Consiglio fra kurzweil pc3k e kronos

Infatti hai ragione! Io per esempio non ho detto che è meglio kronos, ho solo riportato le caratteristiche che sulla carta fanno kronos una macchina molto avanti e complessa rispetto alla PC3

A mio parere la kronos il meglio può darlo in studio. Perchè ovviamente se parliamo di una workstation "da locale" o da "piazza", beh a quel punto ne vale la pena spendere 2000€ e passa euro in piu per una kronos quando c'è un pc3 che si difende altrettanto bene nella "botta" live?

Poi certo, mi ricollego a chi sosteneva che fondamentalmente il sound "usa" si discosta molto da quello giappo, molto troppo asettico per i miei gusti, mentre il sound americano ha quella pastosità che (de gustibus) da veramente tanto soprattutto in sede live.

Altro discorso è la politica di marketing. Certo, ci troviamo di fronte a due aziende di spessore assolutamente diverso. Passiamo da una ditta quasi artigianale ad un colosso della musica. Però è proprio questo che va a svantaggio di korg...perchè scusatemi, ma per me già l'm3 era una signora tastiera, se implementata ancora di piu con qualche sviluppo sarebbe rimasta a cuore a molti. Mi metto nei panni del povero acquirente korg (ma anche roland o yamaha) che oggi si trova con un prodotto acquistato un paio di anni fa a oltre 2000€ che è ormai disperatamente vecchio, stando alle esigenze di marketing. Fossi un possessore di m3 non passerei mai a kronos, perchè appunto....se si sa suonare, lo si può fare anche su una tastiera di 500€.

Ho acquistato il virus TI nel 2007 e ancora oggi mi tirano fuori aggiornamenti e patches! 2.200€ che spenderei altre quaranta volte per il supporto che ti da access, mantenendoti uno strumento sempre aggiornatissimo (e non parliamo di bazzecole, rispetto alla versione 1.0 (ora siamo alla 4.5) ci sono cose completamente diverse! E soprattutto con una costruzione "fisica" della tastiera eccezionale.

Kurz ha sempre fatto lo stesso... Prodotti distanziati di qualche anno e sempre molto aggiornati. Il pc2 è passato dalla 1.0 alla 4.0 nel giro di 3-4 anni. Poi è venuto il pc3 che ancora viene aggiornato e il pc3k lo sarà ancora per un bel pò di anni.
Da possessore kronos, come dovrei sentirmi fra un annetto e mezzo, quando mi diranno che hanno sospeso gli aggiornamenti perchè sarà uscita la nuova workstation definitiva? Preferisco mille volte spendere 3.400€ totali tra pc3 e virus TI, che per un kronos. Ed è quello che ho fatto....

Come non darti ragione....

EBBENE SI !
Ti spiego UNO dei motivi per me fondamentali :
se non hai un solo gruppo ma più situazioni musicali,
puoi programmare una set list per ogni gruppo
(ne puoi programmare innumerevoli);
con due tocchi, all'istante, ti carichi la set list che ti serve
ed hai disponibili a video tutti i programmi già pronti per quel gruppo,
con tanto di descrizioni e note.
Con un tocco vai al brano che devi eseguire. In tempo prossimo a ZERO.
Per me è di una comodità UNICA.
Ora non so se si può fare una cosa del genere
su pc3k, nelle specifiche non è menzionato...

Sono daccordo che l'importante è SUONARE,
ma se ci sono cose che rendono più agevole la vita
del tastierista, che ben vengano

Forse non è menzionato perchè con kurz è possibile farlo da 20 anni

Ah si ? e se uno è interessato ad una feature
di questo tipo come dovrebbe verificarla ?
Si deve andare a vedere la storia di kurzweil
dalla notte dei tempi ?

Guarda questo non devi chiederlo a me ma a quei ca22oni della kurzweil che forse non sanno pubblicizzare i loro prodotti, ti dico solo che è una delle principali feature da sempre cioè la Quick Acces Mode, forse per questo la danno per scontata, comunque è una feature nominata in alcune recensioni

Si ma questa quick access mode non mi sembra
LONTANAMENTE paragonabile alle set lists di Kronos.

Non so dirti quanto sia paragonabile non conoscendo kronos ma certamente non vale la pena spendere tutti quei soldi in più basandosi sulla set list che comunque è presente, certamente in forma ridotta, in kurzweil. È una modalità che uso spessissimo e mi trovo bene così

Anzi ora ho visto una demo della setlist della kronos e mi sembrano esattamente la stessa cosa: su kronos selezioni il suono col ditino sullo schermo mentre su kurzweil schiacci un tasto da 0 a 9 che ti richiama immediatamente il suono che ti serve

A parte che ciascuna set list ha
128 SLOT di cui 16 per schermata,
e ha tutta una serie di impostazioni di suo
tra cui l'equalizzatore a nove bande visibile in basso
Set list
Ma poi la cosa importante è che
si possono salvare centinaia di set lists,
e l'utilizzo naturale è destinare ciascuna set list
a una separata situazione live.

Il fatto è che a TE magari la set list non serve
e ti basta la quick access mode,
ma per altri invece la set list può essere una feature utilissima
che, insieme ad altro, fa propendere a spendere i 1000 euro
in più per kronos

bah, bazzecole.....la Pc3k ha 16000 locazioni di memoria per i tuoi suoni user......non so con quanti gruppi tu suoni, ma ti garantisco che gia riempirne 400/500 è tanto, rudess ne usava tipo 400 in un live di 2 ore e passa con i dream theater

queste sono pugnette, se scelgo il kronos è per altri motivi sinceramente, non perchè ha i set list, che sn comodissimi ci mancherebbe e non discuto.

capisco che tu ti debba convncere di aver speso bene 2700 euro, ma dormi tranquillo, hanno fatto e faranno ottimi live anche con la pc3, il mondo continua anche senza kronos per fortuna

Forse non è chiaro,
non è il numero di locazioni,
ma è la ORGANIZZAZIONE delle stesse,
il fatto di tenerle separate, ordinate,
equalizzate e controllate separatamente per progetto,
con possibilità di copia, incolla, INSERISCI, etc.
Con altre tastiere dovevo fare i salti mortali
per tenere le patch ordinate e a portata di mano,
in modo da essere pronto per qualsiasi stravolgimento di scaletta,
qui è un attimo.
E' UNA delle cose, una delle più evidenti,
che mi hanno fatto propendere per kronos,
e in live non è affatto una bazzecola.
E' chiaro che kronos è ben altro.

E vabbè beato te che ce l'hai allora, in questi giorni verrò a farmi un giro a Salerno e me la mostrerai gentilmente a parte gli scherzi, sono effettivamente pugnette mentali, dubito che sia utile avere un'equalizzazione per ogni scaletta visto che l'eq va rifatta in ogni live... Ti garantisco che la funzionalità è la stessa e casomai i punti di forza di kronos rispetto a kurzweil saranno mille altri, ma non questo, è proprio una differenza minima, su kurzweil sono 10 suoni per schermata ma casomai non bastassero puoi benissimo creare un'altra QA vicino alla prima, un po'come girare le pagine in kronos

Mah in realtà basta leggersi le specifiche sul sito ufficiale.

Further, user favorites can be organized into convenient "Quick Access" banks for easy one touch recall. In addition to fast navigation, each preset sound is accompanied by an "Info" screen which can be accessed at the touch of a button. As every sound can have its own customized set of real-time, physical controllers (sliders, modwheel, switches, CC Pedals, mono pressure, etc.) , the Info button makes viewing the current assignments effortless.

E questa feature esiste dal 1992.

E questa feature non ha niente a che vedere con
le set list di kronos.

A disposizione, ma se poi corri a comprare kronos poi non dire
che è colpa mia

No, la quick acces può somigliare a UNA set list,
ma il fatto è che in kronos ne puoi tenere memorizzate centinaia.
E' come se fosse una META quick access, cioè una quick access di quick access.

Sicuramente, ma gli altri sono soggettivi..
cioè io posso dire che mi piace il piano di kronos ma qualcuno può dire che preferisce quello kurz,
posso dire che l'hammond di kronos è il migliore presente su una ws ma qualcuno
può dire che quello che si può ottenere smanettando su quello di kurz è migliore
(come se quello di kronos non fosse modificabile),
posso dire che i motori di sintesi di kron sono fantastici ma qualcuno mi può dire
che preferisce la V.A.S.T... e così via...
Quindi sui suoni fare dei confronti è come parlare di aria fritta.

E io continuo a non capire qual'è la differenza sostanziale fra le due cose allora... ANCHE SU KURZ SE NE POSSONO SALVARE CENTINAIA e comunque non è certo il numero a fare la differenza di funzionalità

E una voce di quick access può essere associata indifferentemente a
una song, una combi o un program ? e prevede un settaggio
per tutti i controlli indipendente da quello originario del program/combi ?

Se è così allora davvero sono simili.

Ma porca miseria, nelle specifiche dove stanno descritte queste cose ?
Ci vuole tanto a fare una descrizione CHIARA come questa:

[g]Set List screen provides single-touch selection, regardless of mode
The new Set List screen lets you instantly recall your favorite programs, combinations, or song data with a single touch, regardless of mode. There are 128 Set List locations, and each one can have 128 slots. Sixteen of these slots appear at a time as buttons in the TouchView display, color-coded to ensure easy visibility even in dim lighting. This is a great convenience during a live performance or in the production workplace. You can also leave notes for yourself using the Set List page, to remember the key of a song, for example. The Set List also provides a stereo graphic EQ at the final stage of the main audio output, which can be used to compensate for the acoustical character of the performance venue.[/g]

La descrizione più completa che ho trovato è QUESTA
ma continuo a non vedere la possibilità di salvare e richiamare
diverse impostazioni di quick access mode.

Dai ti rispondo a questa e poi basta con l'argomento setlist please

1) si, è possibile importare nella Q Access indifferentemente setup, program e song collegate ai setup

2) no, non è possibile salvare i controlli indipendentemente dai program/setup originari... ciò non toglie che si possano tranquillamente salvare program/setup a parte per particolari esigenze ed importarli nella QA

Ora esprimo la mia modesta opinione:

È utile questa seconda feature? Si, utilissima!
Vale la pena scegliere Kronos piuttosto che Kurzweil basandosi su questa feature e sulla Set list? Assolutamente no, Kurzweil presenta quasi la stessa funzionalità che svolge il suo ruolo egregiamente: raggruppare i suoni che ci servono per richiamarli alla velocità della luce. Ci vediamo a Salerno