Integra7: Countdown roland....
giupa 24-08-12 21.48
Friend74 ha scritto:
quindi con la storia degli strumenti rimasti invenduti al negoziante vicino casa tua, non mi hai convinto proprio, mi spiace
quindi con la storia degli strumenti rimasti invenduti al negoziante vicino casa tua, non mi hai convinto proprio, mi spiace
Glielo dirò, magari potrà trovare consolazione da questo.
Friend74 ha scritto:
Se vuoi chiedo in Roland, ma l'affermazione che Roland E80 non si è venduta mentre Tyros, Pa e Audya si l'hai fa tu mica Roland?
Se vuoi chiedo in Roland, ma l'affermazione che Roland E80 non si è venduta mentre Tyros, Pa e Audya si l'hai fa tu mica Roland?
Chiedi. Io intanto continuo a guardare in giro per i vari pianobar a vedere se trovo almeno una E80.
@ giupa
Glielo dirò, magari potrà trovare consolazione da questo.
Chiedi. Io intanto continuo a guardare in giro per i vari pianobar a vedere se trovo almeno una E80.
Ok, spero tu sia almeno in una località turisticaFriend74 ha scritto:
quindi con la storia degli strumenti rimasti invenduti al negoziante vicino casa tua, non mi hai convinto proprio, mi spiace
quindi con la storia degli strumenti rimasti invenduti al negoziante vicino casa tua, non mi hai convinto proprio, mi spiace
Glielo dirò, magari potrà trovare consolazione da questo.
Friend74 ha scritto:
Se vuoi chiedo in Roland, ma l'affermazione che Roland E80 non si è venduta mentre Tyros, Pa e Audya si l'hai fa tu mica Roland?
Se vuoi chiedo in Roland, ma l'affermazione che Roland E80 non si è venduta mentre Tyros, Pa e Audya si l'hai fa tu mica Roland?
Chiedi. Io intanto continuo a guardare in giro per i vari pianobar a vedere se trovo almeno una E80.
Friend74 ha scritto:
la storia degli strumenti rimasti invenduti al negoziante vicino casa tua, non mi hai convinto proprio, mi spiace
la storia degli strumenti rimasti invenduti al negoziante vicino casa tua, non mi hai convinto proprio, mi spiace
Se non ti convince la teoria di Giupa, dovrebbe convincerti una regola fondamentale del marketing e cioè che se non vendi qualcosa allora eviti di produrla, e se non hai niente di valido da proporre è meglio una ritirata strategica in attesa di tempi migliori.
E' quanto meno strano che un marchio leader nel settore come Roland non abbia più detto niente di significativo da anni, proprio nel settore "arranger" in cui ci si gioca una grande fetta di mercato che va dai dilettanti a semi-pro fino a quell'esercito di musicisti da pianobar che aggiornano (e quindi spendono) in continuazione i loro setup.
anumj ha scritto:
Se non ti convince la teoria di Giupa, dovrebbe convincerti una regola fondamentale del marketing e cioè che se non vendi qualcosa allora eviti di produrla, e se non hai niente di valido da proporre è meglio una ritirata strategica in attesa di tempi migliori.
Se non ti convince la teoria di Giupa, dovrebbe convincerti una regola fondamentale del marketing e cioè che se non vendi qualcosa allora eviti di produrla, e se non hai niente di valido da proporre è meglio una ritirata strategica in attesa di tempi migliori.
Il fatto di non vendere qualcosa può dipendere da molti fattori, sicuramente quelli che hai elencato, però non stai considerando, quello che già ho spiegato a Giupa, ovvero, se come prodotto arranger non c'è richiesta, (però non mi fare come Giupa che fa riferimento al negozio sotto casa,
), allora può convenire uscire dal mercato, magari momentaneamente, così eviti inutile spreco di denaro, e come dici tu aspetti che i tempi cambino in meglio.
Naturalmente chi fa scelte di questo tipo se ne assume tutte le responsabilità.
giupa 25-08-12 00.14
Friend74 ha scritto:
però non mi fare come Giupa che fa riferimento al negozio sotto casa
però non mi fare come Giupa che fa riferimento al negozio sotto casa
Il guaio è che il negozio esiste, ed è abbastanza grande da risultare assolutamente credibile come campione, anche se i 74 denti della emoticon lasciavano trasparire (almeno ne ero convinto io) che la cosa fosse stata riportata non seguendo canoni statistici ma in modo ironico.
Inoltre se è vero che c'è stata una crisi che ha avuto bene o male effetti generalizzati è anche vero che evidentemente roland ha avuto nel settore problemi maggiori anche rispetto alle concorrenti che non solo continuano ad esistere, ma che propongono nuovi modelli aggiornandoli ai tempi.
Sarà o no colpa di un qualche errore o leggerezza in fase di pianificazione commerciale? Sarà forse colpa o no di un prodotto non adeguato al mercato?
Voglio ricordare a quanti hanno memoria debole che questa tastiera in una notte subì un calo di prezzo di quasi 1000 euro e che per questo ci furono molti che su questo marchio misero una croce che difficilmente saranno disposti a togliere.
Poi se vogliamo parlare di banane e lamponi facciamo pure.
@ giupa
Il guaio è che il negozio esiste, ed è abbastanza grande da risultare assolutamente credibile come campione, anche se i 74 denti della emoticon lasciavano trasparire (almeno ne ero convinto io) che la cosa fosse stata riportata non seguendo canoni statistici ma in modo ironico.
Inoltre se è vero che c'è stata una crisi che ha avuto bene o male effetti generalizzati è anche vero che evidentemente roland ha avuto nel settore problemi maggiori anche rispetto alle concorrenti che non solo continuano ad esistere, ma che propongono nuovi modelli aggiornandoli ai tempi.
Sarà o no colpa di un qualche errore o leggerezza in fase di pianificazione commerciale? Sarà forse colpa o no di un prodotto non adeguato al mercato?
Voglio ricordare a quanti hanno memoria debole che questa tastiera in una notte subì un calo di prezzo di quasi 1000 euro e che per questo ci furono molti che su questo marchio misero una croce che difficilmente saranno disposti a togliere.
Poi se vogliamo parlare di banane e lamponi facciamo pure.
oh ..ma che l'hai presa male? io ero ironicoFriend74 ha scritto:
però non mi fare come Giupa che fa riferimento al negozio sotto casa
però non mi fare come Giupa che fa riferimento al negozio sotto casa
Il guaio è che il negozio esiste, ed è abbastanza grande da risultare assolutamente credibile come campione, anche se i 74 denti della emoticon lasciavano trasparire (almeno ne ero convinto io) che la cosa fosse stata riportata non seguendo canoni statistici ma in modo ironico.
Inoltre se è vero che c'è stata una crisi che ha avuto bene o male effetti generalizzati è anche vero che evidentemente roland ha avuto nel settore problemi maggiori anche rispetto alle concorrenti che non solo continuano ad esistere, ma che propongono nuovi modelli aggiornandoli ai tempi.
Sarà o no colpa di un qualche errore o leggerezza in fase di pianificazione commerciale? Sarà forse colpa o no di un prodotto non adeguato al mercato?
Voglio ricordare a quanti hanno memoria debole che questa tastiera in una notte subì un calo di prezzo di quasi 1000 euro e che per questo ci furono molti che su questo marchio misero una croce che difficilmente saranno disposti a togliere.
Poi se vogliamo parlare di banane e lamponi facciamo pure.
Giupa va bene quello che scrivi, volevo solo farti riflettere sul fatto che l'impressione che si ha da utenti nel nostro piccolo, a volte è illusoria rispetto alle pianificazioni e scelte che una azienda fa del suo futuro e dei suoi investimenti.
Io non so se tu hai mai avuto modo di provare l' E80, perchè non è affatto come la stai descrivendo, anzi è una tastiera di tutto rispetto che ancora può dire tranquillamente la sua.
Edited 24 Ago. 2012 22:30
giupa 25-08-12 00.35
Friend74 ha scritto:
oh ..ma che l'hai presa male?
oh ..ma che l'hai presa male?
Si, e adesso mi riprendo il pallone e me ne vado.
PS Ho avuto la G70 e la E60. Ma la E80, dopo aver tentato anche con l'auto ipnosi, non sono riuscito proprio a comprarla.
giupa ha scritto:
Si, e adesso mi riprendo il pallone e me ne vado.
Si, e adesso mi riprendo il pallone e me ne vado.
così mi piaci di più
giupa ha scritto:
PS Ho avuto la G70 e la E60. Ma la E80, dopo aver tentato anche con l'auto ipnosi, non sono riuscito proprio a comprarla.
PS Ho avuto la G70 e la E60. Ma la E80, dopo aver tentato anche con l'auto ipnosi, non sono riuscito proprio a comprarla.
a parte il peso, e la tastiera 61 tasti, ci guadagnavi soltanto, non voglio essere ripetitivo, la E80 è stata pensata per chi se ne sta a casa, non per chi deve montare tutte le sere la propria attrezzatura.
Friend74 ha scritto:
la E80 è stata pensata per chi se ne sta a casa, non per chi deve montare tutte le sere la propria attrezzatura.
la E80 è stata pensata per chi se ne sta a casa, non per chi deve montare tutte le sere la propria attrezzatura.
Non sono molto daccordo. Avrebbe avuto un prezzo di vendita sensibilmente ridotto se, come affermi, fosse stata concepita per l'uso casalingo. Non ricordo il prezzo ma non costava meno della tyros2 o della flagship Korg di allora.
@ anumj
Non sono molto daccordo. Avrebbe avuto un prezzo di vendita sensibilmente ridotto se, come affermi, fosse stata concepita per l'uso casalingo. Non ricordo il prezzo ma non costava meno della tyros2 o della flagship Korg di allora.
Sostanzialmente la E80 era la G70 migliorata sotto l'aspetto ritmico, con l'amplificazione, il costo stava come il G70 intorno alle 2200, euro più ed euro meno.
Friend74 ha scritto:
la E80 è stata pensata per chi se ne sta a casa, non per chi deve montare tutte le sere la propria attrezzatura.
la E80 è stata pensata per chi se ne sta a casa, non per chi deve montare tutte le sere la propria attrezzatura.
Non sono molto daccordo. Avrebbe avuto un prezzo di vendita sensibilmente ridotto se, come affermi, fosse stata concepita per l'uso casalingo. Non ricordo il prezzo ma non costava meno della tyros2 o della flagship Korg di allora.
Perchè doveva costare meno se pensata per casa? I due prodotti venivano venduti insieme, non è che l'E80 si è venduta dopo la dismessa del G70.
Secondo te qual è la fetta di mercato più grande che prende tyros 4, considerando anche il prezzo, quello casalingo o quello per le serate Live?
Edited 25 Ago. 2012 8:01
giupa 25-08-12 11.18
@ Friend74
Sostanzialmente la E80 era la G70 migliorata sotto l'aspetto ritmico, con l'amplificazione, il costo stava come il G70 intorno alle 2200, euro più ed euro meno.
Perchè doveva costare meno se pensata per casa? I due prodotti venivano venduti insieme, non è che l'E80 si è venduta dopo la dismessa del G70.
Secondo te qual è la fetta di mercato più grande che prende tyros 4, considerando anche il prezzo, quello casalingo o quello per le serate Live?
La E80 fu messa sul mercato due anni e mezzo dopo la g70, senza evidenti migliorie dal punto di vista tecnologico, con una tastiera meno pregiata di quella della g70, ad un prezzo che sfiorava i 3000 euro. Solo dopo un anno, nel quale probabilmente anche in casa roland si accorsero che era difficile venderla, fu deciso di abbassare il prezzo e di darla in prova 3 giorni.
Sostanzialmente la E80 era la G70 migliorata sotto l'aspetto ritmico, con l'amplificazione, il costo stava come il G70 intorno alle 2200, euro più ed euro meno.
Perchè doveva costare meno se pensata per casa? I due prodotti venivano venduti insieme, non è che l'E80 si è venduta dopo la dismessa del G70.
Secondo te qual è la fetta di mercato più grande che prende tyros 4, considerando anche il prezzo, quello casalingo o quello per le serate Live?
Edited 25 Ago. 2012 8:01
Sul mercato c'erano già da un pò:
- la tyros 2 con hard disk, campionatore, memoria ram, superarticulation, editing profondo, e altro
- la pa2x con hd, campionatore, compatibilità con campioni akai, ram, editing profondo, mp3 con pitch shift e time stretching e quant'altro
- e si aspettava la Audya con le sue tracce audio e tutto il resto.
Adesso spiegami tu che senso ha avuto a quasi tre anni di distanza mettere in commercio uno strumento vecchio. Se la serie si doveva completare tanto valeva far uscire la e80 contemporaneamente alla g70 e non tre anni dopo.
Io nel 2007 non prendo più come riferimento uno strumento uscito 3 anni prima ma quello che ho in quell'istante attorno a me. La stessa pa800 che costava meno di 2000 euro aveva in se maggiori optional (praticamente quello che c'era nella pa2x).
Come contava roland di convincere il mercato a comprare la sua tastiera??
@ giupa
La E80 fu messa sul mercato due anni e mezzo dopo la g70, senza evidenti migliorie dal punto di vista tecnologico, con una tastiera meno pregiata di quella della g70, ad un prezzo che sfiorava i 3000 euro. Solo dopo un anno, nel quale probabilmente anche in casa roland si accorsero che era difficile venderla, fu deciso di abbassare il prezzo e di darla in prova 3 giorni.
Sul mercato c'erano già da un pò:
- la tyros 2 con hard disk, campionatore, memoria ram, superarticulation, editing profondo, e altro
- la pa2x con hd, campionatore, compatibilità con campioni akai, ram, editing profondo, mp3 con pitch shift e time stretching e quant'altro
- e si aspettava la Audya con le sue tracce audio e tutto il resto.
Adesso spiegami tu che senso ha avuto a quasi tre anni di distanza mettere in commercio uno strumento vecchio. Se la serie si doveva completare tanto valeva far uscire la e80 contemporaneamente alla g70 e non tre anni dopo.
Io nel 2007 non prendo più come riferimento uno strumento uscito 3 anni prima ma quello che ho in quell'istante attorno a me. La stessa pa800 che costava meno di 2000 euro aveva in se maggiori optional (praticamente quello che c'era nella pa2x).
Come contava roland di convincere il mercato a comprare la sua tastiera??
Buongiorno Giupa.
La E80 fu messa sul mercato due anni e mezzo dopo la g70, senza evidenti migliorie dal punto di vista tecnologico, con una tastiera meno pregiata di quella della g70, ad un prezzo che sfiorava i 3000 euro. Solo dopo un anno, nel quale probabilmente anche in casa roland si accorsero che era difficile venderla, fu deciso di abbassare il prezzo e di darla in prova 3 giorni.
Sul mercato c'erano già da un pò:
- la tyros 2 con hard disk, campionatore, memoria ram, superarticulation, editing profondo, e altro
- la pa2x con hd, campionatore, compatibilità con campioni akai, ram, editing profondo, mp3 con pitch shift e time stretching e quant'altro
- e si aspettava la Audya con le sue tracce audio e tutto il resto.
Adesso spiegami tu che senso ha avuto a quasi tre anni di distanza mettere in commercio uno strumento vecchio. Se la serie si doveva completare tanto valeva far uscire la e80 contemporaneamente alla g70 e non tre anni dopo.
Io nel 2007 non prendo più come riferimento uno strumento uscito 3 anni prima ma quello che ho in quell'istante attorno a me. La stessa pa800 che costava meno di 2000 euro aveva in se maggiori optional (praticamente quello che c'era nella pa2x).
Come contava roland di convincere il mercato a comprare la sua tastiera??
Non facciamo come i 4 -5 anni poi passati a 2 e mezzo eh!!! Adesso non mi ricordo con precisione, ma se hai pazienza di faccio sapere gli anni tra l'uscita di una tastiera e l'altra.
Attento alle cifre della E 80 e della la Pa800, che costa 2000 euro oggi.
Io rinuncio a spiegarti le cose, perchè sembra che fai reset ogni volta che mi rispondi.
Continui a dire che la serie si doveva completare quando già ti ho spiegato che per il tipo di utenza, la serie E, pur derivando dallo stesso progetto non c'entra niente con la serie G, finita con il G70 purtroppo.
giupa 25-08-12 13.11
@ Friend74
Buongiorno Giupa.
Non facciamo come i 4 -5 anni poi passati a 2 e mezzo eh!!! Adesso non mi ricordo con precisione, ma se hai pazienza di faccio sapere gli anni tra l'uscita di una tastiera e l'altra.
Attento alle cifre della E 80 e della la Pa800, che costa 2000 euro oggi.
Io rinuncio a spiegarti le cose, perchè sembra che fai reset ogni volta che mi rispondi.
Continui a dire che la serie si doveva completare quando già ti ho spiegato che per il tipo di utenza, la serie E, pur derivando dallo stesso progetto non c'entra niente con la serie G, finita con il G70 purtroppo.
Basta vedere le date del manuale. Vai sul sito internazionale, scarica il manuale e vedrai. Di certo non era uno come dicevi tu.Buongiorno Giupa.
Non facciamo come i 4 -5 anni poi passati a 2 e mezzo eh!!! Adesso non mi ricordo con precisione, ma se hai pazienza di faccio sapere gli anni tra l'uscita di una tastiera e l'altra.
Attento alle cifre della E 80 e della la Pa800, che costa 2000 euro oggi.
Io rinuncio a spiegarti le cose, perchè sembra che fai reset ogni volta che mi rispondi.
Continui a dire che la serie si doveva completare quando già ti ho spiegato che per il tipo di utenza, la serie E, pur derivando dallo stesso progetto non c'entra niente con la serie G, finita con il G70 purtroppo.
Le cifre le ricordo bene e il prezzo della pa800 non è mai cambiato se non di qualche centinaio di euro.
Da spiegare c'è poco.
Tu vedi nette linee di separazioni tra utenze quando queste non esistono o quanto meno sono debolissime.
Chi voleva portarsi la tecnologia e le sonorità roland a casa lo aveva già fatto con la g70 e aveva avuto due anni e mezzi di tempo per farlo.
Visto che ti appelli molto alla forma allora diciamo con precisione. Tu ritieni che fosse da completare il catalogo roland arranger?
Io dico che farlo mettendo sul mercato la e80 è stato un errore grossolano. Nel 2007 questa tastiera, a parità di prezzo e dal punto di vista tecnologico, arrancava alla grande con le concorrenti, addirittura con quelle di fascia più bassa.
Per cui o il catalogo lo presentavi bello e pronto subito (e sicuramente nel 2004/2005 tecnologicamente la e80 poteva avere un senso) oppure (a metà 2007) lo lasci com'è e non metti sul mercato un prodotto nato già obsoleto.
Meglio di così non te lo so dire. Mo' se ci vogliamo accappottare sui minuti e sui secondi vedi tu.
Ma la sostanza delle mie parole era questa fin dall'inizio.
Edited 25 Ago. 2012 11:27
@ giupa
Basta vedere le date del manuale. Vai sul sito internazionale, scarica il manuale e vedrai. Di certo non era uno come dicevi tu.
Le cifre le ricordo bene e il prezzo della pa800 non è mai cambiato se non di qualche centinaio di euro.
Da spiegare c'è poco.
Tu vedi nette linee di separazioni tra utenze quando queste non esistono o quanto meno sono debolissime.
Chi voleva portarsi la tecnologia e le sonorità roland a casa lo aveva già fatto con la g70 e aveva avuto due anni e mezzi di tempo per farlo.
Visto che ti appelli molto alla forma allora diciamo con precisione. Tu ritieni che fosse da completare il catalogo roland arranger?
Io dico che farlo mettendo sul mercato la e80 è stato un errore grossolano. Nel 2007 questa tastiera, a parità di prezzo e dal punto di vista tecnologico, arrancava alla grande con le concorrenti, addirittura con quelle di fascia più bassa.
Per cui o il catalogo lo presentavi bello e pronto subito (e sicuramente nel 2004/2005 tecnologicamente la e80 poteva avere un senso) oppure (a metà 2007) lo lasci com'è e non metti sul mercato un prodotto nato già obsoleto.
Meglio di così non te lo so dire. Mo' se ci vogliamo accappottare sui minuti e sui secondi vedi tu.
Ma la sostanza delle mie parole era questa fin dall'inizio.
Io ho detto 1-2., ma tu 4-5 , quindi diciamo che ci sono andato più vicino io che tu Basta vedere le date del manuale. Vai sul sito internazionale, scarica il manuale e vedrai. Di certo non era uno come dicevi tu.
Le cifre le ricordo bene e il prezzo della pa800 non è mai cambiato se non di qualche centinaio di euro.
Da spiegare c'è poco.
Tu vedi nette linee di separazioni tra utenze quando queste non esistono o quanto meno sono debolissime.
Chi voleva portarsi la tecnologia e le sonorità roland a casa lo aveva già fatto con la g70 e aveva avuto due anni e mezzi di tempo per farlo.
Visto che ti appelli molto alla forma allora diciamo con precisione. Tu ritieni che fosse da completare il catalogo roland arranger?
Io dico che farlo mettendo sul mercato la e80 è stato un errore grossolano. Nel 2007 questa tastiera, a parità di prezzo e dal punto di vista tecnologico, arrancava alla grande con le concorrenti, addirittura con quelle di fascia più bassa.
Per cui o il catalogo lo presentavi bello e pronto subito (e sicuramente nel 2004/2005 tecnologicamente la e80 poteva avere un senso) oppure (a metà 2007) lo lasci com'è e non metti sul mercato un prodotto nato già obsoleto.
Meglio di così non te lo so dire. Mo' se ci vogliamo accappottare sui minuti e sui secondi vedi tu.
Ma la sostanza delle mie parole era questa fin dall'inizio.
Edited 25 Ago. 2012 11:27
Mi rendo conto che stiamo parlando due lingue diverse, ma va bene così, il forum è bello proprio per questo.
Grazie comunque per la tua opinione
P.s. poi ci risentiamo per le date e il prezzo della tastiera
giupa 25-08-12 15.01
@ Friend74
Io ho detto 1-2., ma tu 4-5 , quindi diciamo che ci sono andato più vicino io che tu
Mi rendo conto che stiamo parlando due lingue diverse, ma va bene così, il forum è bello proprio per questo.
Grazie comunque per la tua opinione
P.s. poi ci risentiamo per le date e il prezzo della tastiera
Io ho detto 1-2., ma tu 4-5 , quindi diciamo che ci sono andato più vicino io che tu
Mi rendo conto che stiamo parlando due lingue diverse, ma va bene così, il forum è bello proprio per questo.
Grazie comunque per la tua opinione
P.s. poi ci risentiamo per le date e il prezzo della tastiera
giupa 25-08-12 19.37
@ anonimo
Ragazzi, eccolo qua :
Bello. Anche se la cosa più tecnologica è il braccio che s'allunga a seconda della tastiera.
Ragazzi, eccolo qua :
Ma chi hanno chiamato per la foto, mister Fantastic??
