Dubbi su importante acquisto apple.....

lonestar 29-12-11 14.06
... ho sbaglato sorry
Edited 29 Dic. 2011 13:10
lonestar 29-12-11 14.08
Edmond ha scritto:

il mondo di Apple è stracolmo di luoghi comuni, di persone che parlano per sentito dire è ora di farla finita


ho comprato un macbook pro 13 cinque mesi fa...nessun problema riscontrato, facile da usare

se avessi letto tutte le lamentele che ci sono in giro molto probabilmente avrei comprato un altro win

ho un acer con xp pagato 1200€ in gennaio 2007, il mac a luglio l'ho pagato €1.149

bisogna avere entrambi per cogliere le differenze... sempre con un orecchio teso a sentire le cacate della gente......imho emo
Michele76 29-12-11 14.21
lonestar ha scritto:
bisogna avere entrambi per cogliere le differenze...

Tutto lì, quindi chi non l'ha mai usato, deve provarlo per vedere con i propri occhi le differenze (perché ci sono, o in meglio o in peggio). Per il resto son discorsi e di che tinta anche...
Michele76 29-12-11 14.32
Edmond ha scritto:
se volgiamo scherzare allora ben venga ma se facciamo seriamente non mi venire a dire certe cose.emoemo

il mondo di Apple è stracolmo di luoghi comuni, di persone che parlano per sentito dire è ora di farla finita.

Ma in fondo ho solo criticato il link a "ANTImac", quello lo trovo in effetti un po' ridicolo... non è materiale per argomentare un'eventuale scelta. Per il resto i luoghi comuni ormai penso di conoscerli tutti o quasi, per entrambe le piattaforme.
Da utilizzatore di entrambi i sistemi, non posso negare che ci sono pro e contro su entrambi. Non sono d'accordo quando si generalizza tipo il discorso che l'hw dei mac è da discount. C'è il modello economico e c'è il modello di punta. Per economico su pc si intende un assemblatino da 250/300 euro (prezzi al compratore), venduto a 400/500 euro per poi andare su fino a cifre alte. Nei mac i modelli da 300 euro non ci sono perché seguono un'altra filosofia, tutto qui. Magari il solito hw lo vestono meglio e lo rendono funzionante al 100% col sistema operativo che in effetti salvo malfunzionamenti o difetti di fabbrica, diciamo che è "diverso" da windows, senza stare a scendere in particolari che possono venire interpretati male.
So solo che (non dicendo quanto ho pagato il macpro che ho perché mi rendo conto che mi è stato riservato veramente un prezzo di super favore che non mi aspettavo neppure), se devo comprare la stessa roba, ammesso che poi riesco a trovarla così facilmente (senza anche qui considerare quanto mi costerebbe quel case d'alluminio che su un pc lo farebbero passare per "stellare" e son sicuro che meno di 400 euro non costerebbe), ho come l'impressione che tra ram ecc, scheda madre dual xeon, i due xeon harpertown quad core 2,8GHz, avrei già il sudore freddo... poi mettici una scheda video, gli hd (magari coi prezzi del momento), insomma... per non farla troppo lunga, visto che sono non prolisso ma di più, mi sento solo di consigliare all'utente di provarlo. Se se la sente di spendere qualche soldo e ha la curiosità, non può fare altro che provarlo. I difetti ci possono essere in qualsiasi oggetto elettronico, il resto sono i soliti discorsi purtroppo.
Io personalmente ho notato varie differenze ma, appunto, nel momento in cui mi sono rimboccato... il portafoglio e ho provato di persona. Oggi quello che non riesci a fare subito, è a portata di mano con internet e comunque molte cose che su windows te le vai a cercare, sono strutturate in una maniera, a volte su mac non le trovi oppure sono altrettanto a portata di mano, basta conoscere il sistema, come avviene con tutti i sistemi, non solo nei computer
Michele76 29-12-11 14.51
Giacomo_15 ha scritto:
mi rispondete alla domanda sulla differenza di processore??????????????????????

Tra i5 e i7?
Giacomo_15 ha scritto:
.......l'I7 è veramente superiore al I5???????? o sarebbe superfluo per utilizzare il Mac con vst vari (intendo soprattutto EWQL Symphonic Orchestra, Reason, omnisphere.....)

E' come dire se un'X5 è superiore a un'X3... ovviamente l'i7 è un processore più potente.
Ha caratteristiche migliori rispetto allo fratello minore, roba tecnica che si traduce in "l'ì7 pompa di più dell'i5" non ci sono ombre di dubbio. Hanno entrambi le tecnologie hypertrading per cercare di sfruttare al meglio il multitasking dei numerosi core e hanno il turboboost che permette di aumentare il clock della cpu, quando il software lo richiede (sempre che i software siano aggiornati e in grado di sfruttare certe caratteristiche, altrimenti cambia il nome ma la resa se non rimane la solita, a volte cala pure...). La differenza nella tecnologia utilizzata e nel numero di transistor implementati, rende l'i7 più potente dell'i5.

Ad esempio leggevo tempo fa di software musicali che ad una certa release non sfruttavano a pieno il multicore quindi avevi un processore 8core tipo nel macpro quando il software riusciva a sfruttarne a pieno uno, quindi quando uno era "a tappo" gli altri non servivano a niente... in questi casi non troverai salti prestazionali tali da giustificare la differenza di prezzo.

Se devi basare il tuo studio casalingo sull'uso di una daw che sfrutta vari vst o au nel caso del mac, nel momento in cui inserirai varie tracce sulle quali metterai effetti di vario tipo, avrai bisogno di maggiore potenza anche nel processore, anche se questo sarà affiancato da una valida scheda madre.

Sull'imac sinceramente non so quanto ti convenga considerare di andare a sfruttare molto il processore che si traduce in surriscaldamento continuo e parecchio alto anche... forse con il modello che monta l'i5 e piuttosto una scheda audio superiore, ottieni un risultato migliore. Cioè "io" al posto tuo un iMac super potente non lo prenderei comunque... ti ritrovi un bel monitor, però insomma... paghi anche tanti soldi e forse li investirei su un macpro appunto che "sopporta" di più la fatica ed è basato su un'altra architettura. Alla fine con il macpro più scarso non spendi molto di più rispetto a un iMac di fascia alta... e se il monitor ce l'hai già... valuta un po'.
Il 27 l'ho rivenduto, era perfetto, bello, niente da dire, però è un altro tipo di macchina. Se gli affianchi dell'hw di un certo tipo sei a cavallo, altrimenti se ti serve un mulo, devi andare sul macpro
Edmond 29-12-11 16.03
pentatonic ha scritto:
comincio ad essere stufo di leggere Edmond


me ne farò una ragione.....emoemo

ma siccome vige ancora la libertà di pensiero, mi comporto di conseguenza.


augh






Edited 29 Dic. 2011 15:18
pentatonic 29-12-11 17.10
caro Edmond, esiste la libertà di pensiero e pure di parola, e noi tutti stiamo utilizzando entrambe queste facoltà.

Sono IO stufo di leggerti quando ripeti sempre gli stessi mantra... è un problema che colpisce me, non te, visto che manifesti liberamente la tua avversione in almeno tre post contemporaneamente, e da anni nei confronti del mondo Apple, dalle macchine, ai programmi e alla politica commerciale.

Mi rimangio però l'offerta che ti ho fatto:

se come sembra sei uno dei pochissimi ai quali il Mac s'impalla rompe o blocca... voglio che la tua pericolosa manina stia lontanissima dalle mie macchine.
Pussa via!!!emo
LittleApple 29-12-11 17.17
@ lonestar
Edmond ha scritto:

il mondo di Apple è stracolmo di luoghi comuni, di persone che parlano per sentito dire è ora di farla finita


ho comprato un macbook pro 13 cinque mesi fa...nessun problema riscontrato, facile da usare

se avessi letto tutte le lamentele che ci sono in giro molto probabilmente avrei comprato un altro win

ho un acer con xp pagato 1200€ in gennaio 2007, il mac a luglio l'ho pagato €1.149

bisogna avere entrambi per cogliere le differenze... sempre con un orecchio teso a sentire le cacate della gente......imho emo
Sì va beh, a livello di hardware il Macbook non ha un fico secco. Cose che forse non userai mai, ma io ci feci caso. Ero indeciso, 4 anni or sono, se acquisire un Macbook a 1249 o un Sony Vaio a 1300. Il Sony, oltre ad essere con lo schermo da 15,4", aveva 256MB di memoria video dedicata, 3 USB, 1 HDMI, lettore blueray, express card, SuperVideo, VGA, e firewire. Il Macbook aveva solo la mini-DVI, 2 USB, un lettore DVD e stop. Uno a ste cose poi, se gli servono, ci fa caso, e deve pur dargli un peso. Senza considerare lo schermo di un Vaio, che al Macbook quanto a resa cromatica lo surclassa. Valutiamo tutto...
Edmond 29-12-11 18.05
@ pentatonic
caro Edmond, esiste la libertà di pensiero e pure di parola, e noi tutti stiamo utilizzando entrambe queste facoltà.

Sono IO stufo di leggerti quando ripeti sempre gli stessi mantra... è un problema che colpisce me, non te, visto che manifesti liberamente la tua avversione in almeno tre post contemporaneamente, e da anni nei confronti del mondo Apple, dalle macchine, ai programmi e alla politica commerciale.

Mi rimangio però l'offerta che ti ho fatto:

se come sembra sei uno dei pochissimi ai quali il Mac s'impalla rompe o blocca... voglio che la tua pericolosa manina stia lontanissima dalle mie macchine.
Pussa via!!!emo
scusami, giusto per chiarire,

non mi sembra tu abbia seguito i miei interventi, visto che stai continuando a parlare nei miei confronti come se fossero successe tutte a me col Mac.

uno dei pochissimi ? emoemo Ma li segui i forum ufficiali internazionali ??

Hai mai aperto fisicamente un Mac ?

Sei mai stato sviluppatore ?

Hai mai riparato un Mac ?

Hai mai LAVORATO e non giocato col loro software ?

Conosci le loro politiche commerciali seriamente anche di ri-vendita presso i loro distributori ?

Segui gli sviluppi dell'azienda ?

Hai mai avuto a che fare con il loro post-vendita ?

Con la loro assistenza telefonica (si fà per dire ) ?

e potrei continuare ......


magari poi ne riparliamo....fra un pò di anni e dopo che ti sarai fatto la tua esperienza. Per ora ti mando una mega-gufata ...emoemoemoemoemoemoemo

emo
Edited 29 Dic. 2011 17:16
macofil 29-12-11 19.02
@ macofil
Non è da molto che frequento questo forum, ma devo dire che ne sto leggendo di cose curiose...

Qualche nome di emeriti sconosciuti che usano il mac, per produzioni di svariate decine di migliaia
di euro:
Pino Pischetola, Andrea Benassi,M.J Robertson, Stefano Riccò, Luca Bignardi,Sabino Cannone
Marco Borsatti,Paolo Filippi, Frank Filippetti,Foffo Bianchi,Fabio Ferraboschi, Fabrizio Simoncini
Giordano Mazzi,Darryl Pitt,Rich Breen,Doug Oberkirchen, Eric Carlinscky,Johannes Wohlleben
Matt Bayles, Michael Marciano, Michael Bishop, James Farber, Aya Nakamora, e tanti e tanti
altri.........la lista sarebbe sconfinata.

Joe Ferla, con cui hanno registrato:M.Brecker,P.Metheny,H.Hancock,J.Patitucci,B.Mehldau, e
tanti tanti altri...........

Edited 28 Dic. 2011 13:18
"Autocitiamoci", magari a qualcuno gli sarà sfuggito, a costo di sembrare un megalomane...
un mio omonimo diceva: parlaim e nun'g capaim....
Edited 29 Dic. 2011 18:11
LittleApple 29-12-11 19.10
Giacomo tornaaaa! emo
Edmond 29-12-11 19.32
si almeno lui sapeva dove stroncarselo il mac emoemo
Giacomo_15 29-12-11 22.06
@ Michele76
Giacomo_15 ha scritto:
mi rispondete alla domanda sulla differenza di processore??????????????????????

Tra i5 e i7?
Giacomo_15 ha scritto:
.......l'I7 è veramente superiore al I5???????? o sarebbe superfluo per utilizzare il Mac con vst vari (intendo soprattutto EWQL Symphonic Orchestra, Reason, omnisphere.....)

E' come dire se un'X5 è superiore a un'X3... ovviamente l'i7 è un processore più potente.
Ha caratteristiche migliori rispetto allo fratello minore, roba tecnica che si traduce in "l'ì7 pompa di più dell'i5" non ci sono ombre di dubbio. Hanno entrambi le tecnologie hypertrading per cercare di sfruttare al meglio il multitasking dei numerosi core e hanno il turboboost che permette di aumentare il clock della cpu, quando il software lo richiede (sempre che i software siano aggiornati e in grado di sfruttare certe caratteristiche, altrimenti cambia il nome ma la resa se non rimane la solita, a volte cala pure...). La differenza nella tecnologia utilizzata e nel numero di transistor implementati, rende l'i7 più potente dell'i5.

Ad esempio leggevo tempo fa di software musicali che ad una certa release non sfruttavano a pieno il multicore quindi avevi un processore 8core tipo nel macpro quando il software riusciva a sfruttarne a pieno uno, quindi quando uno era "a tappo" gli altri non servivano a niente... in questi casi non troverai salti prestazionali tali da giustificare la differenza di prezzo.

Se devi basare il tuo studio casalingo sull'uso di una daw che sfrutta vari vst o au nel caso del mac, nel momento in cui inserirai varie tracce sulle quali metterai effetti di vario tipo, avrai bisogno di maggiore potenza anche nel processore, anche se questo sarà affiancato da una valida scheda madre.

Sull'imac sinceramente non so quanto ti convenga considerare di andare a sfruttare molto il processore che si traduce in surriscaldamento continuo e parecchio alto anche... forse con il modello che monta l'i5 e piuttosto una scheda audio superiore, ottieni un risultato migliore. Cioè "io" al posto tuo un iMac super potente non lo prenderei comunque... ti ritrovi un bel monitor, però insomma... paghi anche tanti soldi e forse li investirei su un macpro appunto che "sopporta" di più la fatica ed è basato su un'altra architettura. Alla fine con il macpro più scarso non spendi molto di più rispetto a un iMac di fascia alta... e se il monitor ce l'hai già... valuta un po'.
Il 27 l'ho rivenduto, era perfetto, bello, niente da dire, però è un altro tipo di macchina. Se gli affianchi dell'hw di un certo tipo sei a cavallo, altrimenti se ti serve un mulo, devi andare sul macpro
OOOOOOOOOOOOHHHHHhhhh!!!!!!!!!! finalmente!!!!! emoemoemo
no bè, sapevo effettivamente che l'I7 fosse più prestante, tuttavia volevo capire che tipo di differenza ci fosse........in ogni caso ho dato un'occhiata ovviamente anche al Macpro, tuttavia per varie ragioni non credo faccia al caso mio attualmente, anche perchè non ho neppure un monitor valido, tra l'altro........

in ogni caso come scheda audio gli affiancherei, come già detto, una Focusrite Scarlett 18i6.....ma non ho grosse pretese.....solo deve fare bene ciò per cui lo utilizzerò, soprattutto creazione di brani e colonne sonore.......
pentatonic 29-12-11 23.36
Caro Edmond, è proprio quello che ti sto ripetendo:

conosco bene il mondo Apple dal 2004, ci sono arrivato grazie ad amici che ci lavorano da una vita, e nessuno di quelli che conosco trova da lamentarsi come fai tu. Anzi, NESSUNO di mia conoscenza è tornato a Windows. NESSUNO.

Ci sono cose che piacciono e cose che piacciono meno, Final Cut ultima versione per dirne una, ma IO non ho sposato Apple, continuo ad usare Apple fino a che mi sta bene che sia così, non è una crociata "pro o contro"...

Che poi io non abbia mai riparato un Mac (e perchè mai dovrei farlo, se non si rompe?), o non abbia mia fatto lo sviluppatore (ma per vivere faccio altro), o non abbia mia aperto fisicamente un Mac (e perchè dovrei farlo? curiosità? A me sta bene chiuso, e funzionante)... e quindi non possa criticare il tuo tono apocalittico su tutto ciò che Apple produce, è ulteriore sciocchezza.

Uso due Mac quotidianamente, da anni. Il sistema funziona, e funziona molto bene, un forumer chiede consiglio e io cerco di portargli la mia positiva esperienza. A chi ha aperto il post interessa punto che "dentro" il Mac non ti piaccia, o che la politica commerciale sia per te esecrabile.. lo abbiamo capito.


IO la mia esperienza me la sono fatta.
Tu hai fatto tue le esperienze dei "forum internazionali"?

oppure tutti i mac che hai avuto sono caduti a pezzi?

Mi sto annoiando, ora basta.
Michele76 29-12-11 23.39
Giacomo_15 ha scritto:
solo deve fare bene ciò per cui lo utilizzerò, soprattutto creazione di brani e colonne sonore.......

E beh... può voler dire tante o poche cose messa così... dal "tono" sembra che tu voglia lavorare divertendoti su queste cose a livello casalingo, quindi va più che bene, direi benissimo. La mia "descrizione" delle differenze in effetti è praticamente nulla, mi rendo conto, comunque le differenze tra i5 e i7 ci sono eccome. Non bisogna farsi fregare dal clock dei processori perché la tecnologia può far andare più veloce un processore con clock inferiore. Entrare nello specifico delle differenze diventa difficile, io non ci provo neppure, tra l'altro una volta viste con benchmark e recensioni varie, le differenze sono evidenti e spesso non rendono necessario l'utilizzo del processore più potente.
Ritengo che per l'utilizzo che devi farne, un iMac con i5 sia più che sufficiente, in virtù soprattutto del fatto che con un processore del genere, devi semmai informarti BENISSIMO sul... "il software che vorrei utilizzare, sfrutta le caratteristiche di questo processore?" se sì, tanto meglio... se non lo sfrutta a dovere, magari lo sfrutterà tra qualche mese un aggiornamento del software... insomma valuterei, in parole povere, anche a livello di spesa, la fascia di prezzo in cui ti vuoi tenere, considerando bene anche con 100 euro +/- quello che ti trovi per le mani. Di solito con una spesa sul migliaio di euro hai una cosa. Per avere un incremento forte di prestazioni, devi raddoppiare la spesa, grosso modo e allora puoi contare su un reale potenziamento. Sicuramente se ti farai un assemblato, non risparmiare sulla scheda madre. Se questa potrà sfruttare al massimo il resto dei componenti, potresti lavorare bene anche con un i3 economico per assurdo per poi metterci un i7 anche tra un anno quando sarà sceso un bel po' di prezzo...
Edited 29 Dic. 2011 22:44
Giacomo_15 30-12-11 02.09
micheleste ha scritto:
E beh... può voler dire tante o poche cose messa così... dal "tono" sembra che tu voglia lavorare divertendoti su queste cose a livello casalingo

perdonami, hai ragionissima emo.....non mi sono proprio spiegato bene..........

l'utilizzo che intendo farne è soprattutto l'utilizzo di vari vst (quali Reason, EWQL Symphonic Orchestra, EZ Drummer, ecc........) su Daw come ad esempio Nuendo in modo da creare delle tracce/brani/soundtrack perlopiù orchestrate sia da utilizzare come basi che soprattutto produzioni mie........poi non nego che magari se mi farò una scheda audio migliore avrei intenzione di registrarmi qualcosa anche con gli altri del mio gruppo.......ma per ora lo utilizzerei quasi esclusivamente per fare produzioni con i vari vst e daw......
........per quanto generico, un attimo più chiaro così????? emo
Edmond 30-12-11 11.21
pentatonic ha scritto:
un forumer chiede consiglio e io cerco di portargli la mia positiva esperienza


sei tu che stai polemizzando e dicendo che ti stresso. .......

un forumer chiede consiglio e io cerco di portargli la mia esperienza (per dirla a tuo modo) se non ti sta bene me ne farò una ragione e non cambierò di certo idea.emo

pentatonic ha scritto:
IO la mia esperienza me la sono fatta.


anch'io.

pentatonic ha scritto:
Mi sto annoiando, ora basta.


come ti ripeto, stai facendo tutto da solo te la canti e te la suoniemo. Sei tu che polemizzi dicendo che ti stresso, ma questo è un fprum pubblico e se permetti dico ciò che voglio senza ledere nessuno. Se non ti stà bene non intervenire.

ciao !!emo
Edited 30 Dic. 2011 10:22
giosanta 30-12-11 12.16
Guarda Giacomo, io ora sto vivendo un esperienza tutta interna al mondo windows sulla cui scorta posso in tutta coscienza affermare che se anche gli Apple costassero 10 volte il costo attuale sarebbero sempre un affare.
Un sistema composto da plotter Hp, computer HP e software CAAD, per un valore complessivo do oltre 10000 euro, non vuol saperne di funzionare, forse, ripeto forse, detto dall'assistenza ufficale HP dovrei fare DOWNGRADE ad XP o Vista... e la cosa va avanti da quasi un mese. In altri termini la mia attività PROFESSIONALE è paralizzata.
Nella stessa identica configurazione, ma ovviamente con macchina Apple, gli utenti del forum specifico sul CAAD che adopero non sanno neanche cosa siano questo tipo di problemi (non sto parlando di un forum di utenti Apple) e, ripeto il plotter (4000 euro) è HP!
Ho ceduto a windows per motivi economici e cattivi consigli sulle scorte dei soliti bla bla sull'uniformità dei processori, dopo essere informaticamente nato sulla pittaforma Apple nel 1990 e me ne sono amaramente pentito oltre ad ver buttato i soldi, pochi per fortuna, dalla finestra: poco costano e nulla valgono.
Normalmente, per esperienze e per noia, non entro più in queste discussioni ma ora, francamente, alla parola windows metto mano alla pistola... perché come molto di rado in vita mia, sono veramente imbufalito, tanto per non usare un termine censurabile.
STAI LONTANO DA windows!
Edmond 30-12-11 12.51


cedo all'inutilità della discussione e dei suoi contenuti


emoemoemo


emoemo

Edited 30 Dic. 2011 12:00
Edmond 30-12-11 12.57
giosanta ha scritto:
Un sistema composto da plotter Hp, computer HP e software CAAD, per un valore complessivo do oltre 10000 euro, non vuol saperne di funzionare, forse, ripeto forse, detto dall'assistenza ufficale HP dovrei fare DOWNGRADE ad XP o Vista... e la cosa va avanti da quasi un mese. In altri termini la mia attività PROFESSIONALE è paralizzata.


questo non è certo un problema di Microsoft. Ma di HP che DEVE rispondere prontamente.

Propriocirca un mese fà sono stato in un'azienda di un mio cliente dove ha un sistema proprio su plotter Canon + Computer DELL + CAD e mi ringrazia ogni volta che entro per averglieli consigliati.emo



Edited 30 Dic. 2011 12:02