Prendo la kronos: che cosa vendo?

Antony 14-07-11 18.13
@ stcz75
ma solo a me fa cacare come meccanica???!??!?!?!emoemoemoemo
Le impressioni personali hanno sempre la loro priorità.
Se a te la meccanica dell'S90ES fa cacare.....credo sia un tuo problema dal momento che c'è una lapalissiana maggioranza di utenti che si è espressa in maniera diametralmente opposta alla tua.

Ecco su cosa devi riflettere....
LolloTanica 14-07-11 18.35
Antony ha scritto:

famtomatic ha scritto:
azzarola,cosa centra la potenza?

il kronos ne ha tre oltre le altre sintesi quindi per me è più potente
Se non erro.....sei stato tu che hai portato la discussione sulla "potenza".
Sei stato tu a scrivere che se vendi il Virus hai paura di perdere in qualità sui suoni di synth....

Insomma.....sii più coerente con te stesso perchè dici tutto e il contrario di tutto.
E seguirti ( e risponderti....) è davvero arduo.

Quello che IO ho capito: ti sei infatuato mortalmente del Kronos ( ho scritto su un altro 3D che se ne avessi l'esigenza lo avrei già acquistato.....non sono uno che va "addosso" al kronos sebbene non possa esimermi dal criticare il prezzo per la versione a 61 tasti e la meccanica pesata presente sul modello a 73 tasti..) e la tua è una decisione già presa. Hai anche messo in vendita il Motif XS6.....più chiaro di così..

Ma hai dei "dubbi" se vendere il Virus Ti.....

Strano.....ma non avevi scritto che il Kronos PER TE è PIU' POTENTE perchè ha "più sintesi?".

Non t'arrabbiare quando qualche collega vuol tentare di farti capire che la "potenza" va bene quando si confrontano 2 automobili o quando si confrontano 2 Personal Computer ( anzi....quanto a "potenza Hardware il kronos è messo proprio malino....con quel ridicolo Atom....emoemo) ma è del tutto fuori luogo tra 2 o più strumenti musicali in cui la differenza la fa "il SUONO" o aspetti ad esso collegati ( oltre che funzioni hardware e software più o meno importanti).

Visto che difendi a spada tratta lo strumento prossimo a venire, non porti alcun problema nel vendere il Virus Ti. Ma tu sto Kronos.....lo hai provato e sentito bene e veramente a fondo?
Perchè se la tua risposta è "sì" non vedo, allora, tutte ste seghe mentali che ti stai facendo. Vendi il Virus Ti e compra sto kronos. Se pentimento avrai.....potrai sempre ricomprarti il Virus Ti ( e magari il Motif XS6 e vendere il Kronos....emo)



guarda che stai rispondendo ad un'altra persona, non sono stato io (il poster originale) a parlare di potenza, quindi stai mescolando i pensieri di due persone diverse...
e ci credo che secondo te dico tutto il contrario di tutto!
mi dispiace per la grinta e l'impegno che hai sprecato nel dire la tua emo



io nel mio post originale dicevo solo che, passando presto a kronos, non sapevo se liberarmi di motif o virus. dopo attente analisi e consigli penso che venderò solo Motif e terrò il virus come synth. ringrazio quindi chi mi ha aiutato a decidere. ringrazio un pò meno chi mi ha dato del senza cervello che fa domande stupide (ma inquadro la tipologia di persona e mi rendo conto quanto sia inutile stare a discutere)

ribadisco che non me ne frega niente della questione "potenza", della questione "moda" o "feticismo" dello stumento.
ho solo bisogno di una ws che faccia più che bene un pò di tutto (in particolar modo pianoforti, piani elettrici e suoni orchestrali).
efis007 14-07-11 19.06
famtomatic ha scritto:
ma poi visto che parli cosi sempre del kronos ma l'hai provato e sentito bene veramente a fondo?

Non mi interessa provarlo ne sentirlo.
Mi interessa solo sapere che il Kronos non è un VirusTI!
Così come un VirusTI non è un NordLead3!
Così come un NordLead3 non è un Moog Vojager!
Ognuno di questi synth ha una sua spiccatissima impronta sonora, che è SUA, e solo sua.
Io ti sfido col kronos a fare un suono di synth uguale a quello faccio col mio NS revB.
Mettiti pure l'animo in pace: non ci riuscirai mai.
E sai perchè?
Perchè il Kronos è un KORG, non è un CLAVIA.
Ergo lui suona da Korg, l'altro suona da Clavia!
Sono due mondi diversi, due panorami sonori diversi, due paste diverse.

Con questo non vuol dire che il Kronos è una ciofeca di synth!
Non ho mai detto una roba del genere e mai l'ho pensato.
Ho detto solo che per quanto il Kronos sia "potente", NON può fare la stessa impronta sonora del tuo VirusTI.
Il Virus è il Virus.
IL Kronos è il Kronos.
Questa è una legge che da SEMPRE contraddistigue tutti i synth.
Da sempre.

L'hai sentito ad esempio un JP8?
Hai sentito che "pasta sonora" ha?
Pensi col Kronos di ottenere quella tipica impronta sonora Roland.
Impossibile!
Il JP8 è un Roland, e suona da Roland.
Il Kronos è un Korg, e suona da Korg.
Puoi metterci tutti i finti motori di sintesi che vuoi, ma il Kronos non suonerà mai come un Roland.
Perchè?
Perchè il Roland non "finge" un bel niente, è lui, suona così perchè quello è il SUO vero suono!
E' il Kronos semmai che deve fingere per imitare l'altro, usando i finti motori di sintesi.
Ma siccome alla Korg non sono stupidi, hanno ben pensato di non far fingere il Kronos, e gli hanno dato il suo tipico carattere Korg che suona "alla Korg".
Infatti cosa gli hanno messo?
L'MS20 (che è un Korg).
Il Polisix (che è un Korg)
L'AL1 (che è un Korg).
Vedi da qualche parte "motore VirusTI" nel Kronos?
No.
Vedi da qualche parte "motore Roland JP8" nel Kronos?
No.
E perchè non li hanno messi?
Perchè non sono stupidi!!
Hanno fatto la cosa più logica del mondo: un KORG deve suonare "alla Korg", mica mettersi a fingere di imitare il sound di altri synth (DX a parte).
Potrà imitarlo quanto vuoi, ma il tuo VERO VirusTI gli farà sempre un paiolo così ai suoi tentativi di "imitazione".
Ecco perchè non mi serve provare il Kronos.
Perchè non mi serve.
Sò già che il sound del VirusTI il Kronos se lo sogna.
Così come si sogna i suoni del mio Clavia.
Così come si sogna i suoni di Roland JP8.

Ed è per questo che ti consigliavo di non vendere il VirusTI se ami veramente il suo suono, il suono che soltanto l'Access VirusTI sa fare.
Se per te quel suono è assolutamente insostituibile, non devi vendere quello strumento per il Kronos, altrimenti un giorno te ne pentirai di sicuro.

Se invece non ti pentirai vuol dire che il suono del VirusTI a te non piaceva veramente, o per niente affatto.
Edited 14 Lug. 2011 17:20
mima85 14-07-11 19.21
Efis, forse è meglio sottolineare che chi vuole vendere è LolloTanica, ma i discorsi di potenza dei synth, timbrica, ecc... di cui state discutendo sono di Famtomatic. Che non sta vendendo nulla emo

Anche un po' più sopra c'è stata confusione in questo senso.
Edited 14 Lug. 2011 17:22
efis007 14-07-11 19.55
Azz pardon. emo
Vabbè comunque si è capito il discorso.

Però... davvero non mi capacito il perchè tutte le volte che si parla di synth (soprattutto di altri synth, e anche belli!) bisogna tirarci di mezzo il Kronos e sti cazzi di "motori di sintesi". emo
Caspiterina è così difficile da comprendere che gli altri synth suoneranno sempre diversi dal Kronos per il semplice motivo che non sono un Korg e non sono un Kronos?
Quando mai è esistito sul pianeta un sintetizzatore che può suonare con la stessa identica precisa sonorità di un altro synth, qualunque esso sia?

Passi giusto con l'FM, il quale per sua natura costruttiva può essere "clonato" praticamente al 100%.

Ma tutti gli altri?

Da quando con un Kronos ci faccio la stessa botta sonora (o pasta sonora, o sound caratteristico, o colore sonoro,... chiamatelo pur come volete) di un, chessò, NordLead3 ?
Ma che scherziamo?
Non ci riesce manco un NL2 che è un Clavia!
E se non ci riesce un synt Clavia, mò ci riesce un Korg? emo
Il Kronos può fare tutto, dare un calcio nel sedere a qualunque synth perchè lui c'ha i "9 motori di sintesi"?
Ma dai basta con ste barzellette per favore, altrimenti veramente ridicolizziamo l'area tecnica.

Oltretutto (e lo dico da AMANTE Korg!) finiamola anche di osannare sti motori di sintesi come fossero il summa dell'accuratezza sonora oggi presente.
Avere 9 motori di sintesi non vuol dire che "io strumento faccio tutto, e soprattutto lo faccio MEGLIO degli altri".
La prova?
Il motore di sintesi dell'hammond del Kronos è penoso!
E lo dico forte e chiaro (e francamente anche con molta amarezza).
Il motore di sintesi di un NS2 se lo sbatte al tegamino il "motore di sintesi" hammond del Kronos! emo
Per cui finish: uno dei tanto decantati motori di sintesi è già finito al tappeto davanti a una tastiera concorrente.
Questo è.
Questo rimane.
Inconfutabilmente.

Per cui finiamola con sta esaltazione dei motori di sintesi.
Ne ha 9?
Bene abbiamo capito, ne ha 9. emo
Ma non tutti questi motori restituiscono un risultato migliore di altri strumenti concorrenti!
Punto.
Finish.
Ergo il Kronos (che a me PIACE, quante volte devo dire!?!) non è altro che l'ennesimo giocattolo in mezzo alla affollata foresta di tastiere elettroniche.
Su certe cose e su certi suoni è forte.
Su altre cose e su altri suoni si prende invece le sberle in faccia dalla concorrenza.

Chi lo capisce, bene.
Chi non lo capisce, bene lo stesso, basta che non pensi che 9 motori di sintesi vuol dire "top assoluto in tutto".
E chi lo pensa è veramente fuori strada.
emo
Edited 14 Lug. 2011 18:15
giupa 14-07-11 20.09
@ efis007
Azz pardon. emo
Vabbè comunque si è capito il discorso.

Però... davvero non mi capacito il perchè tutte le volte che si parla di synth (soprattutto di altri synth, e anche belli!) bisogna tirarci di mezzo il Kronos e sti cazzi di "motori di sintesi". emo
Caspiterina è così difficile da comprendere che gli altri synth suoneranno sempre diversi dal Kronos per il semplice motivo che non sono un Korg e non sono un Kronos?
Quando mai è esistito sul pianeta un sintetizzatore che può suonare con la stessa identica precisa sonorità di un altro synth, qualunque esso sia?

Passi giusto con l'FM, il quale per sua natura costruttiva può essere "clonato" praticamente al 100%.

Ma tutti gli altri?

Da quando con un Kronos ci faccio la stessa botta sonora (o pasta sonora, o sound caratteristico, o colore sonoro,... chiamatelo pur come volete) di un, chessò, NordLead3 ?
Ma che scherziamo?
Non ci riesce manco un NL2 che è un Clavia!
E se non ci riesce un synt Clavia, mò ci riesce un Korg? emo
Il Kronos può fare tutto, dare un calcio nel sedere a qualunque synth perchè lui c'ha i "9 motori di sintesi"?
Ma dai basta con ste barzellette per favore, altrimenti veramente ridicolizziamo l'area tecnica.

Oltretutto (e lo dico da AMANTE Korg!) finiamola anche di osannare sti motori di sintesi come fossero il summa dell'accuratezza sonora oggi presente.
Avere 9 motori di sintesi non vuol dire che "io strumento faccio tutto, e soprattutto lo faccio MEGLIO degli altri".
La prova?
Il motore di sintesi dell'hammond del Kronos è penoso!
E lo dico forte e chiaro (e francamente anche con molta amarezza).
Il motore di sintesi di un NS2 se lo sbatte al tegamino il "motore di sintesi" hammond del Kronos! emo
Per cui finish: uno dei tanto decantati motori di sintesi è già finito al tappeto davanti a una tastiera concorrente.
Questo è.
Questo rimane.
Inconfutabilmente.

Per cui finiamola con sta esaltazione dei motori di sintesi.
Ne ha 9?
Bene abbiamo capito, ne ha 9. emo
Ma non tutti questi motori restituiscono un risultato migliore di altri strumenti concorrenti!
Punto.
Finish.
Ergo il Kronos (che a me PIACE, quante volte devo dire!?!) non è altro che l'ennesimo giocattolo in mezzo alla affollata foresta di tastiere elettroniche.
Su certe cose e su certi suoni è forte.
Su altre cose e su altri suoni si prende invece le sberle in faccia dalla concorrenza.

Chi lo capisce, bene.
Chi non lo capisce, bene lo stesso, basta che non pensi che 9 motori di sintesi vuol dire "top assoluto in tutto".
E chi lo pensa è veramente fuori strada.
emo
Edited 14 Lug. 2011 18:15
Ineccepibile.
La conseguenza è che se voglio il meglio di tutto devo comprare almeno 8 gingilli diversi.
Se invece, per fare quello che devo, mi basta raggiungere un livello soddisfacente un pò su tutto allora compro una tastiera generalista di buon livello come la kronos e vendo tutto il resto.
Sempre se posso convivere con l'idea che lo strumento che ho sottomano ha molte medaglie d'argento e nessuna d'oro.
Io ci riuscirei, altri non lo so.emo
efis007 14-07-11 20.52
giupa ha scritto:
Ineccepibile.
La conseguenza è che se voglio il meglio di tutto devo comprare almeno 8 gingilli diversi.

Purtroppo sì.
E non è una legge che ho inventato io, è un dato di fatto.
Chi fa grosse tornèe (magari con artisti famosi) e ha bisogno dei setup senza compromessi, non andrà mai sul palco con 5 Kronos convinto di farci tutto.
Per l'hammond avrà un hammond (o un C2, o un NS2, o un Hamichord).
Se ha bisogno di suoni synth "alla Roland" avrà le Roland.
E via discorrendo.
Ogni macchina va meglio bene, rispetto ad un'altra, per fare determinate cose.

giupa ha scritto:
Se invece, per fare quello che devo, mi basta raggiungere un livello soddisfacente un pò su tutto allora compro una tastiera generalista di buon livello come la kronos e vendo tutto il resto.

Esatto.
Il Kronos svolge proprio questa funzione: tastiera generalista per fare di tutto un po'.
Con la differenza che alcune cose le fa molto bene e con altissima qualità.
Altre le fa peggio.
Bisogna quindi valutare bene quali sono le cose di cui si necessita maggiormente.
Ti posso fare un esempio personale, su di me.
Io necessito di avere...ottimi pianoforti...ottimi rhodes... ottimi synth... ottimo hammond; il tutto possibilmente gestibile in modo rapido, pratico, intuitivo, insomma "da live".
Ho comprato il NS (non il 2 purtroppo) perchè ottemperava egregiamente a queste mie esigenze.
Ora è arrivato Kronos, il quale possiede ottimi pianofoti, ottimi rhodes, una sezione synth in grande stile, ma un hammond insoddisfacente per le mie esigenze.
Al chè mi trovo davanti a un problema.
Cosa faccio?
Svendo il mio NS e prendo un Kronos? emo
Dò addio alla versatilità live del NS per prendere una macchina "display dependet"?
Dò addio al mio hammond per avere più sintesi synth?
Insomma è un problemino.
Cambiare il mio NS per un Kronos comporterebbe per me fare un passo in avanti per certe cose, ma anche un passo indietro per altre cose.
SE invece, al posto di un NS, avessi avuto un Motif XF? emo
La questione non cambia.
Ci avrei guadagnato forse un hammond migliore (non mi sembra che i Motif brillino quanto ad hammond), una sezione synth migliore, ma... dei fiati, chitarre, flauti, etc, più scandenti.
Per cui siamo punto a capo.

In sostanza, PRIMA di cambiare una tastiera per un'altra bisogna SEMPRE valutare attentamente molte cose.
Facilità d'uso.
Peso.
Suoni.
Versatilità.
E chi più ne ha più ne metta.
Dopodichè fare la scelta giusta, e decidere di COSA posso privarmi (perchè è certo, di qualcosa, inteso come sounds, ti dovrai privare per forza) e di cosa invece NON posso privarmi.
Si mette sul piatto della bilancia queste cose, e si compra lo strumento giusto.
Attualmente (per me) mi sto sempre più convincendo che lo strumento giusto per ME non è più il Kronos.
E' il NS2.
Questo perchè il NS2 sembra rispondere meglio alle mie esigenze.
Lo sarebbe stato anche il Kronos!
Ma quell'hammond scadente è proprio UNA di quelle cose su cui non sono disposto a fare un passo indietro.

Come vedi quindi, ognuno di noi ha le sue personali esigenze.
E da lì valuterà poi il suo acquisto. emo

giupa 14-07-11 21.23
efis007 ha scritto:
In sostanza, PRIMA di cambiare una tastiera per un'altra bisogna SEMPRE valutare attentamente molte cose.


A leggere questo forum un tastierista lo immagini in calzamaglia nera, con in una mano un teschio e nell'altra un pacco di manuali d'istruzione, mentre scivola inesorabilmente verso i meandri della più cupa follia.emo
Edited 14 Lug. 2011 19:26
MMDT 14-07-11 22.26
Ieri ho avuto modo di provare il kronos 61 tasti al nido dei suoni a Salerno, presentato dal buon Raffaele Mirabella...

La prima sensazione è quella di una workstation davvero completa, le possibilità di editing sono infinite e molto intuitive... e su questo se n'è già scritto abbastanza.... Poter utilizzare due moduli sonori differenti (o anche uguali) in modalità Program è una grandissima novità.

Mi hanno colpito negativamente alcune caratteristiche, che poi fondamentalmente sono molto piu basilari rispetto a robe tipo il mostruoso dsp che monta questa ws.

Innanzitutto i pianoforti, è presente il german grand (forse bosendorfer...) e il japan grand (forse kawai...a detta del mirabella...), ad un primo impatto, avendo ascoltato i pianoforti del nord....ma anche quelli del kurzweil, mi sembrano un pò poveri, non hanno una grande spinta, anche se la dinamica è molto molto reale...
Gli EP sono spettacolari, con la possibilità di avere un'interfaccia che permette di editare il suono in maniera molto intuitiva, avendo addirittura la possibilità di scegliere il modello piu gradito (per esempio mark I, II ecc.ecc.)
La sezione organi è quella che mi ha lasciato più perplesso, presa pari pari dal CX-3, che non ho mai amato e (sempre a mio parere, ovvio) rispetto agli organi kurz e a quelli clavia, il kronos resta due spanne dietro!
Sezione pad, synth non male...classici suoni korg, anche se con quelle possibilità di editing si può davvero tirar fuori qualcosa di buono.
Non mi hanno convinto troppo i suoni orchestrali....rispetto a yamaha o kurzweil non ci siamo....

Altra cosa...la tastiera....una synth action di buona fattura, simile all'm3, ma comunque non quella che cerco. Di fianco c'era la nuova PA3 e aveva una tastiera (sempre synth action) che era uno spettacolo, ottima per poterci suonare un piano, come anche un suono lead....
Mi ha anche detto che la 73 tasti (cosa che io non sapevo) è pesata in maniera identica alla versione ad 88, non è come kurzweil che invece preferisce una tastiera semi-pesata (ma con tasto pieno), per le 76. La scelta è dovuta al fatto che korg punta tantissimo sui campioni di piano presenti all'interno di kronos

Ho fatto un pò di domande a Mirabella, sulla mancanza di alcuni moduli della collezione legacy e mi ha spiegato che è in progetto un aggiornamento più in la che dovrebbe comprendere anche due nuovi moduli, wavestation ed m1...
Sul karma mi ha detto che è una tecnologia a suo parere perfettamente inutile, perchè ingestibile....a parte tirar fuori qualche arpeggiatore, non viene usata praticamente da nessuno. Dovrebbe essere gestita diversamente.
Piu in la dovrebbero essere previsti altri aggiornamenti, come anche un aumento dell'hd a stato solido interno...
Edited 14 Lug. 2011 20:27
afr 14-07-11 22.39
MMDT ha scritto:
mi ha spiegato che è in progetto un aggiornamento più in la che dovrebbe comprendere anche due nuovi moduli, wavestation ed m1...


molto bene

MMDT ha scritto:
Piu in la dovrebbero essere previsti altri aggiornamenti, come anche un aumento dell'hd a stato solido interno...


attendo con fiducia
carmol 14-07-11 23.06
MMDT ha scritto:
Ieri ho avuto modo di provare il kronos 61 tasti al nido dei suoni a Salerno, presentato dal buon Raffaele Mirabella...

MANNAGGIA ! non ne sapevo nulla, fino a quando c'è questa dimostrazione ?!

MMDT ha scritto:
Piu in la dovrebbero essere previsti altri aggiornamenti, come anche un aumento dell'hd a stato solido interno...

E che vuol dire !? emo Altri soldi ?
efis007 14-07-11 23.25
giupa ha scritto:
A leggere questo forum un tastierista lo immagini in calzamaglia nera, con in una mano un teschio e nell'altra un pacco di manuali d'istruzione, mentre scivola inesorabilmente verso i meandri della più cupa follia.emo

Ma infatti.
Voglio dire... con tutto il rispetto parlando... qual'è il senso di un topic che si chiama "prendo il kronos, cosa vendo?".
Se non lo so IO il perchè mi prendo un Kronos, e che cosa ho deciso IO di vendere,... ma chi è che lo deve sapere? emo

Noi possiamo anche dare qualche consiglio,... possiamo anche dire "se io fossi in te questo strumento XXX non lo venderei".
Ma di più non si può andare.
Io sono io (e faccio ovviamente le mie scelte).
Lui è lui (e fa ovviamente le sue scelte).
Se lui ha deciso di vendere la moglie, lo scooter, il cane, e il cornetto algida,... per prendere il Kronos... immagino che saprà lui il perchè.
O lo dobbiamo sapere noi? emo
Edited 14 Lug. 2011 21:32
famtomatic 15-07-11 13.11
@ mima85
Efis, forse è meglio sottolineare che chi vuole vendere è LolloTanica, ma i discorsi di potenza dei synth, timbrica, ecc... di cui state discutendo sono di Famtomatic. Che non sta vendendo nulla emo

Anche un po' più sopra c'è stata confusione in questo senso.
Edited 14 Lug. 2011 17:22
lol emoemo troppo simpatico efis emo
islanegra76 15-07-11 15.13
io più che invidiare chi comprerà kronos comincio ad invidiare chi SCRIVE di Kronos ... ma quanto scrivete!!!!emo fiumi e fiume di parole, avessi io tutto sto tempo ... questa è la mia grande invidiaemo
carmol 15-07-11 15.25
islanegra76 ha scritto:
io più che invidiare chi comprerà kronos comincio ad invidiare chi SCRIVE di Kronos ... ma quanto scrivete!!!!emo fiumi e fiume di parole, avessi io tutto sto tempo ...


è una nuova sindrome... la KORGORREA
stesgarbi 15-07-11 15.43
efis007 ha scritto:
qual'è il senso di un topic che si chiama "prendo il kronos, cosa vendo?"

Davvero non l'hai capito il senso . . . tesoruccio? emoemoemo

emoemoemoemo
Edited 15 Lug. 2011 13:44
MMDT 15-07-11 15.56
carmol ha scritto:

MANNAGGIA ! non ne sapevo nulla, fino a quando c'è questa dimostrazione ?!


Era una tantum mercoledi sera, con tanto di pizzette e rustici :-)
carmol ha scritto:

E che vuol dire !? emo Altri soldi ?

Mirabella sosteneva che è un pò un casino aumentare la capacità dell'hd in quanto c'è installato su il sistema operativo, quindi stanno cercando qualche modalità abbastanza fattibile per poter vendere un hd potenziato con già all'interno installato il S.O. del kronos, in quanto l'installazione hardware non è complicatissima, l'hd a stato solido, dovrebbe essere grande quanto una scheda SD. In tutti i casi si tratterebbe di spendere altri soldi...

Gli aggiornamenti M1 e Wavestation ovviamente saranno a pagamento.....
efis007 15-07-11 16.05
Bello.
Alla fine di tutti sti optional quanto viene a costare il Kronos? emo
carmol 15-07-11 16.16
MMDT ha scritto:
In tutti i casi si tratterebbe di spendere altri soldi...

Gli aggiornamenti M1 e Wavestation ovviamente saranno a pagamento.....


ESTIQUATZI !

Sta cosa non mi piace.
Posso capire l'hd potenziato, ma perchè non dare gli aggiornamenti gratis
come fanno ALTRI
non va, non va emo