Grillini, e mo´?

non faccio il parlamentare, non cerco di fare propaganda e quello che dico é frutto delle mie idee e non di chissä quale forma di indottrinamento o di una monoculturale forma di informazione, quindi posso pure sbagliarmi.

A mio avviso comunque, quello che tu auspichi sarebbe piü facilmente realizzabile per via diplomatica cooperando coi paesi membri dell'unione e con la lotta politica ferrea all'interno del paese per risolverne i problemi strutturali.

Il grosso della crisi dei prezzi connessa all'euro é un problema tutto italiano che con le accise ha avuto poco a che fare .....perché da noi i prezzi sono saliti (piü che raddoppiati) cosí tanto rispetto agli altri paesi per via di una politica economica e fiscale scellerata di cui abbiamo parlato tante volte in questo forum.

La crisi economica trova le famiglie ma non il potere. Chi deteneva il potere economico 30 anni fa lo detiene ancora e probabilmente piü di prima, la differenza é che adesso fa finanza e non piü industria. In questo senso l'economia é molto piü potente di prima nel quadro mondiale, perché con gli interessi sui debiti italiani ci campano interi stati, al punto da costringere gli altri paesi a fare cose come quelle che si vedono in grecia per pararsi il culo qualora l'italia dovesse continuare ad affondare cosí.

La crisi della borsa americana e quella argentina non sarebbero niente confrontate a quello che capiterebbe nel mondo se l ítalia dichiarasse bancarotta. In una certa prospettiva storica forse sarebbe meglio per l'italia crashare come ha fatto l'argentina: in un certo senso con un reset globale sarebbero relativamente piü alte le possibilitä tra 50 anni di essere di nuovo aglialbori di un tempo.......ma non so chi vorrebbe essere protagonista di un quadro simile, sarebbe come essere la prima fila di coloro che sono sbarcati in normandia: hanno permesso la fine del conflitto europeo, ma nessuno ce l'ha fatta a scoprirlo.

Poi che devo dire, io sfrutterö i privilegi di cittadino europeo finché potrö e quando non si poträ piü avrö, come la maggioranza degli emigrati italiani nel mondo, la possibilitä di scegliere se "restare ancora italiano" per nostalgia o per convenienza. I miei parenti in italia credo si lasceranno suggerire per tempo da me, per gli altri......come per quelli con cui ho perso la voce per avvertirli di quello che oggi accade mentre era prevedibile giä agli esordi del berlusconismo......Si VEDRA'

Certo, ed e' cominciato quando hanno deciso di bloccare i salari lasciando crescere per 20 anni il costo della vita.

Ora i Corderi di Montezufolo, dopo aver ridotto il paese in questo modo, vorrebbero che NOI facessimo altri sacrifici per non far perdere a LORO i benefici dell'Europa unita?...

Time out Cordero di Montezufolo, e Marciagaglia con 17 conti neri scudati sulle spalle dei salari bloccati : ora o si cambia rotta, ..o mollate l'osso o si va giu' tutti..
E' finita l'Era dove i Marcia Gaglia pagavano i partiti per depenalizzare il falso in bilancio, farsi scudare i conti di denaro riciclato e cose di questo genere : nesuno dei partiti che per anni ha commesso questi crimini e' al momento in grado di governare, e se gli italioti voglioni diventare ITALIANI, cominciano a mandare a stendere i vecchi partiti per rischiare un VERO CAMBIAMENTO.

Con un parlamento che rappresenta gli Italiani tutti (e non solo la finanza ed i poteri forti) si puo' riprendere a parlare di Europa e soprattutto a ritrattare con forti argomenti le nostre condizioni per il nostro futuro.

Per questo e' meglio non avere un governo della vecchia guardia (Montezufoli, Marci e gagli, "Vuitoni borletti vien dal mare" ) pronta a ricevere gratis le privatizzazioni e le regalie governative (vedi frequenze televisive ad esempio).

Per questo e' meglio stare senza governo, che con governi magnaccia che continuano a far prostituire l'Italia e gli italiani..

namiak

non capisco se vogliamo le stesse cose ma parliamo due lingue diverse, o abbiamo gli stessi obiettivi ma strategie ed argomentazioni totalmente diverse...

comunque é un piacere dialogare cosí...

Di sicuro vogliamo tutti la stessa cosa (vita dignitosa, lavoro, famiglia, legalita' ecc.) senza pretese.

In Italia queste cose per anni sono state divise (divide et impera) come prerogative tipiche della destra e della sinistra ("quando c'era lui si dormiva con le porte aperte, o se viene baffone ci sara' lavoro per tutti"), e sono state la chimera che gli italiani hanno seguito per decenni, anche quando son morte la destra e la sinistra.

Io e te ci siamo accorti da tempo che destra e sinistra non ci sono piu', ed abbiamo discusso su cosa sta succedendo, e su tante altre cose.

Ognuno di noi aveva in mente delle possibili cause, e delle possibili soluzioni : le abbiamo messe sul piatto e in mezzo c'era una buona fetta di verita'.

Dovrebbe funzionare cosi' per tutti, ma spesso l'incomunicabilita' sortisce effetti totalmente opposti (ricordi gli anni dell'intransigenza di berlusconiani e leghisti su questo forum?)..

Noi siamo riusciti a discuterne civilmente e sono nati degli spunti interessanti che hanno arricchito le conoscenze di entrambi.

Confermo che e' un piacere dialogare cosi'

P.S. e intanto nelle commissioni di "esperti" nominate da Napolitano c'e' Luciano Violante, gia' linkato in questo thread come massimo esperto nell'inciucio piu' grande della storia d'Italia....

Ma a chi vogliono prendere in giro questi qui?.... : fa bene chi non gli vuole rivolgere neppure la parola !!!!...

Premetto che ambasciator non porta pena, quindi non saltate addosso a me.

Ma a leggere ste robe viene da dire "cominciamo bene!"

Non meno interessante il curriculum di codesto signore, così come è stato presentato da lui stesso.
Ci voleva proprio una persona così per risolvere i problemi dell'Italia, non c'è dubbio.

Che dire?
A quanto pare mettere dei babbei in Parlamento (di qualsiasi partito sia, chiariamolo bene) è prassi comune e viziata di questo povero paese.
E non solo nel parlamento italiano ci piace infilarli.
Anche in quello europeo (il nome G.C. credo non abbia bisogno di presentazioni).

Poveri noi.
Già abbiamo i ladri, gli usurpatori, i furbi, i bugiardi, e i rincoglioniti al governo.
Ci mancavano giusto i babbei travestiti da "salvatori del mondo" e finalmente il quadro è completo.

Sara' mica un noto forumer della polis molto affezionato a questi temi?.

Scherzi a parte, il m5s farebbe bene a selezionare meglio i suoi componenti.

Pero' se penso che nel pdl ci sono Gasparri e Cicchitto, la Santanche' ed una lista interminabile di babbei, nel PD il solo Renzi ne vale un centinaio di questo rincitrullito dei microchip, allora mi sento ugualmente tranquillo : il m5s in quanto a rimcitrulliti e' ancora sotto la media.

Se tu non sai chi votare, puoi sempre votare il super attivo delle mozzarelle di bufala .... che con stipendio pizzaware, anziche' 5 stelle promuove le 4 stagioni

che ne pensate?

Il problema c'e, ma i giornali stanno facendo di tutto per amplificarlo e far si che il movimento si incrini.

Se poi ci mettiamo tutte le influenze esterne, fatte di promesse di cadidature, vitalizi, favori e chissa' cosa e' chiaro che col tempo ci possa essere percentualmente gente disposta a saltare il carro.

Se il nemico non lo puoi combattere lo compri : ci vuole tempo ma funziona sempre (vedi lega anni 90 anti B e anti mafia e lega atuale che cambiamenti sospetti !...)

Quando in un precedente thread inorridivo per i pensionati pagati per andare in piazza, i troll per inquinare le linee di un sito e far credere che i suoi elettori erano tutti scontenti..
quando ancor prima inorridivo per il mercato delle vacche, dei senatori comprati eccetera, cercavo semplicemente di dire che la nostra politica e' talmente marcia che e' irrecuperabile.

C'e' di buono che se dovesse crollare il m5s, il passo successivo non sarebbe certo un movimento a parole... : l'idea di vedere tutti sti mercenari della politica, messi in piazza col battipanni e il mattarello (se va bene)... sinceramente non mi dispiace piu' di tanto : hanno rubato il futuro ad un paese intero, giovani compresi...

che equivale a rubare milioni di vite...

Penso che grillo è molto bravo a proclamare cose del genere in cui dice (parole sue!) che in politica bisogna imparare a parlare sempre in pubblico, che non bisogna mai nascondersi dalle telecamere o dalle webcam, che le questioni riguardante la gente e il governo non vanno mai discusse in privato, etc etc.
E poi il lui e il suo movimento è il primo a chiudersi a riccio, a fare riunioni in località top secret per non farsi riprendere dalle telecamere, ad aver paura a dire (e a mostrare) alla gente chi sono i suoi rappresentanti, a camminare sulla spiaggia col cappuccio in testa per non farsi intervistare, etc etc.
Sull'articolo del giornale c'è scritto "Un confronto che, secondo le indiscrezioni potrebbe tenersi a Roma o fuori dalla capitale, forse in Abruzzo. La località è top secret anche per tenere a distanza la stampa".
Top secret!
E perchè?
Tenere lontana la stampa!
E perchè?
Ma la gente ha o NON ha diritto di sapere cosa diamine confabulano nel bene e nel male questi presunti "salvatori del mondo" che devono andare in parlamento?
Hanno ottenuto voti, sono diventati un movimento politico concreto, ed è proprio alle telecamere (e alla gente) che adesso devono rispondere.
Cos'è tutta sta segretezza?
Cos'è tutto questo chiudersi in privato?
Cos'è tutto questo nascondersi da stampa e telecamere?
Caro Grillo è bello predicare tante belle parole prima delle elezioni in cui tu insegni agli altri cosa devono fare e come si devono comportare.
Ma ora che sei eletto vedi di non fare come loro o peggio di loro, per piacere.
Se sei onesto, mostralo!
Fai vedere che tutto ciò che fate e discutete lo fate in pubblico e davanti alla stampa, così che tutta la gente vi possa ascoltare.
Mica fare gli intrallazzi in località top secret come foste la CIA.
Se avete delle persone eccellenti in parlamento, fateli vedere.
Se avete dei babbei in parlamento, fateli vedere.
Qualsiasi cosa sia, fate vedere alla gente chi siete e che cosa fate!
Tenete la gente al corrente di tutto.
Informatela di tutto.
Siate leali e trasparenti.
Altro che "top secret".

Delle parole di Grillo nel video che hai linkato non ne trovo una sola sbagliata.



Ti sei risposto da solo.

Di grillo la televisione e i giornali mostrano alla nausea solo la sua immagine ripresa con il cappuccio : e i teledipendenti o quelli che "i giornali hanno sempre ragione" cosa fanno ?.... dicono che Grillo gira sempre incappucciato..

Ho visto quel servizio alla nausea : ogni volta che parlano di Grillo mettono solo quell'immagine.... per creare un icona negativa...

Allora se i giornali (come faceva Fede che tanto criticavamo) scelgono le notizie per convenienza, le foto per dare un immagine e creare un icona, non fanno informazione ma DISINFORMAZIONE.

Se i giornali fanno disinformazione a spese nostre (perche' sono pagati da noi) e' giusto tenerli fuori !

Se tu fossi corretto efis, racconteresti la storia per intero.

I giornali stranieri (quelli dei paesi democratici e non la pravda italiana dell'unita' e di feltri) sono sempre stati ammessi agli eventi pubblici, assieme alle televisioni straniere : perche?...

A me sembra tutto coerente.

Per quanto riguarda invece le riunioni interne del movimento 5 stelle, ha tutto il diritto di farle dove vuole (pensa che Berlusconi le teneva ad Arcore con bunga bunga compreso, ed anche Renzi va ad Arcore : ma nessuno dice nulla su questo?)..

Una cosa sono le riunioni interne del partito o del movimento, che in momenti delicati come questi, dove in strada son tutti li con le mazzette a cercare di comprare senatori e deputati, e tutt'altra cosa (ma dovresti saperlo) sono invece le sedute parlamentari e tutte le azioni degli organismi pubblici eletti da noi.

L'ingresso nel movimento era aperto a tutti (pure a te !).
Io non ci sono andato per scelta, e se ci fossi andato forse sarei anche in parlamento ma non ho mai, mai avuto il minimo pensiero di fare una cosa simile.
Ho seguito il movimento dai tempi dei meet up ad oggi e se esistesse in Italia un solo partito che e' stato vicino alle persone come lo sono stati i meet up (perche' all'inizio erano solo quello) lo voterei !

Questa e' democrazia mio caro !.

Se poi la politica e' cosi' marcia, che per proteggersi da corruttori ed infami durante una riunione strategica non da poco, bisogna andarsi a nascondere, questo non e' un problema.
Grillo lo ha detto e noi ci scandalizziamo?..

io mi scandalizzo per quando Berlusconi e Montezufolo si riuniscono a nostra insaputa chissa' dove, senza dire nulla a giornali e tv per decidere quante persone licenziare, quanti ospedali chiudere, e che legge fare per condonare gli evasori fiscali.

Non mi scandalizzo per una riunione di partito (annunciata) a porte chiuse, dove a fine riunione verranno resi pubblici tutti i contenuti : anche questa e' democrazia !

O tu preferisci la democrazia della loggia massonica, dove ai giornali si dice una cosa, e nelle logge se ne decide una diversa?...

non confondere volutamente gli eventi pubblici con quelli strategici.

Il discorso delle webcam istituzionali e' una cosa, pero' non troviamo scuse tipo "e ma quando vanno in bagno non c'e' la webcam"..

Non e' mai stato scritto da nessuna parte che tutti gli eventi di partito debbano essere messi in webcam.
Quelli istituzionali e' giusto che lo siano, ma le riunioni strategiche sarebbe un suicidio diffonderle in pasto agli squali per dare vantaggio a chi vuole divorarti.

Piuttosto gli altri partiti che fanno? : C'e' un leader che decide tutto e gli altri che devono solo votare cosa ha detto (PDL)

Ci sono tre candidati leader (dei quali due improponibili) si fanno le primarie e si sceglie l'unico candidato proponibile : lui decide e gli altri devono votare tutto obbligatoriamente..

E tu ti stupisci se un movimento fa una riunione di gruppo per far decidere a tutti in un assemblea di tutti gli eletti quale linea seguire : a tutti hai capito? Non e' mai successo nell'italia del leaderismo !...

Ti stupisci di questo?

Bene ! Torniamo al metodo di un solo leader che decide chissa' dove e chissa' con chi, e solo per leggi ad personam, e chi non lo vota son mazzate : questa si che e' trasparenza!..

però dai kaiman... a pensarci bene Grillo potrebbe pure fare un eccezione e combinare un alleanza vecchio stile

meriteresti un thanks solo per aver ricordato il grande Noschese !..

Per quanto riguarda La Malfa lo ricordo bene, e sebbene le imitazioni per far ridere devono sempre contenere esagerazioni, quel linguaggio di strategia politica sembra reale ed attuale ....

Da notare che alla fine Noschese ringrazia La Malfa per aver autorizzato la sua imitazione, e chiede se altri politici vogliono aderire al consenso per essere imitati !..

Nemmeno io.


Mostrano ciò che il M5S sta facendo.
Segretezza.
Nascondersi.
Non comunicare niente a nessuno.
Non parlare con nessuno.
Ma non ricordi quando dovevano entrare in parlamento i grillini cosa hanno fatto?
Non volevano che le telecamere li riprendessero!
Ma che roba è?
Di cosa hanno paura?
Che li gasano con le scie cOmiche?
Al posto di dire alla gente "Italiani eccoli qua i nostri rappresentanti, adesso ve li mostriamo uno per uno mentre entrano in parlamento, con tanto di facce, nomi e cognomi, ed esperienza professionali"... nisba, non si fanno vedere, si nascondono dalla stampa, e la gente manco sa chi sono o che facce hanno.
Ti sembra un comportamento di un movimento moderno e trasparente?
Ti sembra un comportamento di un movimento che dice che la vecchia politica è fatta male ed è tempo di cambiamenti nuovi, di aria nuova, di porsi alla gente in modo nuovo, etc etc?
E' questo il "modo nuovo"?
Aver paura a farsi vedere o a parlare davanti alla stampa?


E quel babbeo che ho linkato più sopra cosa fa?
Informazione?
Ma che ci fa un babbeo simile in parlamento?
Chi l'ha scelto?
Grillo o chi per lui, non certo la gente!
E un parlamentare del genere dovrebbe salvare il mondo?
Da cosa?
Dalla fuffa!
Sia chiaro, a me il M5S sta pure simpatico e condivido molti suoi punti di vista (tanto che l'ho VOTATO, giuro su Dio!!)
Ma che figura ci faccio adesso che mi vedo un simile rimbambito a rappresentare parte del popolo italiano?
Permetti che mi sento molto deluso?
Se quello era il top che l'M5S ha trovato da mettere a scaldare una sedia, figuriamoci gli altri allora!
Ci credo poi che hanno vergogna a farsi vedere dalla stampa.


Il berlusca è politica vecchia.
Lo dice grillo: quella è roba vecchia, noi non dobbiamo imitarli, con noi la politica sarà un'aria nuova.
Peccato che invece li stanno imitando.


No, voglio vedere un cambiamento vero e concreto, una nuova concezione dell'intelligenza, della professionalità, della trasparenza.
Al momento invece vedo gente che si nasconde, che schiva le telecamere, che candida un babbeo in parlamento, che pretende di andare a governare (magari con babbei simili) pur non avendo la maggioranza.
E queste cose mi preoccupano molto.
Ho dato a loro il mio voto.
Gli ho dato una chance.
Ma non certo per avere dei babbei a rappresentarmi!
Di babbei ne abbiamo già avuti tanti in passato.
Mò basta.
Diamoci un taglio con i babbei.

"la Rebubblica", "il Giornale", ecc... ma voi ci credete ancora a questi giornali?
E' chiaro che cerchino in tutti i modi di diffamare Grillo che vuole toglere loro i finanziamenti pubblici...
mi sorprende che ci sia ancora qualcuno che creda a giornali e televisioni italiane

fa bene Grillo a tenersene alla larga!

Secondo te, un intero movimento fatto di gente di ogni estrazione merita di essere ridotto alle dichiarazioni di un babbeo (ed anche io lo reputo tale)?..

Quindi se c'e' un babbeo in un partito, meglio tenersi i partiti che di babbei ne sono pieni?..

A me fa meno paura uno che parla a cazzo di microchip, che uno che parla seriamente di Ponte sullo stretto di Messina : perche' i danni piu' grandi li fa il secondo e non il primo (che al massimo rischia di essere meritatamente spedito a calci in culo a casa sua).

Tu ti stupisci dei 5 stelle che non rivolgono le parole ai giornalisti, e non inorridisci invece per un sistema di giornali e televisioni che in quanto a democrazia e' considerato appena sotto al Burundi?...

A chi deve anticipare le sue strategie il 5S ai giornali basati sulla DIFFAMAZIONE cronica ripetuta e condannata come quello di Sallusti?..

Oppure deve andare nel salotto di Ferrara a dire quali saranno le sue mosse, per dare il tempo all'orco del foglio, di elaborare un contenuto mostruoso immane ed indecente di balle mai viste al mondo?..

Oppure da Vespa : da chi deve fare le dirette Grillo per anticipare le sue strategie e dire a tutti questi personaggi doppiamente infami (perche' mentono e lo fanno con i nostri soldi?.

Ti sta sul culo quello del microchip e fai di tutto un movimento un fascio?

E la tua alternativa qual'e'? : la Destra di La Russa (che in quanto a cazzate sparate e' ai primi posti nel mondo), di Gasparri, Santanche' Prestigiacomo, Cicchitto e DELL'UTRI?...

Ti fa meno paura Dell'utri del ragazzino del microchip?..

Oppure la sinistra di D'Alema, Violante, Fassino, Bassolino, Iervolino, e di tutti quei molluschi parassiti che vivono da decenni con gli stipendi pagati dagli italiani, senza aver dato un briciolo di contributo al paese?.

Ti fa piu' paura il ragazzino che crede ai microchip, di coloro che hanno governato con il papello?....

Sei libero di pensarla come vuoi, ma mi sembra che stai guardando il pelucchio per non guardare le travi marce che ci sono da altre parti.



Bene ; in questo momento il cambiamento dove lo vedi? : da Berlusconi con la sua ritirata diventata poi una ri discesa in campo con i soliti incontri segreti ad arcore?.

Oppure il cambiamento e' Renzi che va ad Arcore di nascosto e poi dice "facciamo l'alleanza con Berlusconi".

Ah gia' : dimenticavo il cambiamento di Bersani che dice che l'unica svolta possibile e' a destra (con Berlusconi)...

Insomma tutte le strade portano ad Arcore, e per dimostrare che sono strade giuste ci si attacca all'unico cavillo del movimento : aver scelto tra i suoi candidati UNA persona che spara cazzate.

Capisco che gli italiani non siano abituati a questo, perche' prima nei partiti era piu' strano trovare UNA persona che non diceva cazzate, visto che e' normale in politica spararne ogni giorno ed ogni momento.

P.S. : mi fa meno paura uno che dice che ci sono i microchip,

di uno che dice che Mangano era un eroe, Dell'Utri un perseguitato e la Mafia non esiste...

La mafia uccide, ed e' decisamente piu' pericolosa di un singolo che spara cazzate.

eh già, l'italiota medio ha paura dei cambiamenti e questa discussione lo dimostra ampiamente, sempre pronti a condannare il pelo nell'uovo sul nuovo e a stare invece zitti sulle travi nel che c'hanno da anni.

povera Italia...

Ben tornato Ofelio ! (perlomeno sul forum)...
tu sei l'unico che quando dice di navigare, lo fa veramente !!!



Questo e' un atteggiamento che e' molto diffuso, perche' per chi sta bene ad esempio, non vede di buon occhio nessun cambiamento, neppure se sa che le cose in Italia funzionano a c..20

Per dirne una : col tempo nelle aziende private e pubbliche, si e' aperta una forbice mostruosa tra stipendi dei lavoratori normali (operai, impiegati) e manager.

Un manager di adesso, prende stipendi molto piu' alti rispetto alle basi aziendali di un tempo : e' chiaro che una persona cosi' (con stipendi eccessivi non giustificati se non da un assurda tendenza attuale) ti dira' sempre che la crisi non esiste, che va tutto bene, che chi vuol cambiare porta solo guai.. ecc.

Anche chi in certi settori riesce ancora a sistemare il fisco a modo suo dira' la stessa cosa : guai se cambia !...

E cosi' via nelle categorie dove c'e' lo stipendio assicurato ma si fa la pacchia eccetera eccetera...

Gran parte di questa gente, trova sempre scuse al cambiamento, perche' il suo orticello e' bello, e gli altri che si lamentano son solo dei rompiC.

PEccato che di queste categorie ogni giorno vengono divorati dalla crisi improvvisamente tanti lavoratori.
Quando tocca a loro li senti dire peste e corna : la crisi, nessuno fa niente ! facciamo la rivoluzione ! mettiamo la ghigliottina!:..

Proprio ieri un laureato di quelli che si sentono invulnerabili, mi e' venuto a dire che non c'e' nessuna crisi (facendo i soliti discorsi del presuntuoso) perche' e' tornato dal centro italia a Pasquetta, ed ha trovato la coda a Bologna..

Mi ha fatto di un male sentire una cazzata cosi !...
A Parte che oramai a Bologna la coda c'e' tutti i giorni, ed e' un fattore fisiologico
Ma se a Pasquetta la gente non puo' neppure fare la gita fuori porta, cosa dobbiamo aspettare per ammettere la crisi? che la gente si suicidi in massa nelle stazioni ferroviarie e nei fiumi?.

In realta' lui prende uno stipendio pari alla meta' di un tedesco (e' sotto pagato) ma ha la fortuna di lavorare da dieci anni (pre crisi) e di aver gia' pagato il mutuo, e la moglie lavora nella pubblica amministrazione. (due stipendi e niente affitto).
Siccome nei suoi 80 metri quadrati di casa le cose vanno bene, non c'e' crisi in tutto il resto d'Italia : ti rendi conto di come ragiona la gente?.
Anche a casa mia la crisi non e' cosi' forte, pero' io mi preoccupo ugualmente perche' in 20 anni ho visto divorare il paese, il lavoro ed il futuro dei giovani..!
Quando capita un ingiustizia agli altri son tutti coglioni che si lamentano per la minima cosa, perche' lui e' l'uomo del fare e gli altri son tutti fannulloni (vedessi quanto lavora.. ) ma quando succede a lui apriti cielo ! : ingiustizia!, bisogna cambiare tutto, e' uno schifo ecc!...
Capisci come funzionano le cose in questo paese?.
60 milioni di abitanti, e 60 milioni di partiti diversi !.

Non e' che dove lavoriamo noi (il cretino compreso) siamo protetti dal padre eterno : da un momento all'altro le cose possono cambiare, e se nel tuo orticello crescono le patate non vuol dire che ovunque le cose vanno bene soprattutto se tutto intorno c'e' un alluvione di acqua di fogna...
Quando vengono inghiottite queste persone, sinceramente mi dispiace poco o nulla.