L'arte e' un'altra cosa.
Prendersela con l'arte e' come incazzarsi col medico che ci diagnostica un male, guardare il dito anziche' la luna...

benjomy ha scritto:
anche i grandi della musica al loro tempo non erano capiti" è il trionfo del qualunquismo, del tutto è lecito.


Si, tutto e' lecito, quando si parla di arte (e guai se non fosse cosi').
Il qualunquismo e' un'altra cosa.

benjomy ha scritto:
Un conto è il cattivo gusto, l'operazione commerciale più becera, e, in ultima analisi, la presa per i fondelli dell'ascoltatore..


Nell'arte, il "cattivo gusto" e' un fatto assolutamente soggettivo, "l'operazione commerciale" e' sempre esistita, e la "presa per i fondelli dell'ascoltatore" pure.
Non credo che Klee, Duchamp e Kandinsky, Schoenberg, Webern e Berg abbiano avuto i tappeti rossi, all'epoca.
Quindi?
Young Signorino arte? Hai vinto emo
anonimo 17-01-20 08.40
Esistono tali e tanti capolavori che non ho ancora ascoltato, che posso benissimo fare come se questo Young Signorino non esistesse.

Snap. Schiocco di dita. Ha cessato di esistere.
MarioSynth 17-01-20 09.14
@ anonimo
rifacendomi al post di Vin lo definirei "Il Prot Italiano"

fanno musica prot
emo emo gloria eterna per te.
EADgbe 17-01-20 09.49
Il problema della musica è la troppa offerta.
E' impossibile orientarsi nella vastità di offerta che viene resa disponibile ogni giorno.
Dico "resa disponibile" perchè 30 anni fa c'era il vaglio delle case discografiche: fare un disco costava soldi e veniva pubblicato solo se prometteva un ritorno.
Oggi i dischi non si vendono più e pubblicare una canzone su Youtube costa zero, quindi non ci sono filtri artistici ma solo numeri di visualizzazioni da raggiungere.
Evidentemente è più facile fare numeri aumentando l'offerta piuttosto che la qualità.
Purtroppo per emergere da questa meee diocrità anche artisti come Capossela si spingono in ambiti non consoni.
tsuki 17-01-20 10.57
Quando la musica è di qualita',non è questione di "non capire perché non si è adeguata ai tempi",,,Se è ben fatta,la capiscono tutti.Ricordo quando ero solo un ragazzino,mio padre,conservatore ed amante dei vari C.Villa etc,senti' in televisione i Vanilla Fudge eseguire Some Velvet Morning...All'epoca un brano davvero innovativo,per l'uso delle voci e degli strumenti.Li ascolto' attentamente,e poi proprio lui,conservatore e legato al melodico mi guardo' e mi disse " Pero'...questi sono capelloni e barboni,ma sono davvero bravissimi!" Ergo,non è questione di non essere aggiornati ai tempi,ma di qualita' della musica.Ora questi sferaebbasta e co.,fanno musica di qualita'? Anzi direi....Fanno musica o parlano su una base piu' o meno scontata?
ahivela 17-01-20 13.46
tsuki ha scritto:
Ricordo quando ero solo un ragazzino,mio padre,conservatore ed amante dei vari C.Villa etc,senti' in televisione i Vanilla Fudge


Avrebbe avuto la stessa reazione sentendo per la prima volta gli AC/DC o i Clash o i Joy Division?
ahivela 17-01-20 13.52
benjomy ha scritto:
Young Signorino arte? Hai vinto


Beh, tecnicamente lo e'. Che ci piaccia o meno individualmente e' irrilevante.
Riesce a comunicare con media "artistici" (musica, testo, immagini) a milioni di persone.
Racconta una qualche verita', percio' funziona.
Potrebbero farlo tutti, e fare tanti soldi. Perche' non lo fanno?
ahivela 17-01-20 14.59
wildcat80 ha scritto:
A me Capossela non dispiace. A piccole dosi. Ho sentito pareri molto contrastanti sul suo ultimo tour teatrale.
Se fa combutta con quel mentecatto deduco che non sia andato così bene


"Ballate per uomini e bestie" ha avuto la Targa Tenco 2019 come miglior disco dell'anno. Il tour che ne e' seguito (in cui tra l'altro suonava un mio amico) ha fatto sold out nei maggiori teatri d'Italia, dalla Fenice al San Carlo. Puo' non piacere, ma e' indubbiamente un lavoro di pregio, complesso e accattivante.
anonimo 17-01-20 15.13
ahivela ha scritto:
Potrebbero farlo tutti, e fare tanti soldi. Perche' non lo fanno?


anche spacciare cocaina fa fare tanti soldi perchè non lo fanno tutti?
ahivela 17-01-20 15.16
superbaffone ha scritto:
anche spacciare cocaina fa fare tanti soldi perchè non lo fanno tutti?


Perche' e' illegale?
anonimo 17-01-20 15.23
ahivela ha scritto:
Perche' e' illegale?



esatto la stessa cosa che pensano i musicisti di fronte a certa musica
vin_roma 17-01-20 15.34
Scusa Ameri, il Benevento inciampa e offre una succulenta occasione per il Padova che ne approfitta e va in vantaggio ...1 a 0.
Partita ancora aperta, aspettiamo la reazione dei sanniti.
anonimo 17-01-20 15.34
un'operazione di marketing puro spacciato per cultura sinistroide con il bollino di repubblica
ahivela 17-01-20 15.47
superbaffone ha scritto:
esatto la stessa cosa che pensano i musicisti di fronte a certa musica


Ah mbe' allora...
anonimo 17-01-20 16.16
@ ahivela
superbaffone ha scritto:
esatto la stessa cosa che pensano i musicisti di fronte a certa musica


Ah mbe' allora...
Io tifo per lei, perché non giudica ma cerca di capire e non liquida tutto in battuta, forza benevento!

vin_roma 17-01-20 17.14
@ anonimo
Io tifo per lei, perché non giudica ma cerca di capire e non liquida tutto in battuta, forza benevento!

C'è poco da giudicare.

Una volta i nonni criticavano il rock e tifavano Villa ...ma sia Villa che il rock avevano alle spalle motivazioni.

Ok, anche oggi, se è questo che abbiamo lo dobbiamo ovviamente a come vanno le cose del mondo e "l'arte" attuale ne è uno specchio...
Ma quest'arte ha dei livelli qualitativi oggettivi?

Il riflesso della musica sui "capelloni" di qualche decennio fa era il sintomo della rottura con certi schemi.
Parlando del nostro ambiente e di cose oramai assodate si deve sapere che allora non c'era il divorzio e tante altre conquiste ed ogni manifestazione, e ce n'erano tante, erano sempre accompagnata da eventi "artistici", poteva essere Guccini o Lolli, il Banco, c'erano intere manifestazioni dedicate all'idea progressista e si faceva casino, si suonava a torso nudo, si dissacravano tutti gli stereotipi, si spaccavano le chitarre, i soli di batteria duravano 20 minuti, non si cantava, molto spesso si gridava ed ovviamente i benpensanti o comunque quelli poco inclini ai cambiamenti, vedevano queste cose come degrado sociale ...invece, a guardare oggi, era solo un grido di protesta, con i suoi eccessi, ma la sostanza è quella che vediamo oggi: la libertà di pensiero.

Ieri sera, tardi, andai a comprare due cosette per la colazione dei miei ragazzi in un supermercato. Poca gente e una musica diffusa fatta da un'onda quadra a mo' di basso sequenziato insieme ad una cassa... ogni tanto due parole effettate. Andò avanti per tutto il tempo, sino alle casse. Suono ipnotico ma niente a che vedere con i Tangerine Dreams, per me era roba insulsa, roba che mio figlio, a 13 anni, ne sforna due chili al giorno, anzi, dopo aver scoperto Cubase, Massive, la Trap e tutti gli annessi e avendone scoperto la "pochezza" mentale che serve per crearne ha dirottato sulla creazione di basi come Acadibu di Mia Martini o Notte Rosa di Tozzi... comunque, arrivato alle casse e c'era un ragazzo della security che si muoveva a tempo con la musica e gli ho detto scherzando: "io nun ce vengo più a quest'ora se qui è una discoteca!" e questo mi fa "ma 'n senti che fico?" continuando a muoversi... dietro di me due ragazze che annuivano portando in braccio due bocce di vino ...per andarsi a sballare certamente e magari co' 'sta musica...
Ma dietro che c'è? quali sono le motivazioni? io ho visto "giovani" persi e senza obiettivi, futili, elementari nelle scelte, refrattari all'impegno e ce ne sarebbe da abbracciarne di cose ancora storte.
Quindi Signorino è il risultato artistico della società odierna? Ok, è ovvio, ma si può dire che questo risultato è un "pochino" di basso profilo? Che generalmente oggi i nuovi giovani sono ubriachi di futilità? Che stanno perdendo le capacità di linguaggio, di crtica, di analisi, di coscienza sociale?
Io penso di si ed il riflesso sulla musica me lo conferma.
Ma è vero pure che non sono tutti così.
EADgbe 17-01-20 17.28
@ anonimo
ahivela ha scritto:
Perche' e' illegale?



esatto la stessa cosa che pensano i musicisti di fronte a certa musica
(purtroppo) il mercato non lo fanno i musicisti, ma ragazzini musicalmente impreparati.
(purtroppo) il mercato non lo fanno i dischi venduti, ma gli streaming e downloads.
A chi spaccia streaming e downloads non interessa passare qualità, interessa ottenere click, quindi fa comodo che i clickatori si bevano di tutto. Purtroppo.
simondrake 17-01-20 17.33
@ ahivela
tsuki ha scritto:
Ricordo quando ero solo un ragazzino,mio padre,conservatore ed amante dei vari C.Villa etc,senti' in televisione i Vanilla Fudge


Avrebbe avuto la stessa reazione sentendo per la prima volta gli AC/DC o i Clash o i Joy Division?
2010, ero a Glasgow per un convegno. C'era un cartellone pubblicitario che diceva: my grandpa had Elvis, my father the Pistols, now I have the Oasis. era ovviamente per il concerto dei Gallagher.

E io pensavo, mio nonno ballava le mazurke, mio padre sentiva nilla pizzi, e io? Adesso lo so, finalmente c'è Signorino.
paolo_b3 17-01-20 17.46
Se vogliamo dirottare il thread su Young Signorino allora non metto becco, non ho mai ascoltato un suo brano perchè so che, come dice Vin, il progetto che sta alla base è quello di vuotare le teste dei giovani dalle "pericolose" idee costruttive per lasciare spazio alle spinte consumistiche. E' uno dei risvolti del nostro modello di sviluppo.

Nel brano che ho ascoltato trovo che Capossela abbia utilizzato bene il personaggio e il brano non lo trovo affatto cretino. Se però squalificate Capossela per il semplice fatto che nel disco compare Signorino, penso che pecchiate un po' di superficialità. Non me ne vogliate. emo
paolo_b3 17-01-20 17.56
vin_roma ha scritto:
Parlando del nostro ambiente e di cose oramai assodate si deve sapere che allora non c'era il divorzio e tante altre conquiste ed ogni manifestazione, e ce n'erano tante, erano sempre accompagnata da eventi "artistici",


Vogliamo parlare dei Sex Pistols? Hanno inciso il loro primo disco nel 1977 (unico se togliamo quella stronzata della colonna sonora del film).
Credo non occorra ricordare cosa c'era dietro a quel gruppo, oggi per la stragrande maggioranza dei miei coetanei i Sex Pistol sono quelli che "hanno inventato il Punk".
Quindi il problema c'è sempre stato, oggi è semplicemente esploso.