Benvenuto a me nel mondo dei VST!!!

alemar78 06-02-18 17.02
Oltre al numero di input, io sconsiglierei di far passare la voce da mainstage se non c'è la possibilità di farla uscire da un output separato rispetto a quello delle tastiere, a maggior ragione se lo scopo è dare tutto il segnale al fonico
zerinovic 06-02-18 18.04
C'è da considerare anche l'aspetto midi, pensi di connettere axiom ad usb e la kurz.
Sarebbe buono che al cambio patch da axiom,mainstage invia pc...al kurz. Anche lei via USB?
A parte i ronzii che potresti riscontrare, tale abuso di connessioni USB, potrebbe rivelarsi instabile.
Ti ricordo che midi usb vuol dire in e out.
Ad una velocità ben superiore al midi din....
Oltretutto molte connessioni midi su tastiere usano usb1.1- come si comporterà l'hub dovendo negoziare il protocollo 2.0 della scheda audio?

Ecco perche avrei preferito una scheda come la umc 404 hd
4 in con Direct monitoring regolabile tipo balance, non on-off.

4out stereo e main xlr cannon o jack trs

In e out midi 5din ( axiom>in - out>kurz)

Un cavo collegato al.mac e basta.
Arci66 06-02-18 18.26
@ denismzz
La Nord la vedrei uscire in modo e andare dentro main stage, ma la Kurz francamente no... ci sono effetti tipo pan delay o pan tremolo che potresti riprodurre in mainstage, ma ce l'hai gratis dalla Kurz e non vedo perché toglierli da lì per rimetterli di là...
Ma poi ci sono situazioni che invece proprio non puoi riprodurre. Se analizzi certi preset del Kurz (ma penso proprio di tutti i synt...) tipo brass e strings scopri che sono combinazioni complesse di trombe 80%R-20%L + sax 40%R-60%L + trombone 50%50%...
Perché mai rinunciare a tutto questo? Senza contare che magari in un singolo preset sono io a decidere di tenere il pad al centro e mettere, che so, dei campanelli, che arrivano tutti da sinistra. Se pialli tutto in mono poi non c'è modo con MainStage di ripristinare la situazione...
Boh mi sembrerebbe di castrare parecchio le potenzialità del Kurz.
Infatti se leggi bene avevo detto che per WS tipo Kurz e Yamaha dove la catena fx é importante abbiamo una perdita di qualità.
Quelle tastiere dovrebbero entrare stereo.
Ne convengo che con una scheda audio 2 in 2 out si é un po’ castrati per l’uso di Mainstage, ci vorrebbe almeno una 4IN 4OUT.
E ne convengo ancora che con le nord é diverso in quanto gli FX hanno un ruolo meno importante nella sintesi.
Ora lo puoi usare Mainstage in parallelo al tuo hw non voglio dirti che sei obbligato a seguire il mio pensiero, ma avendo fatto negli anni tanti tentativi, sono arrivato alla convinzione che per usare a pieno Mainstage bisogna avere scheda e computer di livello medio alto. Ora inizi ma poi vedrai che progressivamente sentirai l’esigenza di dotarti di hw più consono.
Mainstage entusiasma é un programma potentissimo, credo che la stragrande maggioranza dei teatri e principalmente quelli che fanno musical dirigano tutto da lì....luci comprese.
Quindi inizia a lanciarti nel mondo con quello che hai, tanto avrai tanto da leggere e sperimentare poi ne continueremo a parlare.
L’argomento interessa molto anche me, io sto mettendo su un set-up che mi permette di gestire hw/vst e basi su daw.
Con il gruppo stiamo usando il click e per le sostituzioni usiamo le tracce dell’assente, tutto in fase di assemblaggio e test ma sembra andare bene, quando non ci sono io il bassista ha le basi su iPad Pro e sopperisce così.
Se serve qualche consiglio opinione siamo felici di scambiarcele.emo
Anche entrando in mono Mainstage ti permette di fare tante coseemo
denismzz 07-02-18 17.42
@ zerinovic
C'è da considerare anche l'aspetto midi, pensi di connettere axiom ad usb e la kurz.
Sarebbe buono che al cambio patch da axiom,mainstage invia pc...al kurz. Anche lei via USB?
A parte i ronzii che potresti riscontrare, tale abuso di connessioni USB, potrebbe rivelarsi instabile.
Ti ricordo che midi usb vuol dire in e out.
Ad una velocità ben superiore al midi din....
Oltretutto molte connessioni midi su tastiere usano usb1.1- come si comporterà l'hub dovendo negoziare il protocollo 2.0 della scheda audio?

Ecco perche avrei preferito una scheda come la umc 404 hd
4 in con Direct monitoring regolabile tipo balance, non on-off.

4out stereo e main xlr cannon o jack trs

In e out midi 5din ( axiom>in - out>kurz)

Un cavo collegato al.mac e basta.
Ma no... i suoni sulla kurz me li cambio a mano come ho sempre fatto! La kurz starà completamente fuori dalla catena axiom mac 2i2. Mi spaventa da matti il fatto che premendo il tasto sbagliato su una tastiera mi cambi il suono sull'altra. E' proprio una cosa che non mi si addice... troppi vincoli. Le patch me le spippolo da me! :)

Sulla behringer bisogna anche contare la qualità del segnale che esce, e pare da quel che si legge in giro che la scarlett sia molto meglio da questo punto di vista. Di solito quello che paghi è quello che hai (soprattutto verso il basso).
E comunque, come ha detto anche qualcun'altro, non è detto che in futuro non cambierò/migliorerò la configurazione... al limite c'è sempre il mercatino! ;)

Grazie a tutti!
Arci66 07-02-18 22.20
@ denismzz
Ma no... i suoni sulla kurz me li cambio a mano come ho sempre fatto! La kurz starà completamente fuori dalla catena axiom mac 2i2. Mi spaventa da matti il fatto che premendo il tasto sbagliato su una tastiera mi cambi il suono sull'altra. E' proprio una cosa che non mi si addice... troppi vincoli. Le patch me le spippolo da me! :)

Sulla behringer bisogna anche contare la qualità del segnale che esce, e pare da quel che si legge in giro che la scarlett sia molto meglio da questo punto di vista. Di solito quello che paghi è quello che hai (soprattutto verso il basso).
E comunque, come ha detto anche qualcun'altro, non è detto che in futuro non cambierò/migliorerò la configurazione... al limite c'è sempre il mercatino! ;)

Grazie a tutti!
Ti do un’alternativa, visto che vorresti usare un pc per una gestione di vst soli e quindi indipendente dal setup a parte la master, puoi valutare anche un iPad, ti suggerire un air2 come giusto compromesso prezzo/prestazioni.
I risultati a livello sonoro sono buoni e con la scarlet puoi gestirlo nel setup.

paolo_b3 08-02-18 07.53
@ Arci66
Ti do un’alternativa, visto che vorresti usare un pc per una gestione di vst soli e quindi indipendente dal setup a parte la master, puoi valutare anche un iPad, ti suggerire un air2 come giusto compromesso prezzo/prestazioni.
I risultati a livello sonoro sono buoni e con la scarlet puoi gestirlo nel setup.

quanta RAM ? emo
zerinovic 08-02-18 10.56
@ denismzz
Ma no... i suoni sulla kurz me li cambio a mano come ho sempre fatto! La kurz starà completamente fuori dalla catena axiom mac 2i2. Mi spaventa da matti il fatto che premendo il tasto sbagliato su una tastiera mi cambi il suono sull'altra. E' proprio una cosa che non mi si addice... troppi vincoli. Le patch me le spippolo da me! :)

Sulla behringer bisogna anche contare la qualità del segnale che esce, e pare da quel che si legge in giro che la scarlett sia molto meglio da questo punto di vista. Di solito quello che paghi è quello che hai (soprattutto verso il basso).
E comunque, come ha detto anche qualcun'altro, non è detto che in futuro non cambierò/migliorerò la configurazione... al limite c'è sempre il mercatino! ;)

Grazie a tutti!
Va bene, niente midi per la kurz...vale tutto il resto.
Usare un cavo midi per l'axiom é meglio.
Anche se devi usare il suo alimentatore.
ho fatto queste esperienze prima di te ma con roba piu vecchia...puo darsi che ora vada tutto meglio.emo
Arci66 08-02-18 13.06
@ paolo_b3
quanta RAM ? emo
emo
paolo_b3 08-02-18 13.13
@ Arci66
emo
Sarò più preciso. Non sono esperto di MAC, ma da quanto si sente dire hanno delle "architetture" più snelle. Ora un Ipad normalmente ha 1 o 2GB di RAM che nel mondo PC sono pochini. Tu se pensi ad un IPAD che memoria pensi occorra per gestire decentemente dei VST non particolarmente pesanti?
denismzz 08-02-18 14.29
@ zerinovic
Va bene, niente midi per la kurz...vale tutto il resto.
Usare un cavo midi per l'axiom é meglio.
Anche se devi usare il suo alimentatore.
ho fatto queste esperienze prima di te ma con roba piu vecchia...puo darsi che ora vada tutto meglio.emo
La cosa del midi invece dell'usb l'ho letta anch'io, hai ragione. Tra l'altro mi pare di avere letto qui che anche usare il cavo midi che va in un adattatore midi/usb e poi da adattatore a mac è meglio che andare nel mac diretto col cavo usb. E' vera questa cosa? Detta così mi sembra una cavolata, ma tutto può essere...
zerinovic 08-02-18 15.02
@ denismzz
La cosa del midi invece dell'usb l'ho letta anch'io, hai ragione. Tra l'altro mi pare di avere letto qui che anche usare il cavo midi che va in un adattatore midi/usb e poi da adattatore a mac è meglio che andare nel mac diretto col cavo usb. E' vera questa cosa? Detta così mi sembra una cavolata, ma tutto può essere...
...a meno che l'adattatore in questione non sia in realta un interfaccia midi.....proprio la cosa "non mi piace per niente..."emoemo
per quanto riguarda la poca qualità della umc 404 della behringer, ti posso confermare che non è cosi...vale di piu di quello che costa...non ho mai adoprato una Scarlett ma ho adoprato una motu hybrid ultralite.
sinceramente non percepisco differenze, in qualità dell'audio, certo la motu ha un sacco di funzionalita e possibilità in piu...

maxpiano69 08-02-18 15.09
@ zerinovic
...a meno che l'adattatore in questione non sia in realta un interfaccia midi.....proprio la cosa "non mi piace per niente..."emoemo
per quanto riguarda la poca qualità della umc 404 della behringer, ti posso confermare che non è cosi...vale di piu di quello che costa...non ho mai adoprato una Scarlett ma ho adoprato una motu hybrid ultralite.
sinceramente non percepisco differenze, in qualità dell'audio, certo la motu ha un sacco di funzionalita e possibilità in piu...

Ovviamente si tratta di una interfaccia MIDI/USB, non un "adattatore" (non esiste) ed é la soluzione piú semplice nel caso in cui l'interfaccia audio non includa anche quella MIDI, come nel caso della 2i2, l'importante é prendere una interfaccia/cavo MIDI USB di qualitá.
denismzz 08-02-18 16.21
@ maxpiano69
Ovviamente si tratta di una interfaccia MIDI/USB, non un "adattatore" (non esiste) ed é la soluzione piú semplice nel caso in cui l'interfaccia audio non includa anche quella MIDI, come nel caso della 2i2, l'importante é prendere una interfaccia/cavo MIDI USB di qualitá.
L'interfaccia audio non include la midi, ma nemmeno ha due usb! E se l'unica usb che ha la uso per collegarla al mac, che me ne faccio di un'interfaccia midi/usb? Comunque l'uscita di questa interfaccia va nel mac! In pratica quel che farei è invece di usare l'interfaccia midi/usb contenuta nella axiom, ne compro una esterna... ma davvero non capisco il vantaggio! emo
zerinovic 08-02-18 16.36
@ denismzz
L'interfaccia audio non include la midi, ma nemmeno ha due usb! E se l'unica usb che ha la uso per collegarla al mac, che me ne faccio di un'interfaccia midi/usb? Comunque l'uscita di questa interfaccia va nel mac! In pratica quel che farei è invece di usare l'interfaccia midi/usb contenuta nella axiom, ne compro una esterna... ma davvero non capisco il vantaggio! emo
É una cosa da valutare solo se hai dei ronzii che non riesci a togliere,e/o problemi di stabilità (quelli che ormai dovrebbero essere stati risolti) la cosa era fatta bene con un interfaccia audio con le porte midi.
denismzz 08-02-18 16.48
@ zerinovic
É una cosa da valutare solo se hai dei ronzii che non riesci a togliere,e/o problemi di stabilità (quelli che ormai dovrebbero essere stati risolti) la cosa era fatta bene con un interfaccia audio con le porte midi.
Scusa se sono pignolo ma è per colmare l'ignoranza...

Con la scheda audio che ha anche le porte midi il segnale midi fa:
tastiera -> scheda audio -> (converto in usb) -> mainstage.

Con la 2i2:
tastiera -> (converto in usb) -> mainstage

Girala come vuoi ma c'è un passaggio in meno! A parte risparmiare una porta usb (ho preso un buon hub alimentato) qual è il vantaggio?
maxpiano69 08-02-18 16.49
@ denismzz
L'interfaccia audio non include la midi, ma nemmeno ha due usb! E se l'unica usb che ha la uso per collegarla al mac, che me ne faccio di un'interfaccia midi/usb? Comunque l'uscita di questa interfaccia va nel mac! In pratica quel che farei è invece di usare l'interfaccia midi/usb contenuta nella axiom, ne compro una esterna... ma davvero non capisco il vantaggio! emo
Premesso che come dice zerinovic é uan opzioen da valutare dopo, solo in caso di effettivi problemi, la Axiom come la collegheresti al PC non via USB? L'eventuale interfaccia MIDI USB andrebbe a rimpiazzare quel collegamento quindi ai fini del conteggio delle porte necessarie non cambia nulla.
Arci66 08-02-18 18.46
@ paolo_b3
Sarò più preciso. Non sono esperto di MAC, ma da quanto si sente dire hanno delle "architetture" più snelle. Ora un Ipad normalmente ha 1 o 2GB di RAM che nel mondo PC sono pochini. Tu se pensi ad un IPAD che memoria pensi occorra per gestire decentemente dei VST non particolarmente pesanti?
Con un air1 riuscivo a gestire bene molti vst ma quelli di ultima generazione più esigenti iniziavano a scricchiolare.
Chiaramente non si poteva esagerare nel numero di vst usati contemporaneamente ma usato in layer/slit con hw ti servono 1-2 vst max, se no si debbono fare cose complicate. Ma anche un pc economico presenterebbe simili limiti.
L’air2 se la cava piuttosto meglio e ad oggi rappresenta un buon compromesso, gli ultimi Pro sono delle schegge ma nel caso del ns amico andiamo fuori budget.
Insomma un air2 usato e/o ricondizionato potrebbe rappresentare un ottimo compromesso qualità prezzo.
paolo_b3 08-02-18 19.40
@ Arci66
Con un air1 riuscivo a gestire bene molti vst ma quelli di ultima generazione più esigenti iniziavano a scricchiolare.
Chiaramente non si poteva esagerare nel numero di vst usati contemporaneamente ma usato in layer/slit con hw ti servono 1-2 vst max, se no si debbono fare cose complicate. Ma anche un pc economico presenterebbe simili limiti.
L’air2 se la cava piuttosto meglio e ad oggi rappresenta un buon compromesso, gli ultimi Pro sono delle schegge ma nel caso del ns amico andiamo fuori budget.
Insomma un air2 usato e/o ricondizionato potrebbe rappresentare un ottimo compromesso qualità prezzo.
Ti becchi un TKX preventivo in attesa di capire meglio ...
zerinovic 08-02-18 20.31
@ denismzz
Scusa se sono pignolo ma è per colmare l'ignoranza...

Con la scheda audio che ha anche le porte midi il segnale midi fa:
tastiera -> scheda audio -> (converto in usb) -> mainstage.

Con la 2i2:
tastiera -> (converto in usb) -> mainstage

Girala come vuoi ma c'è un passaggio in meno! A parte risparmiare una porta usb (ho preso un buon hub alimentato) qual è il vantaggio?
Il vantaggio é che le connessioni midi tramite interfaccia sono più stabili di quelle usb-usb.
Cosi che converrebbe usare una sola interfaccia che fa tutto...anche il mac con una sola periferica collegata invece di tre (scheda audio,master,hub) va sicuramente meglio anche se é un mac.
maxpiano69 09-02-18 07.49
@ paolo_b3
Ti becchi un TKX preventivo in attesa di capire meglio ...
OT: non mi dire che stai pensando di prendere un iPad.... Ti interessa un Air2? emo