Integra7 da ottobre a 1500 euro

giupa 07-09-12 20.45
mestolo ha scritto:
può darsi che siano meglio i VST ( ma non sempre contano solo i numerelli


Ma la matematica non è opinione.

mestolo ha scritto:
può darsi che sarà il futuro ( tanto io non ci sarò più


Fortunatamente è il presente. Almeno per chi vive nel presente.

anonimo 07-09-12 21.18
@ afr
mestolo ha scritto:
e quello che piace a me è semplicemente indiscutibile.


E S A T T O

e comunque mi trovi sulla stessa linea di principio, anche io prediligo l'HW, ho un miglior feeling, questo fa si che dedichi più tempo a suonare piuttosto che provare/testare/verificare (ergo perdere tempo) e quindi per me è la strada giusta, per me
Aggiungo un'altra cosa:

Uso i personal computer da trent'anni, ho scritto la tesi di laurea su un vecchio Commodore, da allora li ho avuti tutti, dagli 8088 attraverso i vari 286, 386, 486, con le varie versioni di Windows.

Dio solo sa i tasti Ctrl-Alt-Del che ho premuto, i ripristini di configurazione che ho fatto, le madonne che ho tirato.

Non andrei su un palco a suonare live con un pc a meno che mi puntassero una pistola alla tempia.

Poi so benissimo che molti lo fanno e io faccio loro tanti auguri
Lele75 07-09-12 21.30
l'unica cosa a cui io personalemente punto è l'uso del PC solo come Stagemaster e non altro...spero di poterlo fare con il minimo investimento...,e come gli altri, pur essendo uno che smanetta/lavora al Pc da quasi 20...non mi ispira l'uso di VST in live naturalmente. Per me è come dire a un pianista classico affermato di fare un concerto su un Piano elettrico invece che su un bel pianoforte a coda...
Edited 7 Set. 2012 19:32
giupa 07-09-12 21.35
@ Lele75
l'unica cosa a cui io personalemente punto è l'uso del PC solo come Stagemaster e non altro...spero di poterlo fare con il minimo investimento...,e come gli altri, pur essendo uno che smanetta/lavora al Pc da quasi 20...non mi ispira l'uso di VST in live naturalmente. Per me è come dire a un pianista classico affermato di fare un concerto su un Piano elettrico invece che su un bel pianoforte a coda...
Edited 7 Set. 2012 19:32
In effetti dire ad un "tastierista classico" di suonare col pc può anche essere offensivo.
Non c'avevo mai pensato.emo
giupa 07-09-12 22.00
@ anonimo
Aggiungo un'altra cosa:

Uso i personal computer da trent'anni, ho scritto la tesi di laurea su un vecchio Commodore, da allora li ho avuti tutti, dagli 8088 attraverso i vari 286, 386, 486, con le varie versioni di Windows.

Dio solo sa i tasti Ctrl-Alt-Del che ho premuto, i ripristini di configurazione che ho fatto, le madonne che ho tirato.

Non andrei su un palco a suonare live con un pc a meno che mi puntassero una pistola alla tempia.

Poi so benissimo che molti lo fanno e io faccio loro tanti auguri
Anch'io uso computer fin dai tempi del commodore. Ma non per questo mi sento autorizzato ad alimentare luoghi comuni. Sono 5-6 anni che non faccio un ctr-alt-canc su un computer e ne faccio un uso intensivo non solo per la musica ma anche per foto e video editing.
Per cui se vogliamo parlare di cose concrete facciamolo.
Se invece vogliamo dire che "non esistono più le mezze stagioni" o che "sono sempre i migliori che se ne vanno" allora apriamo un 3d specifico.
anonimo 07-09-12 22.19
@ giupa
Anch'io uso computer fin dai tempi del commodore. Ma non per questo mi sento autorizzato ad alimentare luoghi comuni. Sono 5-6 anni che non faccio un ctr-alt-canc su un computer e ne faccio un uso intensivo non solo per la musica ma anche per foto e video editing.
Per cui se vogliamo parlare di cose concrete facciamolo.
Se invece vogliamo dire che "non esistono più le mezze stagioni" o che "sono sempre i migliori che se ne vanno" allora apriamo un 3d specifico.
Come cazzo ti permetti? Io parlo sempre e soltanto di cose concrete. Non ho mai parlato per luoghi comuni in vita mia. Ho riportato una mia esperienza reale, se ci credi bene, se non ci credi per me puoi anche andare affanculo
giupa 07-09-12 22.26
@ anonimo
Come cazzo ti permetti? Io parlo sempre e soltanto di cose concrete. Non ho mai parlato per luoghi comuni in vita mia. Ho riportato una mia esperienza reale, se ci credi bene, se non ci credi per me puoi anche andare affanculo
Io mi permetto di considerare le cose per quello che sono e non per come qualcuno vorrebbe costringermi a vederle. E non devo chiedere autorizzazione a nessuno. Inutile che ti agiti come un tarantolato.
Per il resto ogni invito a raggiungere nuove mete turistiche è gentilmente restituito al mittente.emo
Edited 7 Set. 2012 20:28
anonimo 07-09-12 22.34
So di turnisti dal nome molto importante, che giravano con valigie di campioni fatti da loro, o provenienti da altri strumenti.

Integra7 in fondo e' un po' questo (un po' per modo di dire) : un campionatore con una valanga di dischi interni, che non ti fa venire neppure voglia di andarti a cercare suoni o di farteli.

Nasce per chi vuole suonare e non ha tempo ne voglia per smanettare.

Nasce per fornire a Radio, Tv, studi di registrazione uno strumento che contiene l'archivio di una bella fetta di suoni della discografia mondiale.

Se guardiamo l'hardware, con le tante uscite per ogni evenienza, sembra costruito piu' per questo che per l'uso domestico.

In casa fa venire voglia di sfoltire un po' di impianto e ridurre lo studio ad un expander ed una, massimo due tastiere (piu' pc ovviamente) dove suonare senza perdere troppo tempo.

Quello che vorrei capire adesso e' se i suoni inseriti dentro sono i campioni integrali della libreria, o se hanno tritato qualcosa facendo un polpettone che perde in qualita'. (o uno strumento con campioni scalati, come fu il JV1010).

A naso mi sembra sia piu' probabile la prima versione, e se e' cosi' e' uno strumento che mi piace non poco, che davvero mi fa venire la tentazione di ridurre cavi e cavetti e lasciare in casa un piano di appoggio pulito, con una tastiera (o due per un bel VA) ed un expander.

mestolo 07-09-12 22.41
Ragazzi calma, se esistono varie soluzioni per fare questa o quella cosa è semplicemente perchè siamo tutti diversi e ci comportiamo in modo diverso, e ascoltiamo in modo diverso e agiamo in modo diverso, è meglio è peggio ma chi lo può dire, mia figlia dice che il B3 che abbiamo in soggiorno non gli piace ( ed è cresciuta con la musica ) mica per questo non capisce niente, anzi, ad ogni uno il suo, si può al massimo dire questo lo preferisco perchè.....
Però mi viene un dubbio e in italia non è solo un dubbio, non è che per caso si preferiscono i VST perchè non costano niente? ho visto girare nei miei lunghi 56 anni migliaia di copie di ogni cosa, non saranno scampati i VST vero?
giupa 07-09-12 22.57
@ mestolo
Ragazzi calma, se esistono varie soluzioni per fare questa o quella cosa è semplicemente perchè siamo tutti diversi e ci comportiamo in modo diverso, e ascoltiamo in modo diverso e agiamo in modo diverso, è meglio è peggio ma chi lo può dire, mia figlia dice che il B3 che abbiamo in soggiorno non gli piace ( ed è cresciuta con la musica ) mica per questo non capisce niente, anzi, ad ogni uno il suo, si può al massimo dire questo lo preferisco perchè.....
Però mi viene un dubbio e in italia non è solo un dubbio, non è che per caso si preferiscono i VST perchè non costano niente? ho visto girare nei miei lunghi 56 anni migliaia di copie di ogni cosa, non saranno scampati i VST vero?
Che ti devo dire. Ad un amico hanno fregato la sua fender stratocaster da 2500 euro. Non per questo diventeremo tutti chitarristi.
mestolo 07-09-12 23.35
Il paragone non fa una piega ...... o si. boh
giupa 07-09-12 23.48
@ mestolo
Il paragone non fa una piega ...... o si. boh
Come diceva il tipografo sotto casa mia: Ai poster l'ardua sentenza.emo
cick 08-09-12 00.00
giupa ha scritto:
Questa estate ho visto un tizio fare pianobar con una roland E96.
Quando ha montato il tutto ho pensato ad uno scherzo. Quando ha finito il suo spettacolo ero semplicemente impressionato.
Ho visto gente con tastiere di 15 anni più giovani fare letteralmente piangere.

hai stimolato la mia autostima per cui...
O.T.
io in quelle poche occasioni che mi sono capitate quest'anno per fare del del classico "piano bar", senza l'utilizzo di basi musicali, mi sono sempre presentato con un P95 e via MIDI un KETRON XD3. sarò un pazzo? un antidiluviano? un reperto archeologico? la cosa curiosa è che io mi diverto, e la gente pureemo
in tali circostanze, propongo un repertorio tipicamente "cantautorale" anche se purtroppo, solo in italiano. però, la gente apprezza e gradisce. un po meno i "giovani". pazienza, per qusti ultimi rimangono le discoteche, i DJ e tutto il resto. l'importante è sapersi proporre in maniera adeguata, educata e professionale, scegliendo quei posti dove anche l'esecuzione di "una rotonda sul mare" piuttosto che "la donna cannone" o ancora, "che cos'è l'amor", etc. etc., risultino brani efficaci, gradevoli al pubblico presente.
il piano bar insegna anche che bisogna saper "leggere" i gusti delle persone mentre ci si esibisce, senza mai tirarsi indientro davanti ad una richiesta, che non è mai inopportuna e banale cercando di soddisfare, sempre le esigenze dell'ascoltatore, costi quel che costi!
come dire: ad ogni età, corrisponde il relativo e giusto repertorio. e poco importa, se ad ascoltarmi saranno delle persone, che come me, hanno il passeggino in macchina e qualche capello grigio.
la musica è bella per questo: riesce a garantire ad ognuno di noi (volendolo), nonostante il tempo passi inesorabilmente, il giusto grado di soddisfazione, anche quando non si è dei professionisti come me.
io, quando eseguo ad esempio, "1000 gg di te e di me", oppure "la leva calcistica della classe...", mi emoziono sempre. è questo forse, la gente lo percepisce. da qui, sempre una pioggia di applausi!emoemo
per tornare I.T.
l'integra7 pare proporsi come una sorta di "summa" dell'intera (o quasi) esperienza timbrica Roland, che credo vada a "combattere" contro i 9 motori di sintesi proposti con Kronos.
un prodotto molto interessante e come molti hanno già sottolineato, (IMHO) credo possa trovare maggior ragion d'essere, più negli studi che on stage, specialmente, se ad usarlo, potrebbero essere dei tastieristi "della domenica" come me, che mi sono trovato a fare una cinquantina di serate, con un P95 e un KORG x50...(+ un MOX6 ogni tanto in prestito...che è una gran bella macchinina, pronta, leggera e versatilissima), per cui, l'importante credo sia saper scegliere il prodotto giusto al momento giusto, che servirà realmente a soddisfare le proprie e personali esigenze lavorativeemo.
serve l'integra7? bene: lo compro, altrimenti...emo.
io, attualmente, sono in pena se acquistare un PC3, piuttosto che un NS2 W73...guarda un pò...emo
emo
Edited 7 Set. 2012 22:22
marcoballa 08-09-12 00.59
mestolo ha scritto:
non è che per caso si preferiscono i VST perchè non costano niente?

emo parli di VST free?
in quel caso, tipicamente (tranne un paio di validissime eccezioni), di sicuro qualsiasi tastiera fisica o expander anche non di ultimissima generazione suona meglio.


i VST che realmente suonano meglio di qualsiasi tastiera o expander hardware sono quelli con parecchi GB di campioni (vedi le orchestre Vienna Symphonic, le Hollywood Orchestral, ecc. ecc.) o i pianoforti tipo Ivory, o le batterie tipo Superior, ecc. ecc. (sempre con parecchi GB di campioni e non sempre gestibili facilmente con un pc non "all'altezza").
in quel caso, mi arrendo, con un pc performante (scheda audio adeguata, ecc. ecc.) è vero che i VST sono superiori a Integra o altro.
ma non son certo VST gratuiti, anzi....


per tutto il resto del panorama sonoro vale il discorso dei gusti personali o delle orecchie più o meno "foderate".
per le esigenze del sottoscritto, per esempio, pur sentendo bene che gli archi VST di Vienna sono superiori, mi bastano e avanzano quelli della SRX Orchestral, che se ben utilizzati fanno comunque la loro porca figura emo.
(per aggiungere metafore alle vostre di qualche post qui sopra - quella che citava Belen era da premio! emoemo - non è importante avercelo grosso, ma saperlo usare bene....)
emo
Edited 7 Set. 2012 22:59
giupa 08-09-12 01.01
cick ha scritto:
serve l'integra7? bene: lo compro, altrimenti...emo.
io, attualmente, sono in pena se acquistare un PC3, piuttosto che un NS2 W73...guarda un pò..


Stando a quanto hai scritto puoi comprare ciò che vuoi, anche una scopa elettrica della folletto. Il valore di ciò che fai sta nel cuore e nella passione che metti in quello che fai.emo

PS se capiti dalle mie parti fammi sapere. Il tuo repertorio è del tipo che preferisco.emo
Edited 7 Set. 2012 23:02
giupa 08-09-12 01.12
marcoballa ha scritto:
parli di VST free?
in quel caso, tipicamente (tranne un paio di validissime eccezioni), di sicuro qualsiasi tastiera fisica o expander anche non di ultimissima generazione suona meglio.



Credo fosse un pò più malizioso mestolo. Ma è stato fortunato.
Per molto meno sono stato brutalmente mandato a visitare posti esotici. emo
anumj 08-09-12 01.59
@ ivanzajic
I vst mirati sono superiori all'hardware (tipo quelli di piano), ma i synth emulati e i synth più generici sono inferiori come suono.
Capisco bene cosa intendi, ma... dipende.

Un piano vst da 64 giga che esce da una scheda da quattro soldi farà sempre cacare, anche se ti metti a pregare in aramaico. Un piano da 8 mega dentro un hardware dedicato con convertitori seri, spacca il culo ai passeri... Vedi triple strike piano per K2600.

Ci sono software synth vst che sono superiori al software all'interno di un synth hardware, ma spiegatemi chi è cosi coglione, che in cerca di un synth da usare dal vivo, va a spendere 3000 euro per un MAC+MOTU+software vario ed eventuale quando con meno di 2000 prende un Virus, un Nord Wave o un Prophet 08? Oppure sapende che il tuo bel mac tra 2 anni sarà un rottame senza valore, mentre un NW o un P08 saranno ancora quotati degnamente?

Non fermatevi a guardare i numeri. I numeri sono per chi gioca al lotto.
Molti oggi acquistano leggendo i numeri delle specifiche, un po' come si faceva negli anni 80, quanto si acquistavano auto dopo aver letto i numeri sul quattroruote. Tempi in cui internet era pura utopia.

C'è gente che è rimasta talmente scioccata e convinta delle proprie scelte che gira ancora in Duna pur di non smentirsi.
mestolo 08-09-12 02.18
Si direi piu' malizioso, se non peggio. Chi non ha peccati....
giannirsc 08-09-12 09.49
ragazzi alla fine è andata a tarallucci e vino..lo dicevo in partenza..è inutile far discorsi tra hardware e vst..é una questione di gusti ed esigenze..

giupa ti ringrazio per aver trovato il setup degli earth wind e fire..lo vedi da te che ha kurzweil roland e clavia con una cme collegata al pc che usa pochissimo per gestire le sequenze..non mi soffermo poi sulla varia "immondizia" che tiene nel porta rack..se i vst erano migliori, avrebbe avuto 5 cme collegate ad un pc..anzi a 2 o volendo a 3...lasciando a casa kurzweil roland e clavia..ma non è cosi..


comunque ripeto nuovamente che è tutto soggettivo..io preferisco gli hardware..
Edited 8 Set. 2012 7:52
giupa 08-09-12 10.40
giannirsc ha scritto:
giupa ti ringrazio per aver trovato il setup degli earth wind e fire..lo vedi da te che ha kurzweil roland e clavia con una cme collegata al pc che usa pochissimo per gestire le sequenze..non mi soffermo poi sulla varia "immondizia" che tiene nel porta rack..se i vst erano migliori, avrebbe avuto 5 cme collegate ad un pc..anzi a 2 o volendo a 3...lasciando a casa kurzweil roland e clavia..ma non è cosi


Di niente, in rete si trova di tutto.
Per la precisione, e solo perchè l'hai citato tu. Nel rack c'è giusto al centro un Muse receptor. Il mac che vedi non lo usa per le sequenze ma se leggi l'articolo vedrai che usa mainstage per gestire i suoni del campionatore EXS24. E parliamo di 3 anni fa. E parliamo anche di un testimonial ufficiale Roland e Kurz, quindi di uno che per contratto deve portare su palco in bella vista strumenti di queste due marche.