Namm 2011 korg kronos

mgaewsj 14-01-11 17.17
MacJack ha scritto:
A me sti discorsi sull'impersonalità del suono bla bla fanno abbastanza ridere. Se questo fosse il vero parametro di valutazione allora dovremmo buttare nel cesso tutte le tastiere digitali presenti in commercio e tornare a suonare SOLO con strumenti VERI, come alcuni, in parte a ragione, sostengono.

Come sappiamo la questione è in realtà ben diversa: molti di voi si lamentano solo perché trovano "ingusto" che una tastiera chiaramente SUPERIORE alle attuali in commercio costi GIUSTAMENTE più delle altre; non siate ipocriti per piacere.
C'è gente in questo forum che spende 4000€ per un CP1, 3000€ per un Motif XF, 3000€ per un Fantom G, 2800€ per un Nord Stage. Sono tanti soldi pure questi però nessuno si lamenta... ci hanno abituati a spendere valangate di soldi per minestrine riscaldate e ora che, finalmente, c'è un prodotto DIVERSO gli sputate addosso?

Non vi capisco emo



emoemoemo
anonimo 14-01-11 17.27
@ MacJack
A me sti discorsi sull'impersonalità del suono bla bla fanno abbastanza ridere. Se questo fosse il vero parametro di valutazione allora dovremmo buttare nel cesso tutte le tastiere digitali presenti in commercio e tornare a suonare SOLO con strumenti VERI, come alcuni, in parte a ragione, sostengono.

Come sappiamo la questione è in realtà ben diversa: molti di voi si lamentano solo perché trovano "ingusto" che una tastiera chiaramente SUPERIORE alle attuali in commercio costi GIUSTAMENTE più delle altre; non siate ipocriti per piacere.
C'è gente in questo forum che spende 4000€ per un CP1, 3000€ per un Motif XF, 3000€ per un Fantom G, 2800€ per un Nord Stage. Sono tanti soldi pure questi però nessuno si lamenta... ci hanno abituati a spendere valangate di soldi per minestrine riscaldate e ora che, finalmente, c'è un prodotto DIVERSO gli sputate addosso?

Non vi capisco emo
Edited 14 Gen. 2011 16:07
ehh? a chi ti riferisci?
djfilippo 14-01-11 17.29
@ MacJack
A me sti discorsi sull'impersonalità del suono bla bla fanno abbastanza ridere. Se questo fosse il vero parametro di valutazione allora dovremmo buttare nel cesso tutte le tastiere digitali presenti in commercio e tornare a suonare SOLO con strumenti VERI, come alcuni, in parte a ragione, sostengono.

Come sappiamo la questione è in realtà ben diversa: molti di voi si lamentano solo perché trovano "ingusto" che una tastiera chiaramente SUPERIORE alle attuali in commercio costi GIUSTAMENTE più delle altre; non siate ipocriti per piacere.
C'è gente in questo forum che spende 4000€ per un CP1, 3000€ per un Motif XF, 3000€ per un Fantom G, 2800€ per un Nord Stage. Sono tanti soldi pure questi però nessuno si lamenta... ci hanno abituati a spendere valangate di soldi per minestrine riscaldate e ora che, finalmente, c'è un prodotto DIVERSO gli sputate addosso?

Non vi capisco emo
Edited 14 Gen. 2011 16:07
Quoto in pieno!
Finalmente hai a disposizione la tecnologia a portata di mano, era quello che volevamo tutti penso, e se devo essere sincero, chiedere di piu' non potrei!
Basta solo dire 30GB con SSD, dove potrai caricarci l'impossibile direttamente da chiavetta USB verso l'SSD con formati Korg, Soundfont, Wave, Akai ecct e averli sempre a portata di mano!!!!!!!!!!!!!!! Altro che 2 GB per Yamaha Motif XF!
Hai a disposizione tutte le sintesi, tante espansioni EXi, poi 16-track MIDI sequencer + 16-track hard disk recorder + master track, non avrai più bisongno del PC per le sequenze da mandare al batterista o come base per un brano!
Dimentico qualcosaemo
Più innovazione di così, cosa potremmo pretendere al giorno d'oggi? Sono passati più di 20 anni dall'M1, ragazzi miei, secondo me, questa è la svolta, siamo saliti su un nuovo livello.
Se prima c'era l'M1, adesso e' nata la nuova era di workstation con, Kronos 9, la svoltaemo
Tokio94 14-01-11 17.33
gig69 ha scritto:
poi sono certo che per la stessa Oasys ci saranno novità, non credo proprio che verrà dimenticata


sinceramente è già stata dimenticata dalla stessa Korg... è un progetto ormai abbandonato. Pensando soprattutto al momento difficile che hanno passato/passano(?) le industrie, sarebbe un approccio sensato investire per un qualcosa che ha venduto sulle 3000 unità in circa 4 anni? Non penso proprio che Korg abbia soldi da buttare, perché per quanto possano essere ben spesi in termini di qualità per l'oasys, economicamente parlando rimarrebbero soldi spesi malissimo.
gfoglia 14-01-11 17.41
non spenderei mai tutti quei soldi per un prodotto che poi KORg abbandonerà tra qualche mese....

...almeno CLAVIA rilascia aggiornamenti e suoni gratuiti ogni 2 o 3 mesi !!!!!

Questo KRONOS mi sa proprio di un bel fritto misto di tutta la bella storia KORG, ma di nuovo non ci vedo proprio niente...

e cmq non credo che la sintesi hammond o i suoni di Piano siano migliori di quelli (sempre in aggiornamento) del NS2 !

il KRONOS potrebbe essere un ottima key se costasse però al max 1700Euro la vers 61 tasti...

LA STORIA NON SI PAGA, è la STORIA che PAGA!

EDIT: ovviamente lo stesso discorso vale anche per i vari MOTIF e FANTOM, forse solo Kurz è un po' più onesta....

Edited 14 Gen. 2011 16:51
maxtub 14-01-11 17.45
@ MacJack
A me sti discorsi sull'impersonalità del suono bla bla fanno abbastanza ridere. Se questo fosse il vero parametro di valutazione allora dovremmo buttare nel cesso tutte le tastiere digitali presenti in commercio e tornare a suonare SOLO con strumenti VERI, come alcuni, in parte a ragione, sostengono.

Come sappiamo la questione è in realtà ben diversa: molti di voi si lamentano solo perché trovano "ingusto" che una tastiera chiaramente SUPERIORE alle attuali in commercio costi GIUSTAMENTE più delle altre; non siate ipocriti per piacere.
C'è gente in questo forum che spende 4000€ per un CP1, 3000€ per un Motif XF, 3000€ per un Fantom G, 2800€ per un Nord Stage. Sono tanti soldi pure questi però nessuno si lamenta... ci hanno abituati a spendere valangate di soldi per minestrine riscaldate e ora che, finalmente, c'è un prodotto DIVERSO gli sputate addosso?

Non vi capisco emo
Edited 14 Gen. 2011 16:07
GIUSTO!
afr 14-01-11 17.45
gfoglia ha scritto:
il KRONOS potrebbe essere un ottima key se costasse però al max 1700Euro la vers 61 tasti...


mmm, un pò troppi, meglio 1450 come un ne3
afr 14-01-11 17.52
MacJack ha scritto:
A me sti discorsi sull'impersonalità del suono bla bla fanno abbastanza ridere. Se questo fosse il vero parametro di valutazione allora dovremmo buttare nel cesso tutte le tastiere digitali presenti in commercio e tornare a suonare SOLO con strumenti VERI, come alcuni, in parte a ragione, sostengono.

Come sappiamo la questione è in realtà ben diversa: molti di voi si lamentano solo perché trovano "ingusto" che una tastiera chiaramente SUPERIORE alle attuali in commercio costi GIUSTAMENTE più delle altre; non siate ipocriti per piacere.
C'è gente in questo forum che spende 4000€ per un CP1, 3000€ per un Motif XF, 3000€ per un Fantom G, 2800€ per un Nord Stage. Sono tanti soldi pure questi però nessuno si lamenta... ci hanno abituati a spendere valangate di soldi per minestrine riscaldate e ora che, finalmente, c'è un prodotto DIVERSO gli sputate addosso?

Non vi capisco emo



sono discorsi, punti di vista, secondo me la cosa è più semplice, a te piace uno strumento? ritieni che quello strumento soddisfi le tue esigenze? lo compri e basta.

Personalmente leggo tutti, poi tanto la decisione finale é la mia, chiaro in anni di forum non ti nascondo che ho trovato persone davvero in gamba che quando ti dicono qualcosa lo fanno a ragion veduta e guarda caso però sono anche quelli che non sparano a zero dopo 2 minuti di audio su youtube
Edited 14 Gen. 2011 16:53
miglio77 14-01-11 17.55
Anche secondo me, guardando alle dotazioni di fabbrica di Kronos, la Yamaha con Motif xf ha preso una bella legnata sulla chèpa, bella tosta anche.
Non capisco come abbia fatto Yamaha a non capire e seguire quella scia, visto che le PLG le aveva già, era sufficiente fare un prodotto con all'interno più sintesi. Incomprensibile.

Per quanto riguarda invece la questione memoria, su Kronos mi sembra un po limitata, un po troppo.
Perchè se carichi tutte le espansioni ti rimane ben poco spazio libero per caricare tuoi sample, e durante la serata ti voglio vedere a disinstallare al volo la EX che non ti serve per far spazio al sample... adiòs...

Mentre Motif conserva i suoi 2GB di sample flash NON-volatile vuoti-vuoti, in cui andare a caricare quello che si vuole.
E' vero, nell'epoca di VST pianeschi e stringolari di vari GB di dimensione, 2GB possono essere pochi, ma se ci si fanno bene i conti, per un live "normale" in quei 2Gb si possono condensare tutte le wave che possono servire.
In più è vero che a bordo Motif non ha un HD ssd, però lo si può sempre collegare all'esterno via usb e ne metti uno anche da 60gb, non da 30.

Cioè, per chi ha familiarità più con Yamaha piuttosto che korg, le soluzioni ci sono per "arrangiarla" via.
Il piano da 4gb di Kronos sarà apprezzabile in situazioni in cui il piano la fa da padrone, ma per suonarci alba chiara, piuttosto che hold the line, oppure questo piccolo grande amore, vi assicuro che non è essenziale.
Chiaro che si avanza e tutto ciò che è in più non ci si sputa sopra, ma non deve essere il piano da 4gb a fare la differenza.
E per me di korg, che colpisce sempre, è la chiarezza delle schermate, la facilità d'utilizzo, l'immediatezza, oltre che l'impatto sonoro in live che mi da sempre l'idea di essere un gradino sopra yamaha.
Q4bert 14-01-11 17.56
gfoglia ha scritto:
e cmq non credo che la sintesi hammond o i suoni di Piano siano migliori di quelli (sempre in aggiornamento) del NS2 !


Ma come fai a dire a priori una cosa del genere!?! L'ultimo pianoforte di Clavia è da 300MB... qui stiamo parlando di 4GB con 8 layer!!! emo

Al momento non ce n'è proprio per nessuno! Yamaha e Roland compresi.... solo alcuni vst possono competere...

emo
gfoglia 14-01-11 17.58
@ Q4bert
gfoglia ha scritto:
e cmq non credo che la sintesi hammond o i suoni di Piano siano migliori di quelli (sempre in aggiornamento) del NS2 !


Ma come fai a dire a priori una cosa del genere!?! L'ultimo pianoforte di Clavia è da 300MB... qui stiamo parlando di 4GB con 8 layer!!! emo

Al momento non ce n'è proprio per nessuno! Yamaha e Roland compresi.... solo alcuni vst possono competere...

emo
vedremo...

io dico che il piano del KRONOS non piacerà.
miglio77 14-01-11 18.01
Q4bert ha scritto:
Ma come fai a dire a priori una cosa del genere!?! L'ultimo pianoforte di Clavia è da 300MB... qui stiamo parlando di 4GB con 8 layer!!!



Da sempre si dice qui sul forum che non sono i numeri che fanno la differenza, e ci credo.
Ti assicuro che un P80, con i suoi pochi Mb di campionamenti, può dire ancora la sua.

Ho sentito il piano da 4gb nelle demo, logico che va provato, ma si sente molto chiara e netta la "solita" pasta korg che "modella" a suo modo ogni suono di pianoforte.
Korg pare non voglia distaccarsi da quel suono sempre e comunque bright, che a me piace tanto per farci pop, ma che può non essere apprezzato in altri ambiti.
Il suono da 500mb di Oasys è pieno, facile da piazzare in un mix pop, ma se cerchi un'emulazione veramente fedele di piano, non ci faresti MAI chopin o mozart.
Il suono c'è è bello, anche quello di Kronos, ma è molto molto spiccatamente caratterizzato. E per me questo non è un punto a sfavore, anzi, è una caratteristica chiara e netta, che genera per forza divisioni di gusti.
Q4bert 14-01-11 18.03
Ad ogni modo, se qualcuno avesse la possibilità di prenderlo negli states, da NovaMusik è già in preordine, a $3,599.00 per l'88 tasti (gli ho già scritto e mi hanno mandato la quotazione - special price per il preordine)!
emo

Insomma, non mi sembra male. Costa come il PA2X!
Edited 14 Gen. 2011 17:06
prossi 14-01-11 18.04
miglio77 ha scritto:
Per quanto riguarda invece la questione memoria, su Kronos mi sembra un po limitata, un po troppo.
Perchè se carichi tutte le espansioni ti rimane ben poco spazio libero per caricare tuoi sample, e durante la serata ti voglio vedere a disinstallare al volo la EX che non ti serve per far spazio al sample... adiòs...


La tecnologia a memoria virtuale introdotta da Kronos fa proprio questo: in memoria sta solo quello che serve, e quello che è inutile viene parcheggiato sul SSD. Da lì può essere suonato direttamente se le performances lo permettono oppure riportato in memoria all'occorrenza, da parte del sistema stesso in modo automatico e trasparente. I computer lo fanno da anni, persino Windows!
djfilippo 14-01-11 18.07
@ miglio77
Anche secondo me, guardando alle dotazioni di fabbrica di Kronos, la Yamaha con Motif xf ha preso una bella legnata sulla chèpa, bella tosta anche.
Non capisco come abbia fatto Yamaha a non capire e seguire quella scia, visto che le PLG le aveva già, era sufficiente fare un prodotto con all'interno più sintesi. Incomprensibile.

Per quanto riguarda invece la questione memoria, su Kronos mi sembra un po limitata, un po troppo.
Perchè se carichi tutte le espansioni ti rimane ben poco spazio libero per caricare tuoi sample, e durante la serata ti voglio vedere a disinstallare al volo la EX che non ti serve per far spazio al sample... adiòs...

Mentre Motif conserva i suoi 2GB di sample flash NON-volatile vuoti-vuoti, in cui andare a caricare quello che si vuole.
E' vero, nell'epoca di VST pianeschi e stringolari di vari GB di dimensione, 2GB possono essere pochi, ma se ci si fanno bene i conti, per un live "normale" in quei 2Gb si possono condensare tutte le wave che possono servire.
In più è vero che a bordo Motif non ha un HD ssd, però lo si può sempre collegare all'esterno via usb e ne metti uno anche da 60gb, non da 30.

Cioè, per chi ha familiarità più con Yamaha piuttosto che korg, le soluzioni ci sono per "arrangiarla" via.
Il piano da 4gb di Kronos sarà apprezzabile in situazioni in cui il piano la fa da padrone, ma per suonarci alba chiara, piuttosto che hold the line, oppure questo piccolo grande amore, vi assicuro che non è essenziale.
Chiaro che si avanza e tutto ciò che è in più non ci si sputa sopra, ma non deve essere il piano da 4gb a fare la differenza.
E per me di korg, che colpisce sempre, è la chiarezza delle schermate, la facilità d'utilizzo, l'immediatezza, oltre che l'impatto sonoro in live che mi da sempre l'idea di essere un gradino sopra yamaha.
Forse sono io che non ho capito bene!
Io ho 30GB di SSD dove posso caricare tutti i miei sample, giusto!
Esempio, i 4 GB di piano vengono suonati grazie al VMT (PCM Virtual Memory Technology), in pratica dovrebbe richiamarsi al volo, i sample già esistenti su SSD, come una Flash Rom, quindi non volatile, come per Yamaha XF!
Io ho capito così!
Q4bert 14-01-11 18.10
miglio77 ha scritto:
Da sempre si dice qui sul forum che non sono i numeri che fanno la differenza, e ci credo.


Può essere vero ma al momento stiamo facendo tutti delle supposizioni... mentre quei numeri sono gli unici dati oggettivi che abbiamo a disposizione. E quei numeri parlano piuttosto chiaramente.
ivanzajic 14-01-11 18.12
miglio77 ha scritto:
Non capisco come abbia fatto Yamaha a non capire e seguire quella scia, visto che le PLG le aveva già, era sufficiente fare un prodotto con all'interno più sintesi. Incomprensibile.

E la prima critica che venne mossa su questo forum al motif Xf , ne parlammo in modo approfondito, qualcuno diceva che era costoso da implemementare, la verità e che yamaha non ha sviuppato un sistema operativo basato su linux in grado di far interagire il sistema multisintesi e neanche le sintesi software dei suoi synth, come avvenuto per Oasys e Kronos (che hanno lo stesso sistema a 32 bit floating point, se non migliorato addirittura in Kronos)
Edited 14 Gen. 2011 17:13
Q4bert 14-01-11 18.20
Caspita emo

E' già apparso l'annuncio anche sul mercatinomusicale! emo
Edited 14 Gen. 2011 17:23
maxpiano69 14-01-11 18.21
miglio77 ha scritto:
Il suono da 500mb di Oasys è pieno, facile da piazzare in un mix pop, ma se cerchi un'emulazione veramente fedele di piano, non ci faresti MAI chopin o mozart.
Il suono c'è è bello, anche quello di Kronos, ma è molto molto spiccatamente caratterizzato. E per me questo non è un punto a sfavore, anzi, è una caratteristica chiara e netta, che genera per forza divisioni di gusti.



Quoto.. se ti compri il Kronos per farci Chopin/Mozart mi sa che perlomeno hai le idee un po' confuse.... emo

Dopo di che cmq con i vari effetti/equalizzazioni credo che anche su Kronos si possa lavorare per migliorarlo e se ancora non ti piace... ne carichi un'altro che ti piace nel SSD con buona pace dei 4GB interni emo
Edited 14 Gen. 2011 17:27
Federico78 14-01-11 18.29
Mentre gli altri centellinano la flash nelle loro tastiere, la Korg se ne esce con gli SSD, complimenti a loro che hanno ingegneri con le palle.

Per me il prezzo è ampiamente giustificato, troppa qualità e quantità in questa tastiera.

Da appassionato di Hammond mi spiace solo che la Korg non abbia migliorato negli anni il generatore del CX-3, che effettivamente suona come suonava anni fa ma che è pur sempre un signor clone per una workstation.