Ma.....a che servono i sacramenti?

Esiste una nuova energia che è stata chiamata "new Age" che ha portato a riscoprire la potenzialità dell'individuo a partire da lui stesso, non aspettando oppure affidandosi ad "un qualcuno/qualcosa" che di fatto è esterno all'individuo stesso, proprio per questa carenza di "aiuto dall'alto".
Cio non ha significato che si è abbandonata la religione cattolica, anzi, si è riscoperta partendo da se stessi e scoprendo all'interno dell'individuo stesso nuova energia per rafforzare la cosiddetta fede.
Sono pensieri forti che aiutano a vivere meglio, ma come dice il proverbio "chi fa da se fa per tre"... Oppure "aiutati che Dio t'aiuta".
Sono comunque, se utilizzati bene, dei metodi di crescita individuali che portano ad una evoluzione dell'individuo, ad una crescita.
I sacramenti nel percorso cattolico cristiano sono delle pietre miliari della strada individuale di crescita.
Se non se ne riconosce il significato vuol dire che probabilmente non li si ha compresi appieno.

le cose belle sono dovute tutte a "lui"

le cose brutte al demonio, che oltre che cattivo è pure brutto.

.. "E tiene pure puzza..."

E se esistono forme di vita intelligente nell'universo?...

Avranno anche loro un loro Dio, al quale attribuire storie sacre, riti ecc non necessariamente uguali alle nostre...

Ed allora il Dio vero qual'e'? Quello europeo?, quello arabo?, quello alieno magari ad immagine e somiglianza di omini con sei occhi otto braccia e la pelle a squame?...

E l'uomo creo' Dio a sua immagine e somiglianza, ma anche simile ne carattere : vuol essere continuamente ringraziato per pochi giorni di creazione, crea cose belle ma dice che se si usano e' peccato..
Fa in modo che l'umanita' dipenda costantemente da lui.. : mi sembrano concetti troppo umani e poco divini.

Il Dio che immagino e' decisamente piu' modesto e dice : vi ho creato questo ben di Dio, godetevelo senza nuocere a nessuno...

Eh beh

raga

se lo dice isso......... è sicuramente così

Pardon.

Ma che logica sarebbe questa?


Che relazione c'è tra una ricetta di torta di mele e una pianta di mele?

risposta: nessuna, è un artificio creato dall'uomo

chi mi conosce, sa bene che non rientro nella categoria dei credenti. per me non esiste nessun dio:
nasciamo per opera di mamma e papà, moriamo per le ragioni più ovvie (vecchiaia) e più assurde (incidenti) di questo mondo, e dopo la morte, bah, dopo la morte non penso proprio ci sia un'altra vita, le nostre ossa si riducono ad un ammasso di polvere, dentro una cassa che dopo 20anni i posteri toglieranno anche dal loculo e chissà cosa ne faranno di quell'ammasso di polvere e legno tarlato.

non penso di credere al vangelo, dove vengono raccontate storie straordinarie, TROPPO straordinarie,
non penso di credere ai miracoli, parlerei più di fortuna, o di forza, sconosciuta a noi stessi, del nostro corpo quando c'è da combattere contro qualche tipo di malattia.

credo alla vita terrena, a quello che offre, e a quello che non offre, al dolore e alla gioia che la vita ci regala
credo alla capacità di adattamento dell'uomo a svariate situazioni
credo che ognuno di noi sia artefice del proprio destino in base alle scelte che ognuno di noi fa nella vita. non è, e non è mai stato nessun altro (dio) se non tu stesso a prender quella strada piuttosto che un'altra.

sono quasi sicuro che non ci sia paradiso, inferno o purgatorio....


ma la frase che mi ha colpito di una mia cara amica prima di lasciarci fu questa: "quando morirò sono sicura di andare in paradiso, perchè finora sono stata all'inferno". pensando a quest'ultima frase, mi cadono, in un colpo solo, tutte le mie non credenze.


detto questo e chiudendo il discorso su dio e su una ipotetica seconda vita eterna, ritorno ai sacramenti:
indipendentemente da tutto, penso sia l'inutilità più inutile creata dal mondo cristiano.
penso che quel sant'agostino sopracitato, racchiuda in un solo comandamento tutto il regolamento di una vita sana, retta e pura.

Saresti così gentile allora di argomentare la tua risposta e spiegarmi dove sta questa relazione, invece di mettere faccine che ridono e basta? Perché io non la vedo, ed ho spiegato bene il motivo.

non so voi, ma io quando morirò andrò nello stesso medesimo posto nel quale mi trovavo prima di essere concepito.

E prima di diventare spermatozoo.

Il nulla.

A proposito di spermatozoi, ma se lo spermatozoo Brunetta ha vinto la complicata gara per fecondare l'ovulo, come cazzo erano i suoi concorrenti?

mi accodo alla richiesta di mima

fai il serio cortesemente

Probabilmente Brunetta è stato fatto con lo scarto, come dice il sgt. Hartmann in Full Metal Jacket

si, ma si dice anche che Brunetta sia uscito dal buco sbagliato.

chiuso OT.

Due premesse:

1) é vero che in gioventù fui frate francescano e detengo un baccellierato in teologia, ma da molti anni sono agnostico e anarchico libertariano

2) mi atterrò al tema, ovvero i sacramenti, senza ampliare il topic alla chiesa cattolica, all'oppio dei popoli, alla teodicea, al deismo, al dualismo tra fede e religione etcetera etcetera

- da un punto di vista teologico i sacramenti rivestono diverse funzioni

1) costituiscono un "ponte" tra il "tempo dell'uomo" e l'eternità divina

2) fanno memoria di alcuni punti salienti su cui si basa la fede cristiana (ad esempio l'eucaristia é memoriale del sacrificio del cristo per la salvezza del genere umano)

3) per intercessione dello spirito santo, i sacramenti fortificano l'uomo nella fede e lo aiutano a superare i travagli della vita

- da un punto di vista antropologico, i sacramenti sono tappe iniziatiche di un esoterismo magico (mangia il tuo dio per acquisirne il potere), e fondano le loro basi in una storia ininterrotta di religioni misteriche che usano simboli ed archetipi per trasmettere una "conoscenza esoterica"

- da un punto di vista storico-sociale, i sacramenti sono strumenti di controllo che la chiesa (in collusione coi poteri monarchico/aristocratici) ha usato per dominare il volgo ignorante (vedasi il sacramento della confessione, ma in maniera più sottile tutti: privandoti di un sacramento la chiesa ti riduceva ad un paria sociale)

Veramente ho già argomentato con un esempio concreto che tu non hai incluso nel quote.

tipico atteggiamento di chi nasconde per creare confusione nei forum.

Per me un pessimo atteggiamento, associato anche al fatto che non hai risposto ad una domanda. Se vuoi non rispondere, ci mancherebbe, però allora non prendere in considerazione il mio post e amen.

Quale, questo?



Non lo considero un'argomentazione valida ma solo un modo di ridicolizzare l'opinione altrui, specialmente se messo giù con tanto di faccine che ridono (questo è il motivo del mio mancato quote di quel passaggio). Io al contrario ho spiegato concretamente il ragionamento sul quale fondo la mia opinione.



Mi stai accusando di disinformare e di creare confusione? Nascondere cosa, una frase che uno può tranquillamente leggere semplicemente tornando indietro di un paio di post? Per la cronaca, anche Jacus come puoi vedere sopra, attende una risposta che sia argomentativa e non solo votata a deridere quello che scrivono gli altri. Ovviamente non sei obbligato a rispondere, ma in tal caso evita cortesemente di deridere le opinioni degli altri. Grazie.



Tu invece i post degli altri sei libero di prenderli in considerazione e di deriderli, vero? Perché caso mai non te ne fossi accorto, sei tu che per primo ha quotato un mio post per metterlo alla berlina con le faccine.

Cyrano for president...

Una cosa: il tema é delicato e si corre il rischio di urtare la sensibilità sia dei credenti che di chi invece non crede o reputa la chiesa cattolica una sovrastruttura malefica...

Da parte mia, premetto che mi sforzerò di riportare ed eventualmente sottoporre a critica dei fatti e delle idee ma senza che questo implichi un giudizio delle persone o una derisione delle loro idee o credenze

Parole sante!... Tu hai avuto la capacità, forse dovuta alla conoscenza della materia, di esporre la risposta alla domanda fatta in modo esemplare.
Senza andare in chissà quale direzione hai spiegato il contenuto e la natura dei sacramenti.
Il credere o non credere non fa parte di questo 3D, la domanda era un'altra.
Esiste un libero arbitrio quindi anche la facoltà di sviluppare proprie convinzioni, che rimangono individuali quindi opinabili.
imho.

urka.... sai che da te (da frate francescano) non me l'aspettavo che lo confessassi? o perlomeno che lo dicevi in questi termini?

è esattamente quello che penso anch'io, quindi, riferendomi all'inutilità dei sacramenti, parlavo del "giorno d'oggi", dove tutti sono più colti, tutti credono meno alle magie, e tutti più o meno sono in grado di ragionare.

oggi, PRATICAMENTE, i sacramenti, cosi come sono strutturati, non credo servano a granchè nel nostro mosaico sociale.