Aftertouch: chi, come e quando
scusate .. una domanda banale ma è una cosa che non so
cosa significa che un synth puo' solo RICEVERE e non trasmettere aftertouch? mi fate un esempio concreto?
grassssie..
cosa significa che un synth puo' solo RICEVERE e non trasmettere aftertouch? mi fate un esempio concreto?
grassssie..
@ SMARTKID
scusate .. una domanda banale ma è una cosa che non so
cosa significa che un synth puo' solo RICEVERE e non trasmettere aftertouch? mi fate un esempio concreto?
grassssie..
L'esempio più classico è quello di un expander... ad esempio il motif rack (o il tuo m3m) può ricevere un messaggio midi di aftertouch ma non può trasmetterlo (chiaramente per l'assenza di tastiera): suonando con una tastiera collegata via midi, il suono "muterà" secondo la funzione assegnata all'aftertouch.
scusate .. una domanda banale ma è una cosa che non so
cosa significa che un synth puo' solo RICEVERE e non trasmettere aftertouch? mi fate un esempio concreto?
grassssie..
Analogamente esistono synth che non hanno tastiere in grado di attivare l'aftertouch (non hanno il classico extracorsa ed il "feltrino" a fondo corsa)... ad esempio molti pianoforti digitali; se però possono ricevere il messaggio midi aftertouch (e questo va controllato sulla tabellina di implementazione midi, presente in fondo ad ogni manuale di strumento "midi"che si rispetti), con una tastiera collegata via midi riceveranno tale segnale e il generatore sonoro produrrà la "variazione" impostata.
Abbastanza chiaro?
Edited 14 Feb. 2011 20:36
@ ziberto
L'esempio più classico è quello di un expander... ad esempio il motif rack (o il tuo m3m) può ricevere un messaggio midi di aftertouch ma non può trasmetterlo (chiaramente per l'assenza di tastiera): suonando con una tastiera collegata via midi, il suono "muterà" secondo la funzione assegnata all'aftertouch.
Analogamente esistono synth che non hanno tastiere in grado di attivare l'aftertouch (non hanno il classico extracorsa ed il "feltrino" a fondo corsa)... ad esempio molti pianoforti digitali; se però possono ricevere il messaggio midi aftertouch (e questo va controllato sulla tabellina di implementazione midi, presente in fondo ad ogni manuale di strumento "midi"che si rispetti), con una tastiera collegata via midi riceveranno tale segnale e il generatore sonoro produrrà la "variazione" impostata.
Abbastanza chiaro?
mbl..mbl..... L'esempio più classico è quello di un expander... ad esempio il motif rack (o il tuo m3m) può ricevere un messaggio midi di aftertouch ma non può trasmetterlo (chiaramente per l'assenza di tastiera): suonando con una tastiera collegata via midi, il suono "muterà" secondo la funzione assegnata all'aftertouch.
Analogamente esistono synth che non hanno tastiere in grado di attivare l'aftertouch (non hanno il classico extracorsa ed il "feltrino" a fondo corsa)... ad esempio molti pianoforti digitali; se però possono ricevere il messaggio midi aftertouch (e questo va controllato sulla tabellina di implementazione midi, presente in fondo ad ogni manuale di strumento "midi"che si rispetti), con una tastiera collegata via midi riceveranno tale segnale e il generatore sonoro produrrà la "variazione" impostata.
Abbastanza chiaro?
Edited 14 Feb. 2011 20:36
direi di si
ad es. mettiamo che sul modulo m3 imposti un dato suono con aftertouch vibrato, valore x.. .ecc.. (ad es posso provare come viene, suonando sulla SUA keybed m3).
poi ad es. collego il modulo a una tastiera esterna (ad es. il nl2x che RICEVE ma non trasmette l 'aftertouch), e quindi se suono il timbro della m3 impostato con aftertach..(ahah) lo riproduce tenendo il tasto premuto, se invece voglio far suonare aftertouch su un timbro della nl2x NON posso farlo..
abbastanza chiaro??...
SMARTKID ha scritto:
abbastanza chiaro??...
abbastanza chiaro??...
'na schifezza!
Comunque mi affido al mio intuito e vediamo se c'ho preso.
La tastiera del Nord Lead 2X non trasmette aftertouch, ma il suo generatore sonoro lo riceve; ebbene tu con la tastiera della M3 (collegata via midi) puoi trasmettere l'aftertouch, senza bisogno di fare alcuna operazione su M3... infatti di questa tu utilizzi solo i tasti!
L'unica impostazione che devi fare riguarda semmai il NL2X: su questo devi impostare un program in cui sia attivo l'aftertouch e semmai definire quale "effetto" corrisponderà a quella extrapressione (vibrato, cutoff, ecc...).
INVECE...
Se sul SOLO modulo M3 tu imposti un suono con aftertouch attivo e vuoi controllarlo con un Nord Lead 2X... NADA, NISBA, NIET, NO! Anche se tieni premuto un tasto per due ore non ascolterai nessuna variazione.
Il NL2X o meglio la sua tastiera non trasmette l'aftertouch: infatti proprio "meccanicamente" non ha quella tipica extracorsa delle tastiere (intese come insieme di tasti) dotate di aftertouch.
Adesso ci siamo?
Edited 14 Feb. 2011 22:51
@ ziberto
'na schifezza!
Comunque mi affido al mio intuito e vediamo se c'ho preso.
La tastiera del Nord Lead 2X non trasmette aftertouch, ma il suo generatore sonoro lo riceve; ebbene tu con la tastiera della M3 (collegata via midi) puoi trasmettere l'aftertouch, senza bisogno di fare alcuna operazione su M3... infatti di questa tu utilizzi solo i tasti!
L'unica impostazione che devi fare riguarda semmai il NL2X: su questo devi impostare un program in cui sia attivo l'aftertouch e semmai definire quale "effetto" corrisponderà a quella extrapressione (vibrato, cutoff, ecc...).
INVECE...
Se sul SOLO modulo M3 tu imposti un suono con aftertouch attivo e vuoi controllarlo con un Nord Lead 2X... NADA, NISBA, NIET, NO! Anche se tieni premuto un tasto per due ore non ascolterai nessuna variazione.
Il NL2X o meglio la sua tastiera non trasmette l'aftertouch: infatti proprio "meccanicamente" non ha quella tipica extracorsa delle tastiere (intese come insieme di tasti) dotate di aftertouch.
Adesso ci siamo?
scusa ma che senso ha far suonare il suono del nl2x dalla tastiera della m3?
SMARTKID ha scritto:
abbastanza chiaro??...
abbastanza chiaro??...
'na schifezza!
Comunque mi affido al mio intuito e vediamo se c'ho preso.
La tastiera del Nord Lead 2X non trasmette aftertouch, ma il suo generatore sonoro lo riceve; ebbene tu con la tastiera della M3 (collegata via midi) puoi trasmettere l'aftertouch, senza bisogno di fare alcuna operazione su M3... infatti di questa tu utilizzi solo i tasti!
L'unica impostazione che devi fare riguarda semmai il NL2X: su questo devi impostare un program in cui sia attivo l'aftertouch e semmai definire quale "effetto" corrisponderà a quella extrapressione (vibrato, cutoff, ecc...).
INVECE...
Se sul SOLO modulo M3 tu imposti un suono con aftertouch attivo e vuoi controllarlo con un Nord Lead 2X... NADA, NISBA, NIET, NO! Anche se tieni premuto un tasto per due ore non ascolterai nessuna variazione.
Il NL2X o meglio la sua tastiera non trasmette l'aftertouch: infatti proprio "meccanicamente" non ha quella tipica extracorsa delle tastiere (intese come insieme di tasti) dotate di aftertouch.
Adesso ci siamo?
Edited 14 Feb. 2011 22:51
se prendessi un VA gia' avrei difficolta' a non avere l'aftertouch, per usare il synth con una mano sola per solo ecc..
se dovessi addirittura far suonare SULLA m3 il suono del nl2 per far sentire l'aftertouch.. sarebbe un casino!
SMARTKID ha scritto:
scusa ma che senso ha far suonare il suono del nl2x dalla tastiera della m3?
scusa ma che senso ha far suonare il suono del nl2x dalla tastiera della m3?
Come che senso ha?
Ha senso nel momento in cui vuoi sfruttare un effetto che suonando dalla tastiera del NL2X non puoi sfruttare... l'aftertouch ti dà un elemento di espressività in più o tu lo puoi utilizzare.
Non dimenticare che le tastiere non sono solo tasti, ma sono sopratutto generatori sonori e pertanto potresti voler (o dover) utilizzare un NL suonandolo da una qualsiasi tastiera che sia (che funga da) master... per i suoi suoni!!!
Se vuoi un esempio concreto... immagina si suonare un layer di timbri su M3 e NL2x dalla tastiera di M3; con l'aftertouch puoi ad esempio controllare il cutoff di uno strings-pad di NL2X mentre con gli stessi tasti suoni un piano elettrico di M3 (senza alcuna impostazione aftertouch)... tutto ciò ha assunto senso?
Edited 14 Feb. 2011 23:25
@ ziberto
Come che senso ha?
Ha senso nel momento in cui vuoi sfruttare un effetto che suonando dalla tastiera del NL2X non puoi sfruttare... l'aftertouch ti dà un elemento di espressività in più o tu lo puoi utilizzare.
Non dimenticare che le tastiere non sono solo tasti, ma sono sopratutto generatori sonori e pertanto potresti voler (o dover) utilizzare un NL suonandolo da una qualsiasi tastiera che sia (che funga da) master... per i suoi suoni!!!
Se vuoi un esempio concreto... immagina si suonare un layer di timbri su M3 e NL2x dalla tastiera di M3; con l'aftertouch puoi ad esempio controllare il cutoff di uno strings-pad di NL2X mentre con gli stessi tasti suoni un piano elettrico di M3 (senza alcuna impostazione aftertouch)... tutto ciò ha assunto senso?
lavorando invece un nl2 con un nord stage che credo (correggimi se sbaglio) invia anche aftertouch, potrei sfruttare meglio l'interazione tra i 2 strumenti secondo te?
SMARTKID ha scritto:
scusa ma che senso ha far suonare il suono del nl2x dalla tastiera della m3?
scusa ma che senso ha far suonare il suono del nl2x dalla tastiera della m3?
Come che senso ha?
Ha senso nel momento in cui vuoi sfruttare un effetto che suonando dalla tastiera del NL2X non puoi sfruttare... l'aftertouch ti dà un elemento di espressività in più o tu lo puoi utilizzare.
Non dimenticare che le tastiere non sono solo tasti, ma sono sopratutto generatori sonori e pertanto potresti voler (o dover) utilizzare un NL suonandolo da una qualsiasi tastiera che sia (che funga da) master... per i suoi suoni!!!
Se vuoi un esempio concreto... immagina si suonare un layer di timbri su M3 e NL2x dalla tastiera di M3; con l'aftertouch puoi ad esempio controllare il cutoff di uno strings-pad di NL2X mentre con gli stessi tasti suoni un piano elettrico di M3 (senza alcuna impostazione aftertouch)... tutto ciò ha assunto senso?
Edited 14 Feb. 2011 23:25
@ SMARTKID
lavorando invece un nl2 con un nord stage che credo (correggimi se sbaglio) invia anche aftertouch, potrei sfruttare meglio l'interazione tra i 2 strumenti secondo te?
Ho per l'appunto editato la precedente risposta con un esempio pratico...
lavorando invece un nl2 con un nord stage che credo (correggimi se sbaglio) invia anche aftertouch, potrei sfruttare meglio l'interazione tra i 2 strumenti secondo te?
Ebbene: sostituisci la M3 con il citato Nord Stage (che sì, trasmette aftertouch) e l'esempio risponde anche all'ultima domanda.
Edited 14 Feb. 2011 23:27
@ ziberto
Ho per l'appunto editato la precedente risposta con un esempio pratico...
Ebbene: sostituisci la M3 con il citato Nord Stage (che sì, trasmette aftertouch) e l'esempio risponde anche all'ultima domanda.
ottimo, quindi il "limite" di non trasmettere aftert su un synth come il nl2 sarebbe ottimamente aggirato suonando il tutto, in layer o direttamente via midi sulla tastiera del ns..
Ho per l'appunto editato la precedente risposta con un esempio pratico...
Ebbene: sostituisci la M3 con il citato Nord Stage (che sì, trasmette aftertouch) e l'esempio risponde anche all'ultima domanda.
Edited 14 Feb. 2011 23:27
dico bene compare?
@ SMARTKID
ottimo, quindi il "limite" di non trasmettere aftert su un synth come il nl2 sarebbe ottimamente aggirato suonando il tutto, in layer o direttamente via midi sulla tastiera del ns..
dico bene compare?
Dici bene.ottimo, quindi il "limite" di non trasmettere aftert su un synth come il nl2 sarebbe ottimamente aggirato suonando il tutto, in layer o direttamente via midi sulla tastiera del ns..
dico bene compare?
Sempre tenendo presente che quello è un modo di "aggirare" una caratteristica parzialmente mancante; il "parzialmente" si riferisce al fatto che il NL2X comunque riceve "at", ma ci sono synth che nè lo trasmettono, nè lo ricevono... e quindi con quelli non puoi in alcun modo aggirarne l'assenza.
fabio_m 15-06-11 20.37
Chi ha letto il mio thread in "Musica e dintorni" sa che vengo da una piccola disavventura con una tastiera comprata su internet e arrivatami in condizioni da brividi 
. Per quanto semi-distrutta questa Studiologic mi ha comunque dato l'opportunità di fare una sommaria prova.
Io l'aftertouch non l'avevo mai avuto sotto le mani e sinceramente sono rimasto un po' perplesso al riguardo. Siccome è altamente probabile che la mia prova non faccia testo (la tastiera era un cassone) vorrei qualche conforto da voi altri: è normale un certo ritardo nell'azione dell'aftertouch? E' così difficile riuscire a dosarlo una volta attivato? (io non ci riuscivo... andava "a singhiozzo")
Se è normale che sia così mi sembra una caratteristica molto difficile da usare in modo musicalmente utile. Al massimo può essere deputata all'attivazione di un secondo suono (come in alcuni organi).
No perché siccome questa tastiera la devo rendere al negozio, magari potrei cambiare idea e rinunciare ad avere questa funzione ed orientarmi su altro.
. Per quanto semi-distrutta questa Studiologic mi ha comunque dato l'opportunità di fare una sommaria prova.
Io l'aftertouch non l'avevo mai avuto sotto le mani e sinceramente sono rimasto un po' perplesso al riguardo. Siccome è altamente probabile che la mia prova non faccia testo (la tastiera era un cassone) vorrei qualche conforto da voi altri: è normale un certo ritardo nell'azione dell'aftertouch? E' così difficile riuscire a dosarlo una volta attivato? (io non ci riuscivo... andava "a singhiozzo")
Se è normale che sia così mi sembra una caratteristica molto difficile da usare in modo musicalmente utile. Al massimo può essere deputata all'attivazione di un secondo suono (come in alcuni organi).
No perché siccome questa tastiera la devo rendere al negozio, magari potrei cambiare idea e rinunciare ad avere questa funzione ed orientarmi su altro.
Edited 15 Giu. 2011 18:38
carmol 15-06-11 22.43
fabio_m ha scritto:
è normale un certo ritardo nell'azione dell'aftertouch?
è normale un certo ritardo nell'azione dell'aftertouch?
NO
fabio_m ha scritto:
E' così difficile riuscire a dosarlo una volta attivato?
E' così difficile riuscire a dosarlo una volta attivato?
NO
se ascolti la mia demo dell'harmonica per blofeld,
lì il bending è tutto fatto con aftertouch.
fabio_m ha scritto:
Se è normale che sia così mi sembra una caratteristica molto difficile da usare in modo musicalmente utile.
Se è normale che sia così mi sembra una caratteristica molto difficile da usare in modo musicalmente utile.
Affatto, per me è fondamentale: se hai una sola mano libera, e devi
fare un solo, come dai espressione all'esecuzione ?
fabio_m 15-06-11 23.17
Grazie, proprio il tipo di rassicurazione che cercavo. 
E' evidente che la tastiera che ho avuto sottomano era completamente andata anche come aftertouch.
Volo ad ascoltare la tua demo.
E' evidente che la tastiera che ho avuto sottomano era completamente andata anche come aftertouch.
Volo ad ascoltare la tua demo.
@ fabio_m
Grazie, proprio il tipo di rassicurazione che cercavo. E' evidente che la tastiera che ho avuto sottomano era completamente andata anche come aftertouch.
Volo ad ascoltare la tua demo.
Fai attenzione però che il controllo dell'aftertouch non sia dosato su valori altissimi di pressione... Magari nelle impostazioni generali della tastiera ci sarà sicuramente una voce tipo "aftertouch sensitivity" o cose del genere che indicano quanto pressione devi fare affichè parta la modulazione... Io solitamente tengo questo indice su valori medi, così evito sia che l'aft parta sempre, sia che non parta mai!
Grazie, proprio il tipo di rassicurazione che cercavo.
E' evidente che la tastiera che ho avuto sottomano era completamente andata anche come aftertouch.
Volo ad ascoltare la tua demo.
fabio_m 16-06-11 00.53
Wildecat ha scritto:
Fai attenzione però che il controllo dell'aftertouch non sia dosato su valori altissimi di pressione...
CUT
Fai attenzione però che il controllo dell'aftertouch non sia dosato su valori altissimi di pressione...
CUT
Giusto, controllerò anche questo (è uguale a quello che succede con la tavoletta grafica
). Ma ormai sulla prossima tastiera... questa è andata, l'hanno trasportata rotolandola giù per le colline...
EDIT
Ascoltata la bella demo di carmol.
Edited 15 Giu. 2011 22:55
una domanda secca
se abbinassi ad un ns compact (che ha aftertouch) un modulo come il nl2x rack, potrei sfruttare l'aftertouch del primo sui suoni del rack, o vanno assegnati uno per uno? E nel caso, come funziona??
grazie tante...
se abbinassi ad un ns compact (che ha aftertouch) un modulo come il nl2x rack, potrei sfruttare l'aftertouch del primo sui suoni del rack, o vanno assegnati uno per uno? E nel caso, come funziona??
grazie tante...
Smoothlight 02-09-11 17.13
L'Aftertouch per me è imprenscindibile sulle tastiere. Con l'AT le possibilità esecutive migliorano e chi l'ha sempre usato non ne fa più a meno.
@ Smoothlight
L'Aftertouch per me è imprenscindibile sulle tastiere. Con l'AT le possibilità esecutive migliorano e chi l'ha sempre usato non ne fa più a meno.
concordo L'Aftertouch per me è imprenscindibile sulle tastiere. Con l'AT le possibilità esecutive migliorano e chi l'ha sempre usato non ne fa più a meno.
riesci a rispondere alla mia domanda?..
Smoothlight 02-09-11 17.27
diffido ad usare l'aftertouch con meccanismi simili, essendo per me una funzione deidcata alla fisicità della tastiera stessa, nel tuo caso non sconoscendo le strumentazioni da te nominate, non mi esprimo.
@ Smoothlight
diffido ad usare l'aftertouch con meccanismi simili, essendo per me una funzione deidcata alla fisicità della tastiera stessa, nel tuo caso non sconoscendo le strumentazioni da te nominate, non mi esprimo.
tu che synth usi con aftert?
diffido ad usare l'aftertouch con meccanismi simili, essendo per me una funzione deidcata alla fisicità della tastiera stessa, nel tuo caso non sconoscendo le strumentazioni da te nominate, non mi esprimo.