acquisto nuovo PA?

gabrii94 21-06-24 14.43
@ MarcoC
Se hai fatto eventi con una sola Alto allora vai pure con due sub da 15 e due teste da 10 e vai più leggero e con meno ingombro.
ci avevo pensato ma al chiuso in spazi medi con max 100 persone solo le 2 teste quanto reggono? sono costretto sempre a portare il sub.. io volevo evitare il sub anche all'interno... quindi pensavo a 2 da 12" buone che comunque soddisfa
avevo pensato a tipo delle art710 ma non credo penso più db o yamaha
Ettore 21-06-24 14.53
@ gabrii94
si conosco le jolly suonano molto bene ma ovviamente troppo piccole come niente vanno indistorosione le ha un locale e con 150 persone grattano a picco rosso
Impossibile, sicuramente avranno avuto il segnale di ingresso troppo alto
Ettore 21-06-24 14.55
@ gabrii94
ci avevo pensato ma al chiuso in spazi medi con max 100 persone solo le 2 teste quanto reggono? sono costretto sempre a portare il sub.. io volevo evitare il sub anche all'interno... quindi pensavo a 2 da 12" buone che comunque soddisfa
avevo pensato a tipo delle art710 ma non credo penso più db o yamaha
Ma anche con 2 12" ti serve il sub😂. La radiazione avviene sempre in free space, per cui pur cambiando altoparlante non risolvi nulla. Specie in casse low budget come quelle che hai visto tu, in cui gli altoparlanti hanno un peak displacement (massimo spostamento d'aria) davvero ridicolo. Per cui considera sempre come minimo un 2.1.
gabrii94 21-06-24 14.55
@ Ettore
Impossibile, sicuramente avranno avuto il segnale di ingresso troppo alto
questo non ho visto ma in passato avevo io una jolly da 10 e ricordo che suonava da dio ma facilemete adava a rosso e avevo i gain al giusto segnale boh
gabrii94 21-06-24 14.59
@ Ettore
Ma anche con 2 12" ti serve il sub😂. La radiazione avviene sempre in free space, per cui pur cambiando altoparlante non risolvi nulla. Specie in casse low budget come quelle che hai visto tu, in cui gli altoparlanti hanno un peak displacement (massimo spostamento d'aria) davvero ridicolo. Per cui considera sempre come minimo un 2.1.
si le alto non hanno tutta questa potenza
da 10" pensavo o RCF ART 910-AX o art710 o PIONEER DJ XPRS 102
che dite? come stiamo a pressione reale? all'esterno con il sub me la cavo senza andare in rosso con un range di 150max persone? musica non techno ecc
quale delle tre?
Ettore 21-06-24 15.29
@ gabrii94
questo non ho visto ma in passato avevo io una jolly da 10 e ricordo che suonava da dio ma facilemete adava a rosso e avevo i gain al giusto segnale boh
Jolly 10 mai esistite. C'erano le jolly ra e le jolly ba, le ra erano le più piccole in termini di potenza, concepite per studi e contesti non live/pa. Ad ogni modo i segnali di ingresso é sempre bene tenerli sotto lo 0db, possibilmente anche -6db, considerando le soglie di intervento dei limitatori di picco
Ettore 21-06-24 15.31
@ gabrii94
si le alto non hanno tutta questa potenza
da 10" pensavo o RCF ART 910-AX o art710 o PIONEER DJ XPRS 102
che dite? come stiamo a pressione reale? all'esterno con il sub me la cavo senza andare in rosso con un range di 150max persone? musica non techno ecc
quale delle tre?
Con due top da 10" ti serviranno due sub da 15" minimo eh, o un 18" (considerando il livello dei sistemi su questa fascia di prezzo). Io direi 710, evita serie 9 o modelli di Pioneer. Scarta anche yamaha e db.
gabrii94 21-06-24 15.49
@ Ettore
Jolly 10 mai esistite. C'erano le jolly ra e le jolly ba, le ra erano le più piccole in termini di potenza, concepite per studi e contesti non live/pa. Ad ogni modo i segnali di ingresso é sempre bene tenerli sotto lo 0db, possibilmente anche -6db, considerando le soglie di intervento dei limitatori di picco
era questa FBT Jolly 15ra hai ragione sbagliato
gabrii94 21-06-24 15.51
@ Ettore
Con due top da 10" ti serviranno due sub da 15" minimo eh, o un 18" (considerando il livello dei sistemi su questa fascia di prezzo). Io direi 710, evita serie 9 o modelli di Pioneer. Scarta anche yamaha e db.
ok grazie vorrei sapere come mai scartate tutte quelle? in molti mi hanno consigliato le db , ma senza avere spiegazioni tecniche
giusto per capire cosi poi faccio le mie valutazioni
grazie :)
Ettore 21-06-24 15.55
@ gabrii94
ok grazie vorrei sapere come mai scartate tutte quelle? in molti mi hanno consigliato le db , ma senza avere spiegazioni tecniche
giusto per capire cosi poi faccio le mie valutazioni
grazie :)
Art 9 e db opera pessime a livello costruttivo. Box poco rigido e con alte perdite di carico Q, che si traduce in mancato smorzamento delle basse frequenze da parte del box (dovute da micro oscillazioni del materiale). Di per se la plastica é un materiale con basse tolleranze rispetto al legno, ma quelle casse in particolare hanno box qualitativamente inferiori rispetto alle art 7. Per quanto riguarda la resa sonora, sulle 7 hanno lavorato meglio sugli eq a mio avviso, con un effetto contour meno evidente. Su pioneer c'è poco da dire, il PA non é affar suo
MarcoC 21-06-24 16.39
@ Ettore
Art 9 e db opera pessime a livello costruttivo. Box poco rigido e con alte perdite di carico Q, che si traduce in mancato smorzamento delle basse frequenze da parte del box (dovute da micro oscillazioni del materiale). Di per se la plastica é un materiale con basse tolleranze rispetto al legno, ma quelle casse in particolare hanno box qualitativamente inferiori rispetto alle art 7. Per quanto riguarda la resa sonora, sulle 7 hanno lavorato meglio sugli eq a mio avviso, con un effetto contour meno evidente. Su pioneer c'è poco da dire, il PA non é affar suo
Quindi volendo prendere una coppia di casse da 10 o 12 tu cosa consiglieresti? Logicamente restando su budget "ammortizzabili" nelle normali serata che tutti facciamo.
Ettore 21-06-24 17.09
@ MarcoC
Quindi volendo prendere una coppia di casse da 10 o 12 tu cosa consiglieresti? Logicamente restando su budget "ammortizzabili" nelle normali serata che tutti facciamo.
Se vuoi roba seria, con altoparlanti di fascia medio-alta, metti in conto più di €1.000 a cassa. Altrimenti ti devi accontentare delle low budget. Purtroppo molte aziende hanno dismesso casse di fascia intermedia (tipo db con le dvx, erano ottime, o fbt con le mitus). Qsc, ad esempio, sta al di sotto di rcf come qualità costruttiva. I loro impianti rendono solo grazie alle enormi equalizzazioni fatte, poiché se analizzi i singoli altoparlanti e i finali utilizzati, ti rendi conto di quanto scadenti siano. Jbl stessa storia, serie prx scadente dal punto di vista dei materiali utilizzati e driver hf veramente minimi come tenuta in potenza. Fbt, la serie X è solo brandizzata in Italia e viene importata direttamente. Della serie jmaxx è valida solo la 114a (componenti lavoce, cinesi ma ben fatti). L'unica resta rcf ed ld systems (icoa ben riuscita, per i dj vanno bene, per chi fa live no vista l'elevata frequenza di crossover). Delle art 7 apprezzo molto il driver (cd350), il quale seppur ultra equalizzato mediante loudness, di suo ha una risposta ben smorzata sulle ultime ottave, poco risuonante e con impedenza molto lineare (il che consente pochi nodi di breakup, dovuti dalle caratteristiche precedenti), il che si traduce in bassa distorsione. L'amplificatore è molto affidabile. Incrimino solo il medio-basso con cestello in lamiera pressofusa, però a quel prezzo non si può pretendere assolutamente nulla. Sui subwoofer non ti dico cosa gira, forse lì c'è il maggior lucro. Se vuoi un sub serio, metti in conto +€2500. Oppure ti rivolgi ad artigiani, che a meno ti forniscono prodotti con pari prestazioni o più
MarcoC 21-06-24 18.46
@ Ettore
Se vuoi roba seria, con altoparlanti di fascia medio-alta, metti in conto più di €1.000 a cassa. Altrimenti ti devi accontentare delle low budget. Purtroppo molte aziende hanno dismesso casse di fascia intermedia (tipo db con le dvx, erano ottime, o fbt con le mitus). Qsc, ad esempio, sta al di sotto di rcf come qualità costruttiva. I loro impianti rendono solo grazie alle enormi equalizzazioni fatte, poiché se analizzi i singoli altoparlanti e i finali utilizzati, ti rendi conto di quanto scadenti siano. Jbl stessa storia, serie prx scadente dal punto di vista dei materiali utilizzati e driver hf veramente minimi come tenuta in potenza. Fbt, la serie X è solo brandizzata in Italia e viene importata direttamente. Della serie jmaxx è valida solo la 114a (componenti lavoce, cinesi ma ben fatti). L'unica resta rcf ed ld systems (icoa ben riuscita, per i dj vanno bene, per chi fa live no vista l'elevata frequenza di crossover). Delle art 7 apprezzo molto il driver (cd350), il quale seppur ultra equalizzato mediante loudness, di suo ha una risposta ben smorzata sulle ultime ottave, poco risuonante e con impedenza molto lineare (il che consente pochi nodi di breakup, dovuti dalle caratteristiche precedenti), il che si traduce in bassa distorsione. L'amplificatore è molto affidabile. Incrimino solo il medio-basso con cestello in lamiera pressofusa, però a quel prezzo non si può pretendere assolutamente nulla. Sui subwoofer non ti dico cosa gira, forse lì c'è il maggior lucro. Se vuoi un sub serio, metti in conto +€2500. Oppure ti rivolgi ad artigiani, che a meno ti forniscono prodotti con pari prestazioni o più
Ovviamente intendevo un budget commisurato ad un prodotto di qualità senza arrivare ai 30/40.000€ emo
Tu cosa consiglieresti per un impianto 2 teste da 12" e 2 sub da 18" e un secondo impianto più piccolo e maneggevole diciamo anche da interno 2 teste da 8" e 2 sub da 12" (o anche 2 teste e 1 sub) per live con formazioni dal trio al gruppo?
Ettore 21-06-24 19.23
@ MarcoC
Ovviamente intendevo un budget commisurato ad un prodotto di qualità senza arrivare ai 30/40.000€ emo
Tu cosa consiglieresti per un impianto 2 teste da 12" e 2 sub da 18" e un secondo impianto più piccolo e maneggevole diciamo anche da interno 2 teste da 8" e 2 sub da 12" (o anche 2 teste e 1 sub) per live con formazioni dal trio al gruppo?
Ma infatti nessuno arriva a 30k. Se vuoi un 2.2 completo, di qualità, metti in conto 5k, rivolgiti ad aziende come mad audio o bdx sound e ti porti a casa un bel sound system.
MarcoC 21-06-24 22.56
@ Ettore
Ma infatti nessuno arriva a 30k. Se vuoi un 2.2 completo, di qualità, metti in conto 5k, rivolgiti ad aziende come mad audio o bdx sound e ti porti a casa un bel sound system.
5K ci sta per un buon 2.2 12"/18".
mauroverdoliva 22-06-24 08.10
@ gabrii94
si al chiuso non cerco chissà cosa. anche perchè il mio posto inizialemente
era capire le differenze di suono tra dbr12 e dn opera12 e cosa cambia tra rcf serie 7 e serie 9
qui non mi ha risposto nessuno
purtroppo per spazio e altro il mio acquisto cade tra questi. dato che nessuno riesce a farmi ascoltare una differenza diretta tra la opera e la yamaha se qualcuno le conosce e mi dice cosa ne pensa.
grazie
sono entrambe casse economiche che ti sconsiglio per affidabilita' e suono.
ancora non mi ha risposto sul budget.
tra serie 7 e 9 preferisco la 7 a parita' di suono. esteticamente la serie 9 è sicuro piu' accattivante.
mauroverdoliva 22-06-24 08.17
@ gabrii94
si conosco le jolly suonano molto bene ma ovviamente troppo piccole come niente vanno indistorosione le ha un locale e con 150 persone grattano a picco rosso
io credo che tu abbia una concetto sul numero di persone sbagliato:
"credere" di coprire anche al chiuso 150 persone con UNA SOLA CASSETELLA o due jolly da otto pollici e' utopistico. l'assorbimento generato dalle persone diminusce l'impatto che qualsiasi cassa puo' generare, ed e' per questo motivo che (se possibile) si tende ad avere impianti sempre un po' al di sopra di quello che realmente serve, proprio per avere quella riserva necessaria, laddove serva, senza sforzare lo stesso. io con una coppia di evox 12 sia al chiuso che all'aperto con quel numero di persone mi sentirei MODERATAMENTE ottimista, pensa te con due bonsai. emo
mauroverdoliva 22-06-24 08.22
@ gabrii94
si le alto non hanno tutta questa potenza
da 10" pensavo o RCF ART 910-AX o art710 o PIONEER DJ XPRS 102
che dite? come stiamo a pressione reale? all'esterno con il sub me la cavo senza andare in rosso con un range di 150max persone? musica non techno ecc
quale delle tre?
le 710 mk2 sono devastanti per il loro litraggio, ma necessitano minimo di un sub da 15, perche' era un combo usata prima delle evox 12 e prevedeva due 710 mk2 e un sub 905 as2 e insieme suonavano bene, anche se il singolo sub non era allineato come volume ai due top.
mauroverdoliva 22-06-24 08.22
@ Ettore
Impossibile, sicuramente avranno avuto il segnale di ingresso troppo alto
semplicemente ha voluto portare le casse ad un volume che fisicamente non potevano raggiungere. ovvio se sono due testoline da 8....
mauroverdoliva 22-06-24 08.32
@ Ettore
Art 9 e db opera pessime a livello costruttivo. Box poco rigido e con alte perdite di carico Q, che si traduce in mancato smorzamento delle basse frequenze da parte del box (dovute da micro oscillazioni del materiale). Di per se la plastica é un materiale con basse tolleranze rispetto al legno, ma quelle casse in particolare hanno box qualitativamente inferiori rispetto alle art 7. Per quanto riguarda la resa sonora, sulle 7 hanno lavorato meglio sugli eq a mio avviso, con un effetto contour meno evidente. Su pioneer c'è poco da dire, il PA non é affar suo
guarda, relativemente a Pioneer proprio venerdi' scorso ho fatto un matrimonio a posillipo, con un service di salerno e per l'aperitivo ha utilizzato una singola Pioneer XPRS-12 che non avevo mai sentito prima. premetto che il volume e' sempre stato ovviamente moderato, ma il suono era davvero notevole, caldissimo, medioso come piace a me ma con poca aria.
il tuo giudizio negativo e' legato alla capacita' di tenere volumi alti senza distorsioni, inaffidabilita' o cosa?
te lo domando, perche' peso a parte mi sono piaciute molto.