Viscount physis piano
lazzar0 23-03-12 12.13
superbaffone ha scritto:
dal video le 2 ottave che cantano mancano di legnosità difetto comune ai modelli fisici, magari sentito del vivo il suono cambia, aspetto altri demo audio.
dal video le 2 ottave che cantano mancano di legnosità difetto comune ai modelli fisici, magari sentito del vivo il suono cambia, aspetto altri demo audio.
Assolutamente d'accordo.
Stesso difetto di VPiano e motivo per cui ho optato al tempo per CP1.
(anche se devo dire ora come ora mi sto togliendo delle belle soddisfazioni con il Galaxy Vintage D
)
...ecco, prima mi chiedevo il perchè non sono nazionalista...ecco, trovata la risposta...4000 eur...mah
@ lucabbrasi
...ecco, prima mi chiedevo il perchè non sono nazionalista...ecco, trovata la risposta...4000 eur...mah
E perchè no? Perchè se lo fanno i giapponesi o gli svedesi va bene e se lo fa una ditta italiana no??
...ecco, prima mi chiedevo il perchè non sono nazionalista...ecco, trovata la risposta...4000 eur...mah
Secondo me invece fanno bene almeno inizialmente a proporlo a quel livello di prezzo, perchè altrimenti ne svilirebbero il valore. Per quanto non piaccia il consumatore medio ragiona così e se costasse molto meno non avrebbe probabilmente la stessa considerazione che Viscount vuole che abbia, a mio modestissimo parere.
Edited 23 Mar. 2012 11:56
lazzar0 23-03-12 12.52
maxpiano69 ha scritto:
E perchè no? Perchè se lo fanno i giapponesi o gli svedesi va bene e se lo fa una ditta italiana no??
Secondo me invece fanno bene almeno inizialmente a proporlo a quel livello di prezzo, perchè altri,enti ne svilirebbero il valore. Per quanto non piaccia il consumatore medio ragiona così e se costasse molto meno non avrebbe probabilmente la stessa considerazione che Viscount vuole che abbia, a mio modestissimo parere.
E perchè no? Perchè se lo fanno i giapponesi o gli svedesi va bene e se lo fa una ditta italiana no??
Secondo me invece fanno bene almeno inizialmente a proporlo a quel livello di prezzo, perchè altri,enti ne svilirebbero il valore. Per quanto non piaccia il consumatore medio ragiona così e se costasse molto meno non avrebbe probabilmente la stessa considerazione che Viscount vuole che abbia, a mio modestissimo parere.
Mi associo, non capisco quale sia il problema dei 4000 euro e il collegamente tra proposta economica di un prodotto e nazionalismo.
Evidentemente hanno :
- puntato a piazzare lo strumento in una fascia di mercato che sta o stava attorno a quella cifra (CP1 , VPIANO).
- probabilmente il costo di sviluppo incide anche con il costo finale...anzi forse e' maggiormente giustificato un costo elevato per una azienda che non e' una major come Viscount rispetto ai 4000 euro chiesti da Roland, dove i costi di ingegnerizzazione di un prodotto sono sicuramente piu' facilmente abbattuti viste le disponibilita' finanziare di un colosso simile.
riassumendo, non ci vedo niente di strano. Prova a spiegare meglio Luca, vorrei capire il tuo punto di vista.
Sì, va be'.... per quanto ti promettano che le prestazioni siano migliori (o addirittura superiori), a parità di prezzo (perchè di questo stiamo parlando), la compreresti una Tata che costi come una Ferrari?
Secondo me devono proporre il prodotto ad un prezzo più appetibile.... per renderlo attraente e invitare i consumatori almeno ad avvicinarsi, provarlo, dargli una chance. Viceversa, rischiano che tanta tecnologia e tempo speso in sviluppo, venga del tutto ignorato.
IMHO
Secondo me devono proporre il prodotto ad un prezzo più appetibile.... per renderlo attraente e invitare i consumatori almeno ad avvicinarsi, provarlo, dargli una chance. Viceversa, rischiano che tanta tecnologia e tempo speso in sviluppo, venga del tutto ignorato.
IMHO
Edited 23 Mar. 2012 12:09
lazzar0 23-03-12 13.08
Q4bert ha scritto:
Sì, va be'.... per quanto ti promettano che le prestazioni siano migliori (o addirittura superiori), a parità di prezzo (perchè di questo stiamo parlando), la compreresti una Tata che costi come una Ferrari?
Sì, va be'.... per quanto ti promettano che le prestazioni siano migliori (o addirittura superiori), a parità di prezzo (perchè di questo stiamo parlando), la compreresti una Tata che costi come una Ferrari?
Sicuramente no.
Ma mi fai capire perche' questo strumento dovrebbe essere una Tata ? ? ? E non magari una Ferrari ? ? ?
Per ora non possiamo dire nulla secondo me e non mi farei condizionare troppo da un video (in positivo o in negativo che sia).
Io sono ottimista ma ripeto saro' anche il primo a criticare il costo eccessivo se lo strumento non dovesse essere valido.
Ma non prima di averlo provato.
Edited 23 Mar. 2012 12:09
Non mi piace innescare polemiche, ma vi vorrei fare una domanda: qual'è la tradizione in ambito pianistico della viscount?
Può essere paragonata a Roland o Yamaha o altre marche che hanno fatto la storia in questo settore degli strumenti musicali?
é come se dovessi spendere una data cifra e dover scegliere tra una hyunday e una BMW.
Voi cosa fareste?
Può essere paragonata a Roland o Yamaha o altre marche che hanno fatto la storia in questo settore degli strumenti musicali?
é come se dovessi spendere una data cifra e dover scegliere tra una hyunday e una BMW.
Voi cosa fareste?
Edited 23 Mar. 2012 12:15
lazzar0 ha scritto:
Ma mi fai capire perche' questo strumento dovrebbe essere una Tata ? ? ? E non magari una Ferrari ? ? ?
Ma mi fai capire perche' questo strumento dovrebbe essere una Tata ? ? ? E non magari una Ferrari ? ? ?
Non parlo della qualità del prodotto, che potrebbe anche esserci.
Parlo del brand, dell'immagine che sta dietro il marchio.
Roland e Yamaha possono vendere il V-Piano e il CP1 a 4000 euro perchè il brand glielo consente. Viscount, secondo me, no.
Edited 23 Mar. 2012 12:13
anche perche' il marchio non si e' imposto sul mercato in maniera adeguata.comunque a quel prezzo...la vedo dura.
lazzar0 23-03-12 13.19
Friend74 e Qbert sostanzialmente state facendo lo stesso ragionamento e figuratevi nessuna polemica. Siamo qui per confrontarci apposta 
Non avete assolutamente tutti i torti comunque, pero' io una possibilita' gliela voglio dare, cercando per quanto possibile di stare sul 'pezzo' ossia sulle caratteristiche e sulla bonta' del prodotto al di la' dell'etichetta.
Certo e' una scelta commerciale rischiosa posizionare in fascia alta un prodotto che per te azienda rappresenta il primo passo verso una nuova direzione (ricordo che Viscount ha tradizione di organi digitali e non di pianoforti digitali) e come dimostrato e' una scelta anche ti porta ad un certo tipo di critica.
staremo a vedere ! Qbert appena sara' disponibile andiamo a provarcelo assieme
Non avete assolutamente tutti i torti comunque, pero' io una possibilita' gliela voglio dare, cercando per quanto possibile di stare sul 'pezzo' ossia sulle caratteristiche e sulla bonta' del prodotto al di la' dell'etichetta.
Certo e' una scelta commerciale rischiosa posizionare in fascia alta un prodotto che per te azienda rappresenta il primo passo verso una nuova direzione (ricordo che Viscount ha tradizione di organi digitali e non di pianoforti digitali) e come dimostrato e' una scelta anche ti porta ad un certo tipo di critica.
staremo a vedere ! Qbert appena sara' disponibile andiamo a provarcelo assieme
@ Friend74
Non mi piace innescare polemiche, ma vi vorrei fare una domanda: qual'è la tradizione in ambito pianistico della viscount?
Può essere paragonata a Roland o Yamaha o altre marche che hanno fatto la storia in questo settore degli strumenti musicali?
é come se dovessi spendere una data cifra e dover scegliere tra una hyunday e una BMW.
Voi cosa fareste?
attenzione che in questo forum se fai paragoni automobilistici ti dicono che sei off topic... Non mi piace innescare polemiche, ma vi vorrei fare una domanda: qual'è la tradizione in ambito pianistico della viscount?
Può essere paragonata a Roland o Yamaha o altre marche che hanno fatto la storia in questo settore degli strumenti musicali?
é come se dovessi spendere una data cifra e dover scegliere tra una hyunday e una BMW.
Voi cosa fareste?
Edited 23 Mar. 2012 12:15
d'accordo con te, comunque!
@ zaphod
attenzione che in questo forum se fai paragoni automobilistici ti dicono che sei off topic...
d'accordo con te, comunque!
Okattenzione che in questo forum se fai paragoni automobilistici ti dicono che sei off topic...
d'accordo con te, comunque!
anonimo 23-03-12 13.21
Indubbiamente è da provare dal vivo, ma la primissima impressione online non mi ha convinto per niente. Si devono valutare 3 parametri fondamentali : suono - peso - prezzo. Cmq io faccio il tifo per il made in italy, se è convincente me lo cucco 
cheers
cheers
..qualcuno prima di me ha già risposto con miglior precisione.
Ho detto che mi piacerebbe che un marchio italiano si riaffermasse internazionalmente. Ma proponendo quel piano a 4000 eur non voglio dire "ehi, maccarone, fallo pagare meno perchè tanto sei italiano". Ci mancherebbe.
Dico solo che, nell'ottica di crisi mondiale, un prezzo così non ti facilita certamente il lavoro. Facciano pure, ma cercare di stare, come prezzi, un gradino "sotto" i marchi più blasonati, primo non svilirebbe il tuo prodotto (occhio, non ho scritto "lo voglio a 1200 eur"...), e secondo farebbe sicuramente nascere il tarlo per la concorrenza. Ovviamente, ripeto, tale tarlo non nasce se lo metti a 1200 (in partenza si piazza come prodotto medio/basso...), ma se lo metti 100 eur meno di un concorrente, ecco...può essere una politica più saggia.
IMHO, ovviamente, non sono Keynes....
Ho detto che mi piacerebbe che un marchio italiano si riaffermasse internazionalmente. Ma proponendo quel piano a 4000 eur non voglio dire "ehi, maccarone, fallo pagare meno perchè tanto sei italiano". Ci mancherebbe.
Dico solo che, nell'ottica di crisi mondiale, un prezzo così non ti facilita certamente il lavoro. Facciano pure, ma cercare di stare, come prezzi, un gradino "sotto" i marchi più blasonati, primo non svilirebbe il tuo prodotto (occhio, non ho scritto "lo voglio a 1200 eur"...), e secondo farebbe sicuramente nascere il tarlo per la concorrenza. Ovviamente, ripeto, tale tarlo non nasce se lo metti a 1200 (in partenza si piazza come prodotto medio/basso...), ma se lo metti 100 eur meno di un concorrente, ecco...può essere una politica più saggia.
IMHO, ovviamente, non sono Keynes....
lazzar0 23-03-12 13.57
lucabbrasi ha scritto:
..qualcuno prima di me ha già risposto con miglior precisione.
Ho detto che mi piacerebbe che un marchio italiano si riaffermasse internazionalmente. Ma proponendo quel piano a 4000 eur non voglio dire "ehi, maccarone, fallo pagare meno perchè tanto sei italiano". Ci mancherebbe.
Dico solo che, nell'ottica di crisi mondiale, un prezzo così non ti facilita certamente il lavoro. Facciano pure, ma cercare di stare, come prezzi, un gradino "sotto" i marchi più blasonati, primo non svilirebbe il tuo prodotto (occhio, non ho scritto "lo voglio a 1200 eur"...), e secondo farebbe sicuramente nascere il tarlo per la concorrenza. Ovviamente, ripeto, tale tarlo non nasce se lo metti a 1200 (in partenza si piazza come prodotto medio/basso...), ma se lo metti 100 eur meno di un concorrente, ecco...può essere una politica più saggia.
IMHO, ovviamente, non sono Keynes....
..qualcuno prima di me ha già risposto con miglior precisione.
Ho detto che mi piacerebbe che un marchio italiano si riaffermasse internazionalmente. Ma proponendo quel piano a 4000 eur non voglio dire "ehi, maccarone, fallo pagare meno perchè tanto sei italiano". Ci mancherebbe.
Dico solo che, nell'ottica di crisi mondiale, un prezzo così non ti facilita certamente il lavoro. Facciano pure, ma cercare di stare, come prezzi, un gradino "sotto" i marchi più blasonati, primo non svilirebbe il tuo prodotto (occhio, non ho scritto "lo voglio a 1200 eur"...), e secondo farebbe sicuramente nascere il tarlo per la concorrenza. Ovviamente, ripeto, tale tarlo non nasce se lo metti a 1200 (in partenza si piazza come prodotto medio/basso...), ma se lo metti 100 eur meno di un concorrente, ecco...può essere una politica più saggia.
IMHO, ovviamente, non sono Keynes....
In questi termini Luca hai ragione.
In effetti a pensarci se lo piazzavano a qualche soldo in meno rispetto alla concorrenza avrebbe avuto (forse) un duplice effetto :
- maggiore vendibilita' sicuramente;
- avrebbe forse inciso per far scendere i prezzi della concorrenza;
ma puo' anche darsi che il prezzo finale sia pure piu' basso . . . solitamente in negozio lo strumento scende rispetto al listino....o mi sbaglio ?
carmol 23-03-12 14.14
Per farlo capire al musicista medio
c'è bisogno della favola del biscottino !?
Cmq notevole...
Quando cambia la dimensione della coda etc
c'è un cambio di prodondità e spessore del suono allucinante...
Bello, bello..
Per avere chances dovrebbero proporlo tra i 2500 e i 3000
secondo me... Vincere la diffidenza verso un marchio, al di là del passato,
semi sconosciuto, non è facile
c'è bisogno della favola del biscottino !?
Cmq notevole...
Quando cambia la dimensione della coda etc
c'è un cambio di prodondità e spessore del suono allucinante...
Bello, bello..
Per avere chances dovrebbero proporlo tra i 2500 e i 3000
secondo me... Vincere la diffidenza verso un marchio, al di là del passato,
semi sconosciuto, non è facile
carmol ha scritto:
Per avere chances dovrebbero proporlo tra i 2500 e i 3000
secondo me... Vincere la diffidenza verso un marchio, al di là del passato,
semi sconosciuto, non è facile
Per avere chances dovrebbero proporlo tra i 2500 e i 3000
secondo me... Vincere la diffidenza verso un marchio, al di là del passato,
semi sconosciuto, non è facile
Mah... giusto per parlare e passare il tempo...
Secondo me già a 2000 euro sarebbe una bella sfida... vuol dire mettersi in diretta competizione con prodotti come il CP5, l'RD700NX o l'MP10
Edited 23 Mar. 2012 13:36
Ragazzi, vi assicuro che lo sforzo per produrre il Phisis è stato allucinante: collaborazioni con 3 università, 7 anni di sviluppo, materiali di primissima qualità anche a livello di schede logiche, ecc.
Parlando con lo staff tecnico si fa presto a capire perchè i 3.900 / 4.000 € di cui si parla non possono essere dimezzati. A livello di software non è ancora definitivo, molti preset devono ancora essere ottimizzati.
Poi se a qualcuno piace di più il Cp1 o il V-Piano pazienza, de gustibus, ma da apprezzare c'è lo sforzo fatto dal made in Italy per tentare di imporsi con un prodotto all'altezza.
PS Qualcosina di Gem c'è dentro a questo progetto
PPS lo strumento al momento è bi-timbrico per cui penso che gli split via midi si possano fare ma non ho la certezza.
Parlando con lo staff tecnico si fa presto a capire perchè i 3.900 / 4.000 € di cui si parla non possono essere dimezzati. A livello di software non è ancora definitivo, molti preset devono ancora essere ottimizzati.
Poi se a qualcuno piace di più il Cp1 o il V-Piano pazienza, de gustibus, ma da apprezzare c'è lo sforzo fatto dal made in Italy per tentare di imporsi con un prodotto all'altezza.
PS Qualcosina di Gem c'è dentro a questo progetto
PPS lo strumento al momento è bi-timbrico per cui penso che gli split via midi si possano fare ma non ho la certezza.
Atreus ha scritto:
Ragazzi, vi assicuro che lo sforzo per produrre il Phisis è stato allucinante: collaborazioni con 3 università, 7 anni di sviluppo, materiali di primissima qualità anche a livello di schede logiche, ecc.
Parlando con lo staff tecnico si fa presto a capire perchè i 3.900 / 4.000 € di cui si parla non possono essere dimezzati. A livello di software non è ancora definitivo, molti preset devono ancora essere ottimizzati.
Ragazzi, vi assicuro che lo sforzo per produrre il Phisis è stato allucinante: collaborazioni con 3 università, 7 anni di sviluppo, materiali di primissima qualità anche a livello di schede logiche, ecc.
Parlando con lo staff tecnico si fa presto a capire perchè i 3.900 / 4.000 € di cui si parla non possono essere dimezzati. A livello di software non è ancora definitivo, molti preset devono ancora essere ottimizzati.
Siamo d'accordo, posso certamente capire che tutti guegli anni di sviluppo ed impiego materiali e di capitali siano costati cifre considervoli, però.... Viscount purtroppo non ha il blasone di Roland, Yamaha o Korg e deve "ricostruirsi" una verginità, nel senso che deve guadagnarsi una visibilità ed un'affidabilità sul mercato internazionale.
Vendere un Physis a 4000 euro oggi, mi ricorda una bella ragazza giovane che ha pochissima esperienza di recitazione ma che pretende di andare subito a Hollywood...
A mio modesto avviso è meglio vendere 100 Physis a 3000 - 3500 euro piuttosto che 60 - 75 a prezzo pieno.
Mi metto nei panni del musicista professionista - non endorser - o dell'appassionato con disponibilità: a parità di prezzo sceglierebbe sicuramente un marchio più famoso, non certo il nostrano Viscount.