MiniMAG clone moog model D

A mio parere la cosa più grave non è tanto l'operazione commerciale, palese; quanto l'assurdità funzionale, visto che che per mantenere "costante" il rapporto tra misure del pannello è tastiera, l'hanno menomato, amputato, decapitato di un'ottava dimostrando, tra l'altro, di non aver capito nulla dello strumento originale riducendolo, viceversa, ad un patetico simulacro, una sorta di ridicolo gadget.
Del resto, se non ricordo male, sono gli stessi che hanno proposto un clone Hammond con i due manuali da 44 tasti allineati...

Si infatti, se devo essere sincero il risultato finale a me personalmente fa abbastanza cacare non solo funzionalmente, ma anche esteticamente.

Poi se c'è una cosa che proprio non mi piace sono le wheel sul pannello invece che di fianco alla tastiera. E questo non vale solo per il MiniMAG ma per tutte le tastiere fatte in questo modo, mi sembrano innaturali.

Se ti ho offeso scusami, non era mia intenzione.

Io ce l'ho il D bheringer...Cavolo se suona bene!!!! Se facessero un bel kit tipo moog in legno con tastiera 3/8,lo comprerei....Basta che pero' lo chiamino "kit tipo moog in legno con tastiera 3/8 per Model D bheringer" e non dicano che è un Moog per accattivarsi clienti poco attenti.....

Il mio falegname per 30 mila lire lo fa meglio

strano che nessuno l’avesse ancora detto

...anche perché, per una volta, è vero (o quasi)

Diciamo che di questo progetto si può salvare:
- il modulo (che è - ormai assodato - Behringer)
- il nome: MiniMag è un gioco di parole davvero intrigante.

In effetti il riferimento al "mio falegname" mancava

Io salverei anche l'idea di "ricarrozzare" il behringer D in modo da ottenere il "pannello reclinabile" come nell'originale.

Le principali pecche invece a mio parere sono:
- tastiera da 2 ottave e mezza (e non 3 e mezza come nell'originale)
- posizione delle wheel
- non aver sfruttato l'opportunità per aggiungerci un bel Aftertouch, con relativa uscita CV da collegare a piacere ai vari ingressi di cui il D dispone.

anni addietro, un forumer (Mestolo) realizzò un synth diy simil-Minimoog usando il Creamware Minimax con a fianco lo spazio per un iPad. Era spettacolare, oltrechè paradossalmente più filologico di questo Mag (aveva più tasti e le wheels al posto giusto)

Eh si, me lo ricordo, il "MicaMuug" , ho visto che lo aveva messo in vendita su MM qualche tempo fa. Ecco, una cosa del genere fatta col Model D sarebbe niente male.

me lo ricordo bene, quello si che era un bel lavoro!

E questa era la schifezza che mi feci io nel 2008, sempre con un Minimax:

Ciao a tutti,

dato che in questo thread si parla abbastanza estesamente di uno dei prodotti MAG penso di fare cosa gradita al forum intervenendo per fare un po’ di chiarezza. Purtroppo il tempo non mi permette di seguire assibuamente questo forum (il thread mie’ statao segnalato da u affezionato cliente e futuro possessore di miniMAG) e mi scuso in anticipo per l’intempestivita’ del mio messaggio e per la sua lunghezza.( a seguire la parte 2 per limiti di caratteri)

Il miniMAG e’ uno strumento completo, basato sul Behringer Model D a cui vengono aggiunti tastiera, e relativa scanboard, left hand controllers con modulaltion wheels, pulsanti di octave up e down e circuitazione di aftertouch analogico assegnabile ed escludibile. Il “D”e I left hand controllers sono inseriti in un contenitore in alluminio disegnao ad hoc, che poi assieme alla tastiera viene integrato in un mobile di noce massello. Ribadisco essere uno strrumento completo nel senso che e’ dotato di un generatore sonoro e deI controlli HW e per suonarlo basta attaccare la spina ed un sistema audio.
NON e’ disponibile cone solo “case”, cioe’ senza il modulo di generazione sonora che comunque (come esplicitamente specificato) puo’ essre inviato al produtttoer per la costruzione dello strumento

Il concetto che uno strumento per poter essere definito completo debba essere prodotto in tutte le sue parti dallo stesso produttore francamente sembra di difficile comprensione: forse la Red Bull che monta un motore Honda non e’un’automobile completa ? e la Red BUll non e’ un costruttore perche’ monta motori prodotti da altri ? O un costruttore di diffusori acustici non e’ tale e/o dovrebbe defnire I suoi prodotti “cases” o scatole perche’ monta altoparlanti costruiti da altri ?

Dato che MAG Keyboards non ha alcun legame commerciale ne di altro tipo con Behringer, nello strumento per ovvia trasparenza rimangono ben evidenti I marchi originali del motore sonoro,ma non viene citata alcuna connessione tipo “by” “in cooperation with” dato che nulla del genere esiste. La descrizione nel sito di proposito non nomina esplicitamente Behringer ad evitare il disclaimer di rito e la conseguente parcella dell’avvocato per essere sicuri di averlo fatto correttamente , ma nelle foto (ad esclusione della parziale in testa alla pagina con effetto graficio mosso voluto) la risoluzione consente di vedere con chiarezza il logo del modello e del produttore
Il testo del sito e' stato sctitto presupponendo che a nessuno con un minimo interesse nel mondo dei Synts fosse sfuggita il lancio sul mercato del Behringer Model D. Fino ad oggi con una presenzza sul web da 4 mesi, un significativo numero di visualizzazioni, un proporizonale numero di contatti convertiti in percentuale sorprendentemente alta in pre-ordini senza alcuna rimostranza di scarsa chiarezza, il presupposto si era dimostrato fondato, prendiamo atto che a qualcuno sono sorti dei dubbi per cui ben volentieri viene fatta tutta la chiarezza possibile.
Not just a case, but a complete instrument. While leaving untouched the classic sound quality of the "D" some hardware modifications are needed, so the miniMAG® will be delivered as a complete instrument. But you can also ship your "D" to us and we will send it back as a full working complete miniMAG® unit.
[OK e’ in Inglese, ma mi pare che il paragrafo tratto dal sito letto con un minimo di attenzione non dica nulla in contrasto a quanto sopra scritto con maggior dettaglio. Peraltro il suo inserimento e’stato “stimolato” dalle numerose richieste di fornire il prodotto come “case” per il”D” non appena sono comparse alcune foto in rete, cosa che non sara’ fatta ad evitare di dover spendere ore ed ore di supporto al telefono e via email a spiegare cosa modificare e come e relativo troubleshooting
(segue)

(parte 2)
Vorrei tranquillizzare coloro I quali hanno intravisto “furbate" di marketing (o quant’altro in modo diciamo piu’ o meno pittoresco e’ stato scritto) Gli strumenti MAG non sono in vendita nei negozi tradizionali e l’unico modo di entrarne in possesso di contattare il produtttore. (o I pochissimi distributori) E come tutti I nostri clienti ci riconoscono, la nostra comunicazione e’ stata sempre apprezzata per la sua chiarezza, che sta a dire che tutti I dettagli relativi al prodotto ed alla sua vendita vengono discussi preliminarmente all’acquisto come da anni avviene per gli organi

In merito alle caratteristiche di progetto, queste sono state definite ed affinate in collaborazione con alcuni musicistiI professionisti, spesso impegnati in tour internazionali, con l’obiettivo di mantenere lo strumento il piu’ compatto e leggero possibile (per alcuni era importante poterlo eventualmente imbarcare come bagaglio a mano con alcuni vettori aerei). In particolare, perfettamente comprendiamo che la scelta della tastiera 2.5 ottave e della posizione delle wheels possa risultare per alcuni un compromesso inaccettabile ma molti altri ci confermano essere per loro assolutamente irrilevante

Pur avendo rilevato toni “diversamente simpatici” per cosi dire, in alcune delle opinioni espresse, non sembra opportuno entrare in commenti specifici e/o discussioni. I social media sono una bellissima possibilta' di farsi conoscere attraverso le proprie idee ed il modo do presentarle e di venire conseguentemente “valutati” :-)

Un’ultimissma cosa… agli haters e/o tranciagiudizi-a-manetta vorrei solo ricordare che dietro alla produzione in modesta scala di strumenti musicali non ci sono fondi di investimento internazionali, ma piccoli imprenditori che si mettono in gioco qutidianamente per dare corpo alle loro idee, possibilmente e sperabilmente offrendo ai musicisti migliori mezzi di espressione del loro talento, a prezzo di rischi imprenditoriali enormi e miriadi di notti molto corte. Il tutto per cercare di portare a casa la pagnotta e, quando va proprio bene, non certo molto di piu’… Ricordate , avete senpre la possibilita’ di non comprare !! :-) Ovviamente leggere bene ed integralmente le descrizioni dei prodotti che intendete giudicare, assicurandovi di averle ben comprese e prima di premere enter, pensando magari due volte a quello che state scrivendo ed a chi state attaccando.sarebbe cosa estremamente apprezzabile :-)

Pace e Buona musica a tutti

Max

PS Una nota di carattere personale… se passeggiando mi viene di fare un commento (solo col pensiero per carita’) su di una donna lo faccio per una che trovo attraente, le altre passano senza menzione… Qui (ma e’ probabilmente un problema esteso a tutti i social) mi sembra che il mondo si sia girato sottosopra ...LOL sara’ mica perche I capelli bianchi hanno gia’ da un pezzo rimpiazzato tutti gli altri ?

Pace e buon lavoro anche a te Max, ringraziandoti per aver voluto portare il tuo punto di vista, ovvero quello tecnico/commerciale del produttore, nonostante il tono di questa discussione in alcuni punti fosse diventato "tutt'altro che tecnico" (eufemismo), ma purtroppo certe derive (delle discussioni) sembrano essere un fenomeno difficilmente evitabile nei social.

Personalmente, rispettando in ogni caso le tue scelte ed il tuo lavoro, mi tengo le mie perplessità (già espresse) su alcuni punti della soluzione (e mi permetto di farti notare che il paragone con Red Bull non regge molto, perchè loro con Honda hanno invece una partnership ed il nome del partner lo citano espressamente; un motore, sia esso meccanico o sonoro, non è un componente secondario in una "macchina").

Secondo me il fatto di non citare Behringer non ti protegge più di tanto, visto che, come tu stesso dici, è palese il fatto che il MiniMAG sia a tutti gli effetti una customizzazione (non banale, ma tale è) del loro Model D, quindi non varrebbe forse la pena rendere il fatto esplicito, con un disclaimer che chiarisca che non c'è alcuna partnership nè endorsement? (domando, col beneficio del dubbio, se la cosa fosse più complessa di quel che mi appare)

Ciao. Max

Non lo nominate, ma è chiaramente visibile sul prodotto del quale ci sono le fotografie sul vostro sito, quindi il disclaimer di rito ci dovrebbe essere e la parcella dell'avvocato dovreste pagarla comunque. Scrivere sul sito che il modulo su cui si basa il vostro prodotto è Behringer o non scriverlo ma lasciare il marchio sulle fotografie non cambia le cose, l'informazione che viene passata è la stessa.

Anzi, personalmente fossi in voi approfondirei questa questione con chi di dovere, se non altro per evitare l'antipatica situazione di ritrovarvi nei guai con la Behringer stessa. Meglio spendere una volta per la parcella dell'avvocato, che ritrovarsi trascinati in tribunale da una multinazionale con mezzi legali e finanziari di svariati ordini di grandezza più grandi.



Ecco, qui bastava che invece di "D" aveste scritto "Behringer Model D", senza menzionare collaborazioni o altro perché come giustamente dici non ce ne sono, e tolto quel "classic" che può essere applicato al suono del MiniMoog vero ma non a quello del clone Behringer (è un clone che pur suonando bene suona diverso dall'originale, quindi di "classic" non c'è nulla), e la frase sarebbe stata molto, molto più trasparente.



Questa mi spiace ma è una bella arrampicata sugli specchi, dato che il cuore del vostro prodotto è uno strumento fabbricato da una multinazionale nota per produrre i suoi apparecchi in Cina per abbattere il più possibile i costi, paese dove il rispetto dei diritti umani e della natura sono concetti per lo più sconosciuti. Quindi, anche se indirettamente, contribuite a quella realtà che hai criticato con la tua frase. Non che ne abbiate colpa, tutti quanti sia come consumatori che come produttori purtroppo contribuiamo a questo stato di cose dato che dietro più o meno qualsiasi prodotto in vendita di etica ce n'è ben poca. Però proprio per questo eviterei se non altro i moralismi in questo senso.

Permettimi di concludere che includere nella tua risposta ufficiale (perché tu qui hai scritto in rappresentanza della MAG) frecciatine più o meno velate a chi ha "osato" esprimere il proprio parere in modo non allineato al vostro non è per nulla professionale

Siete un'azienda, create e pubblicizzate dei prodotti, quindi eventuali critiche ai prodotti stessi o alle vostre strategie commerciali/di marketing dovete aspettarvele, come per tutte le altre aziende. Non è che il fatto di essere una piccola realtà artigianale vi rende esenti da ciò.

Detto questo, buon lavoro ed auguri per la vostra attività.

Anche secondo me quel "D" non è il massimo della trasparenza, nel senso che ad alcuni potrebbe dire cose diverse e non essere capito come appunto è la motivazione dell'apertura di questa discussione.

Il venditore dovrebbe dare informazioni chiare e dettagliate affinchè si possa compiere la scelta corretta ed evitare frustrazioni da entrambe le parti.
Non dichiarare esplicitamente che il modulo è Behringer è un po' nascondersi dietro un dito e magari potrebbe avere ripercussioni future. Onestamente, visto anche le modifiche che vengono apportate, non penso Behringer faccia storie, al limite incrementate le vendite e l'interesse nel modulo. In alternativa, come già succede, l'acquirente ordina il modulo e ve lo invia direttamente, invia il suo o lo comprate per lui e state in regola. Non mi sembra tragico

Ascoltare le critiche, per quanto possano far male, è sempre motivazione di crescita e miglioramento

Il prodotto, come già espresso nel mio post precedente, è molto carino ed intelligente, ho il Behringer model d ma onestamente il prezzo è A MIO AVVISO veramente spropositato, al contrario avrei prodotto un qualcosa simile al waldorf kb, vista l'inesistente concorrenza, un contenitore eurorack flessibile ed espandibile sia in tastiera che in moduli.

Nessun hater tranciagiudizi-a-manetta, ti auguriamo tutto il meglio possibile Max, ma essere chiari è sempre la soluzione migliore

Max questa è la mia personale opinione... nelle fasi di sviluppo di un prodotto, il primo step da affrontare è un'approfondita indagine di mercato. I forum specialistici come questo, sono dei buoni campioni rappresentativi degli utilizzatori finali. Certamente le discussioni sono limitate alle persone che li frequentano ma bisogna aver presente, che i forum vengono indicizzati dai motori di ricerca e che spesso questi compaiono tra le prime pagine delle ricerche per argomento. Considera poi che alcuni di noi frequentano attivamente anche forum internazionali come Gearslutz: come vedi la platea per un prodotto, può aumentare in modo considerevole. Ecco perché credo che sia necessaria un'interazione costruttiva tra i produttori e i potenziali utilizzatori finali, anche attraverso l'uso di "luoghi virtuali" come questo. Questo è il futuro: socializzazione e interazioni collaborative . Se ci avessi chiesto qualche consiglio su come impostare il progetto per il MiniMAG, te l'avremmo dato volentieri e persino gratis. Considera il mercato dei piccoli modulari aperto dal Behringer Model D: è enorme! Dacci una bella tastiera (con il giusto numero di tasti, ruote al posto giusto e prezzo competitivo rispetto al Waldorf kb37…), che possa contenere moduli come il Model D o il Neutron o il Pro One, o anche altri eurorack. Puoi anche cercare di collaborare direttamente con Uli Behringer, è certamente una persona intelligente. Buona fortuna e buon successo!

Ringrazio maxpiano69, mima85, matmetal e Dequadix per i commenti al mio post!
I vostri suggerimenti , le vostre opinioni ed anche le vostre ben argomentate ed altrettanto ben presentate critiche saranno tenute in grande considerazione nel migliorare ovunque possibile la comunicazione, i prodotti correnti e quelli futuri.. Un cordiale saluto
Max

Se ho capito bene il tuo appunto, non credo possibile limitare gli interventi ai soli apprezzamenti. Croce e delizia del web, ogni cosa online è esposta a critiche e a lodi, e tutte vanno prese per ciò che sono: opinioni. L’Italia è particolarmente critica (soprattutto sulle cose che non possiede ) e se ricordo bene Dexibell iniziò la distribuzione dei suoi prodotti al di fuori dell’Italia per evitare una pubblicità negativa che avrebbe inficiato le vendite all’estero. Quando la sua linea ebbe critiche positive all’estero, allora iniziarono la distribuzione in Italia. Questo fa capire molte cose.
Detto questo, nonostante il tuo intervento io resto critico sulle dimensioni del MiniMag, ovviamente per quelle che sono le mie necessità, e, se posso, suggerirei di tastare il terreno per una versione full-size da affiancare a questo.