... and the winner is: nord piano 2?

anumj 14-03-12 13.53
@ Supermario_jazz
Non girare sempre i discorsi a tuo favore, non ha senso e non ne ricavi niente!!
Tu hai scritto che la musica classica ed il jazz li si suona esclusivamente sui pianoforti acustici e questo non è vero, ed è qui l'esempio dei clavinova usati nelle scuole e nei conservatori di musica!
Edited 14 Mar. 2012 9:01
Aridaje... parliamo di "stage" ... di palco... di "stage piano" pianoforte elettronico trasportabile. emo E' italiano? Dove sbaglio ditemelo... emo
Continuate a parlare di studenti del conservatorio e clavinova.

E' piuttosto ovvio che poi uno studente usa quello che passa il convento e che possa suonare classica o jazz con un bontempi.

E poi imparate a leggere e a ribattere su ciò che uno scrive.
te la riscrivo la mia frase visto che non afferri al volo, magari alla seconda ci piji:
"Uno stage piano non serve per suonare il repertorio di rachmaninov con la berliner, ma per fare altro"

Poi se tu hai visto un pianista che suona un clavinova con la berliner o la london e tutto un altro paio di maniche.

Tutto è possibile nella vita emo

orange1978 14-03-12 14.42
con la berliner ovviamente no....però studenti che cercano uno strumento trasportabile per organizzare recitals, saggi, caffè concerto, si parecchi.....

il problema dei nord è il costo troppo elevato, unito a mediocri prestazioni pianistiche, io personalmente se spendo tutti quei soldi vorrei poterci suonare di tutto e non avere un piano solo per il palco, uno solo per studiare, uno a coda per suonare davanti agli amici etc....che senso ha progettare uno strumento che costa 2000 euro e che alla fine ci suoni solo rock e pop! emo allora prendo la pc3k8, gli infilo nella flash rom dei campioni di qualità tipo i coakley e via cosi, almeno spendo 2500 euro ma ho un vero strumento da palco completo.

ci vorrebbe un piano che non pesi piu di 18 kg con meccanica pianistica stile roland e ottimi suoni....e che all'occorrenza possa essere munito di gambe e pedali fissi in modo da far assumere al musicista la posizione corretta alla tastiera.
non era male secondo me il gem prp 700 come idea....andava alleggerito e sviluppato meglio.

qualcosa tipo yamaha p90 o p155 ma migliore, allora si che meriterebbe la nomination, invece il clavia secondo me non è all'altezza pur avendo tanti suoni pronti e liberi da scaricare.
Edited 14 Mar. 2012 13:44
anumj 14-03-12 15.33
orange1978 ha scritto:
il problema dei nord è il costo troppo elevato


che è dovuto in gran parte ai limiti del ciclo produttivo dell'azienda, tipico delle piccole aziende che cercano di puntare

orange1978 ha scritto:
allora prendo la pc3k8,

più alla qualità dei loro prodotti che alla quantità.

ottima soluzione, senza dubbio. ma meno immediata rispetto alle concorrenti.
maxpiano69 14-03-12 15.45
Mah... se giurie di vari "Award" si esprimono in un certo modo qualche motivo ci sarà e non credo che Clavia abbia il potere economico e non di influenzarle (anche se su quello economico, visto quello che costano magari un dubbio ci starebbe... emo). Poi per carità... che ciascuno compri ed usi ciò che più gli piace, ma evitiamo i preconcetti.

Per chi ha voglia di ascoltare dei suoni Clavia (piano e non) in un contesto di album semi-pro, consiglio di dare un occhiata qui (in particolare per il piano il brano n. 5)
Edited 14 Mar. 2012 14:47
maxpiano69 14-03-12 19.45
PS: ...e a proposito del suonare la classica sul Nord Piano... beh, a quanto pare qualcuno lo fa... (ed era pure il "vecchio", non NP2)
Edited 15 Mar. 2012 0:28
anumj 14-03-12 22.00
maxpiano69 ha scritto:
Per chi ha voglia di ascoltare dei suoni Clavia (piano e non) in un contesto di album semi-pro


Ho sentito "pro" molto peggio di questo album. Veramente gradevole, sia per i suoni che per i brani. Forse qualche clichè di troppo, ma è comprensibile.

Ci sono cmq tante registrazioni autorevoli per quanto riguarda il suono dei piani stage rossi.

PiccoloNoGlobal 15-03-12 14.58
@ maxpiano69
Mah... se giurie di vari "Award" si esprimono in un certo modo qualche motivo ci sarà e non credo che Clavia abbia il potere economico e non di influenzarle (anche se su quello economico, visto quello che costano magari un dubbio ci starebbe... emo). Poi per carità... che ciascuno compri ed usi ciò che più gli piace, ma evitiamo i preconcetti.

Per chi ha voglia di ascoltare dei suoni Clavia (piano e non) in un contesto di album semi-pro, consiglio di dare un occhiata qui (in particolare per il piano il brano n. 5)
Edited 14 Mar. 2012 14:47
Il brano numero 5 ha un piano che pare "cortissimo" non mi piace.
maxpiano69 15-03-12 15.52
@ PiccoloNoGlobal
Il brano numero 5 ha un piano che pare "cortissimo" non mi piace.
Domanda: quando è (in secondi) che il decay di un suono di piano digitale si può definire "lungo" e quando "corto"?
Ad es. prendiamo i famosi 7 sec. del campionamento unlooped del Kronos? o quale altro valore? Lo chiedo seriamente perchè se non è definibile allora ricadiamo nei gusti soggettivi (rispettabili ma soggettivi)

Difficile comunque (secondo me e per qualisasi DigitalPiano) valutare tale parametro all'interno di un brano con altri strumenti e mixato, meglio un test ad-hoc.
Io avevo proposto quel brano nell'ambito del discorso sulle sonorità (timbriche) dei piani Nord che si stava facendo in questo 3D e non mi sembra abbia passaggi con note abbastanza lunghe da valutarne il decay.
Edited 15 Mar. 2012 15:00
anumj 15-03-12 18.53
Il decay è solo uno dei tanti parametri per giudicare un campione di pianoforte, ma resta cmq un valore strettamente relativo e soggettivo.
Non esistono regole fisse, ma solo buoni suoni e suoni di merda.
Un decay lungo non sempre corrisponde ad un buon campione, perchè magari è stato microfonato a minchia. Cosi come è possibile aver decay stretti e campioni con una suonabilità grandiosa.
PiccoloNoGlobal 15-03-12 21.29
@ maxpiano69
Domanda: quando è (in secondi) che il decay di un suono di piano digitale si può definire "lungo" e quando "corto"?
Ad es. prendiamo i famosi 7 sec. del campionamento unlooped del Kronos? o quale altro valore? Lo chiedo seriamente perchè se non è definibile allora ricadiamo nei gusti soggettivi (rispettabili ma soggettivi)

Difficile comunque (secondo me e per qualisasi DigitalPiano) valutare tale parametro all'interno di un brano con altri strumenti e mixato, meglio un test ad-hoc.
Io avevo proposto quel brano nell'ambito del discorso sulle sonorità (timbriche) dei piani Nord che si stava facendo in questo 3D e non mi sembra abbia passaggi con note abbastanza lunghe da valutarne il decay.
Edited 15 Mar. 2012 15:00
E' chiaro che il mio è un parere strettamente soggettivo, non esprimo un giudizio qualitativo sul suonoemo

Torno a ripetere, quel campione non mi piace....ma nulla toglie che sia un ottime campione di piano.


con questo post rispondo anche ad Anumjemo
anumj 16-03-12 12.21
@ PiccoloNoGlobal
E' chiaro che il mio è un parere strettamente soggettivo, non esprimo un giudizio qualitativo sul suonoemo

Torno a ripetere, quel campione non mi piace....ma nulla toglie che sia un ottime campione di piano.


con questo post rispondo anche ad Anumjemo
La soggettività insindacabile nel giudizio di un suono, è la stessa sacrosanta magia che poi nella maggior parte dei casi ti porta ad avere il 'tuo' personale suono.
Basta essere coscienti che non esiste il suono perfetto per definizione, se non come ideale ultraterreno a cui potersi ispirare.
pino767 16-03-12 14.00
salve volevo solamente dire una cosa...vi scagliate contro i nord che a mio avviso sono delle ottime tastiere un po costose ...ma non mi sembra che le altre marche propongono strumenti su quella fascia molto piu economici
inoltre uno si compra una tastiera in base a delle esigenze se uno vuole suonare musica classica deve avere un piano vero se poi gli fa comodo avere una tastiera per studiare un po di notte o fare qualche concertino si compa una yamaha con una tastiera decente e via....che cosa se ne fa uno della nord!se invece uno suon altre cose il nord stage e' una macchina buona pesa poco a ottimi suoni e stop...perche volere atutti i costi un gran coda a livello di suono o di meccanica su un digitale....e' impossibile
nelle scuole ci sono pianoforti digitali e' vero ma fanno abbastanza schifo e si comprano perche costano poco...se poi nei conservatori ci sono piano digitali siamo messi male!!
Ancora non ho provato questo np 2 ma mi immagino sicuramente che sara un piano decente con quello che serve...effetti piani elettrici un po di suoni e splittaggi vari...non sara il top o il massimo...ma neanche pessima come si sente dire...e sui palchi i nord si sentono e suonano bene...il resto son chiacchere...gli strumenti andrebbero provati tutti dal vivo e non nei negozi o in cuffia...dopo allora si potra dire si o no..
questo e' il mio pensiero ovviamente criticabile
un saluto a tutti
Giacomo_15 16-03-12 15.35
pino767 ha scritto:
vi scagliate contro i nord che a mio avviso sono delle ottime tastiere un po costose ...

no, qua non è che ci scagliamo (si fa per dire ovviamente) contro i Nord, che sono come dici tu, ottime tastiere....ma contro il Nord Piano che è una oscenità per quel prezzo.......
pino767 ha scritto:
...ma non mi sembra che le altre marche propongono strumenti su quella fascia molto piu economici

no, ma vogliamo mettere un CP1 o CP5 con un Nord Piano???? emo mi auguro di no perchè saremmo veramente alla frutta eh....
maxpiano69 16-03-12 15.45
@ Giacomo_15
pino767 ha scritto:
vi scagliate contro i nord che a mio avviso sono delle ottime tastiere un po costose ...

no, qua non è che ci scagliamo (si fa per dire ovviamente) contro i Nord, che sono come dici tu, ottime tastiere....ma contro il Nord Piano che è una oscenità per quel prezzo.......
pino767 ha scritto:
...ma non mi sembra che le altre marche propongono strumenti su quella fascia molto piu economici

no, ma vogliamo mettere un CP1 o CP5 con un Nord Piano???? emo mi auguro di no perchè saremmo veramente alla frutta eh....
Ecco il tipo di commenti da evitare: dire che "ma vogliamo mettere un CP1 o CP5 con un Nord Piano???? emo mi auguro di no perchè saremmo veramente alla frutta eh...." vuol dire non rispettare le opinioni altrui

Certo che li paragoniamo (con i dovuti distinguo che anumj ha indicato qualche post fa) anzi li "compariamo", a questo serve il forum e in questo ambito ne confrontiamo le caratteristiche tecniche (oggettive), poi ciascuno esprime il suo parere sull'utilizzo e sul suono (che è assolutamente relativo e soggettivo ) e ne ha pieno diritto

E se per te siamo alla frutta beh... vorrà dire che noi continueremo con dolce e caffè! emo
Edited 16 Mar. 2012 14:47
anumj 16-03-12 17.52
@ maxpiano69
Ecco il tipo di commenti da evitare: dire che "ma vogliamo mettere un CP1 o CP5 con un Nord Piano???? emo mi auguro di no perchè saremmo veramente alla frutta eh...." vuol dire non rispettare le opinioni altrui

Certo che li paragoniamo (con i dovuti distinguo che anumj ha indicato qualche post fa) anzi li "compariamo", a questo serve il forum e in questo ambito ne confrontiamo le caratteristiche tecniche (oggettive), poi ciascuno esprime il suo parere sull'utilizzo e sul suono (che è assolutamente relativo e soggettivo ) e ne ha pieno diritto

E se per te siamo alla frutta beh... vorrà dire che noi continueremo con dolce e caffè! emo
Edited 16 Mar. 2012 14:47
e tra le caratteristiche tecniche oggettive, che giustamente citi, ci sarebbe per esempio il peso, cioè la trasportabilità:

CP-1 oltre 27 kg
CP-5 oltre 25 kg
V-Piano oltre 38 kg
Nord Piano 18 kg

Paramentro fondamentale per gran parte dei professionisti costretti a muoversi spesso e autonomamente.
Se infatti suoni in varie situazioni e quasi tutti i giorni e viaggi da un posto all'altro, te ne freghi della meccanica in legno e avorio XTHHZZ88 top-non-plus-ultra-last-generation, te ne freghi anche della sympathetic resonance, del rumore campionato del pedale, etc etc...

Pensi principalmente alla tua schiena e cerchi di fare in modo che non ci sia bisogno di conficcarti in testa una corona di spine e di non trasformare ogni spostamento in una via crucis come quella del Cristo.

Da sto punto di vista, per me Nord Piano 2 per tutta la vita, oltretutto parlando di prezzi... non è che gli altri che ho elencato scherzano.



Giacomo_15 16-03-12 19.02
maxpiano69 ha scritto:
Ecco il tipo di commenti da evitare: dire che "ma vogliamo mettere un CP1 o CP5 con un Nord Piano???? emo mi auguro di no perchè saremmo veramente alla frutta eh...." vuol dire non rispettare le opinioni altrui

bè probabilmente io sarò un troll che non rispetta le opinioni degli altri......

maxpiano69 ha scritto:
Certo che li paragoniamo (con i dovuti distinguo che anumj ha indicato qualche post fa) anzi li "compariamo", a questo serve il forum e in questo ambito ne confrontiamo le caratteristiche tecniche (oggettive), poi ciascuno esprime il suo parere sull'utilizzo e sul suono (che è assolutamente relativo e soggettivo ) e ne ha pieno diritto

bè daccordissimo che a questo serve il forum (che tra l'altro è un utilissimo forum con gente veramente competente).....e d'accordo che ognuno ha il diritto di esprimere la sua sacrosanta e soggettiva opinione; però perdonami, se mettiamo tutto sul soggettivo, allora credo seriamente che tutto sia relativo, e che thread di questo tipo, temo, non abbiano ragione di esistere, qualora questi siano così fini a se stessi......invece ritengo che siano thread utili come dici tu a paragonare o meglio comparare due strumenti......però perdonami secondo me stai paragonando due strumenti che stanno su due livelli distinti ANNI LUCE.....diciamo piuttosto che hanno due ruoli ben diversi, ovvero un CP1 è sicuramente meno trasportabile, ma da un punto di vista della qualità a mio parere, ripeto, non c'è santo che tenga......
fai tu.....secondo me è come comparare una Korg Oasys ed una Yamaha MO.......puoi trovare tutte le giustificazioni che vuoi, possono piacerti i suoni della MO.....ma di fatto la Oasys resta su un altro livello......oppure sono ancora una volta un troll che non rispetta chi mi dice che MO può essere paragonata ad Oasys????? emo
ora, la mia critica sul Nord Piano, come mi sembra di aver già detto svariate volte in precedenza, non è tanto riferita al Nord Piano in se stesso (anche se lo trovo abbastanza osceno....ma è una mia personalissima e soggettiva opinione), ma quanto più a ciò che è il Nord Piano in relazione al prezzo........
se per te è un ottimo strumento ad un ottimo prezzo, tantomeglio.....compratelo......io ripeto che non ci suonerei in giro neppure se me lo regalassero.........

maxpiano69 ha scritto:
E se per te siamo alla frutta beh... vorrà dire che noi continueremo con dolce e caffè! emo

fate pure.......ma mi sembra che il vostro paragone fra CP1 e Nord Piano verta quasi esclusivamente sull'unico (ed oggettivo) punto di forza del Nord Piano ovvero il peso e la trasportabilità, perchè per il resto......
ora, se questa (ovvero il solo fattore peso) è una giustificazione per mettere sullo stesso piano un CP1 ed un Nord Piano, o anzi per mettere il Nord Piano al primo posto.....bè, io mi chiamo veramente fuori.......
non sono nè un critico, nè un esperto di Stage-piano, solo un ragazzo che ama il pianoforte; ma studiando molte ore al giorno su un coda nel giudicare uno strumento tendo sempre a basarmi primo su cosa sentono le mie orecchie, secondo su cosa sentono le mie mani, e solo in ultima analisi su ciò che dice la schiena..........
ripeto che secondo me se li mettiamo sullo stesso livello siamo alla frutta, ma forse sono io il troll antico che non capisce quale siano i nuovi parametri per giudicare uno strumento........emo
anumj 16-03-12 19.40
Giacomo_15 ha scritto:
oppure sono ancora una volta un troll che non rispetta chi mi dice che MO può essere paragonata ad Oasys?????


Perchè no? Chi mi vieta di fare questo paragone. Se pongo come termine di paragone il rapporto qualità/prezzo tra una Oasys e una MOx6, c'è persino il rischio che quest'ultima ne esca alla stragrande.

Giacomo_15 ha scritto: ma da un punto di vista della qualità a mio parere, ripeto, non c'è santo che tenga......


Non c'è santo che tenga, però c'è 2 mila euro in più quasi e oltre 10 kg di peso e ingombro vario.
Vabbene la qualità, ma van bene anche i compromessi quando servono... Santi o non Santi.

Giacomo_15 ha scritto:
ma studiando molte ore al giorno su un coda nel giudicare uno strumento tendo sempre a basarmi primo su cosa sentono le mie orecchie, secondo su cosa sentono le mie mani, e solo in ultima analisi su ciò che dice la schiena..........


E fai bene a pensarla cosi, ci mancherebbe, adesso sei giovane, stai studiando e cerchi il meglio.

Chi ha finito di studiare da un pezzo e per vivere deve fare in giro su e giù come la pelle del cazzo, pensa soprattutto alla schiena, perchè la schiena è fondamentale se vuole lavorare tutti i giorni.





zaphod 16-03-12 20.12
anumj ha scritto:
per vivere deve fare in giro su e giù come la pelle del cazzo

abbiamo un poeta tra di noi e non lo sapevo...
Giacomo_15 16-03-12 20.37
anumj ha scritto:
Perchè no? Chi mi vieta di fare questo paragone. Se pongo come termine di paragone il rapporto qualità/prezzo tra una Oasys e una MOx6, c'è persino il rischio che quest'ultima ne esca alla stragrande.

....oh ecco.....come dici tu, se pongo come termine di paragone il rapporto qualità/prezzo.......
proprio per questo, il rapporto qualità prezzo del Nord Piano (specie se paragonato con uno strumento come il CP1, che a mio modestissimo parere è di altro calibro) non c'è proprio....questo sto dicendo io da una vita.......
per quanto riguarda poi il paragone fra Oasys e Yamaha serie MO (o MOX la serie nuova, se più ti piace emo), si la MO potrebbe vincere (anche se dubito) per qualità prezzo, ma proprio perchè ha un prezzo adeguatissimo a quello che offre.....il Nord Piano assolutamente no, non ce lo ha minimamente......specie di questi tempi, specie se si pensa che con molto meno si prende un CP5, e specie se si pensa che con qualche centinaia di euro in più ti prendi un Nord Stage.....
ripeto, il Nord Piano non sarà forse così pessimo oggettivamente parlando, ma in quest'ottica per me lo è di certo........

anumj ha scritto:
Non c'è santo che tenga, però c'è 2 mila euro in più quasi e oltre 10 kg di peso e ingombro vario.
Vabbene la qualità, ma van bene anche i compromessi quando servono... Santi o non Santi.

a parte che con il CP1 sono sui 1.500€ di differenza e meno di 10 Kg.....e poi non mi sembra che il Nord Piano offra tutti questi compromessi (a parte qualche Kg in meno) se lo si paragona ad un "banale" (si fa per dire emo) CP5, nè per meccanica nè per prezzo e nè (sempre a mio parere) per suono......

anumj ha scritto:
Chi ha finito di studiare da un pezzo e per vivere deve fare in giro su e giù come la pelle del cazzo,

loooooooooooooollllllllllllllll!!!!!!!! emoemoemoemoemoemo questa è da Thanks immediato!!!

anumj ha scritto:
pensa soprattutto alla schiena, perchè la schiena è fondamentale se vuole lavorare tutti i giorni.

guarda, ora come ora benchè sono giovane, scarrozzare la S90ES ogni volta sta diventando una vera rottura di coglioni anche per me già adesso emo, dunque in parte condivido appieno il tuo pensiero........è che a me sto Nord Piano proprio non m'è andato giù........poi brutto tutto rosso in quel modo...... emoemoemo
anumj 16-03-12 20.56
@ zaphod
anumj ha scritto:
per vivere deve fare in giro su e giù come la pelle del cazzo

abbiamo un poeta tra di noi e non lo sapevo...
neo-romantico per l'esattezza.
ci tengo a ste cose.