Parliamo di Mac - - - ancora????? si per favore

zerinovic 06-11-23 15.21
@ giosanta
Inutile girarci attorno.
Il punto è che prima con la RAM upgradabile si poteva partire dalla configurazione minima salvo aumentarla se necessario. Adesso bisogna avere necessità e/o idee molto chiare perché la macchina nasce e muore com'è nata.
pensa quando era possibile passare da 2 gb ram e hd 5400 giri, a 8gb e ssd…il balzo fu impressionante..sembra che alla apple abbiano detto “mai piu un “errore” del genere…emo vogliamo vendere computer o stiamo a guardarci negli occhi??”
Robosound 06-11-23 15.22
zerinovic ha scritto:
pensa quando era possibile passare da 2 gb ram e hd 5400 giri, a 8gb e ssd…il balzo fu impressionante..sembra che alla apple abbiano detto “mai piu un “errore” del genere… vogliamo vendere computer o stiamo a guardarci negli occhi??”


Non ci resta che sperare che prima o poi si possa mettere mano a Ram e Hardisk saldati...
ma la vedo dura sinceramente
giosanta 06-11-23 15.27
zerinovic ha scritto:
pensa quando era possibile passare da 2 gb ram e hd 5400 giri, a 8gb e ssd…il balzo fu impressionante..sembra che alla apple abbiano detto “mai piu un “errore” del genere… vogliamo vendere computer o stiamo a guardarci negli occhi??”

Hai ragione, tuttavia potrebbe essere un calcolo sbagliato, perchè se dal listino iniziale teorico arrivi ad un prezzo "su strada" ben più consistente potresti iniziare a guardare a delle alternative, e allora il cliente lo perdi, per questo ritengo sia una politica pericolosa..
zerinovic 06-11-23 15.43
@ giosanta
zerinovic ha scritto:
pensa quando era possibile passare da 2 gb ram e hd 5400 giri, a 8gb e ssd…il balzo fu impressionante..sembra che alla apple abbiano detto “mai piu un “errore” del genere… vogliamo vendere computer o stiamo a guardarci negli occhi??”

Hai ragione, tuttavia potrebbe essere un calcolo sbagliato, perchè se dal listino iniziale teorico arrivi ad un prezzo "su strada" ben più consistente potresti iniziare a guardare a delle alternative, e allora il cliente lo perdi, per questo ritengo sia una politica pericolosa..
è pericolosa con utenti attenti. la maggior parte degli utenti vede che non va più,pensa che è ormai vecchio, e cambia. cercano il risultato, se pagare è la soluzione, non devo per forza capirci un minimo della faccenda,non vogliono che tu capisca sennò diventi un cliente difficile.che non sta a cambiare ogni 2-3 anni,ma ogni 10-15.
maxpiano69 06-11-23 16.27
Una breve discussione, delle tante, sul tema "RAM saldata" che ne spiega le ragioni tecniche Soldered RAM (discussion on Reddit) per chi ha voglia di saperne qualcosa di più (il marketing c'entra pure, ma viene dopo, la scelta tecnica nasce con i Macbook Air di 12 anni fa principalmente per questioni di spazio e consumi; il successo dell'Air e degli iPad, anch'essi non espandibili, ha spinto anche gli altri modelli in quella direzione)
d_phatt 06-11-23 16.35
zerinovic ha scritto:
pensa quando era possibile passare da 2 gb ram e hd 5400 giri, a 8gb e ssd…il balzo fu impressionante

Non so se vedremo mai più un salto del genere a livello di usabilità di un PC, era come passare dalla...notte al giorno, specialmente con l'SSD.
fefepa 06-11-23 18.19
Robosound ha scritto:

Non ci resta che sperare che prima o poi si possa mettere mano a Ram e Hardisk saldati...
ma la vedo dura sinceramente

operazione quasi impossibile...i soliti orientali ci sono riusciti, ma non sono sicuri della stabilità ottenuta, ma in un laboratorio attrezzato per lavorare sulle saldature della scheda logica e ovviamente con personale iperspecializzato...ergo è impossibile nel mondo reale
samysun 06-11-23 19.06
@ fefepa
Robosound ha scritto:

Non ci resta che sperare che prima o poi si possa mettere mano a Ram e Hardisk saldati...
ma la vedo dura sinceramente

operazione quasi impossibile...i soliti orientali ci sono riusciti, ma non sono sicuri della stabilità ottenuta, ma in un laboratorio attrezzato per lavorare sulle saldature della scheda logica e ovviamente con personale iperspecializzato...ergo è impossibile nel mondo reale
A proposito di questo... Anche se siamo un po' OT vi racconto la mia esperienza.
Acquistato un Macbook pro Intel i9 32gb ram 2tb Ssd del 2019, pagato 3500eurini.
Apple, una garanzia. Non si pianterà mai, penso e mi durerà un bel po'.
Prima beffa, escono i silicon.
I primi giorni del 2023 non si accende più... Partono le ventole, sembra caricare, ma poi si spegne e riparte.
Mi dispero e provo a farlo partire da disco esterno, finché esausto lo porto alla Apple... Che mi dice che è un problema della logica... Preventivo 1200/1300€ echeccazzo...
Leggo un po' in internet e trovo uno di quei laboratori che ripristinando le logiche...sento il tipo e mi dice che è già successo, è un problema conosciuto... Che probabilmente dipende dal processore o da una porta USB c.
Costo riparazione 450euro...
Va beh.... Attendo riscontro.... 1 settimana... 1 mese.... Nulla! Chiedo info e lo stanno testando perché è anomalo.
Echeccazzo2....
Il Mac mi serve, faccio uno sforzo e mi prendo un m1 pro max usato... C è differenza da Intel, eccome!
Intanto attendo 3/4/5/9 mesi per la riparazione... Le hanno provate tutte, dicono. Hanno provato a togliere Ram e ssd e a risaldare, ma nulla. Mi offrono 300euro per lo schermo.
Me lo restituiscono con nulla di fatto.
Ok... E ora che faccio... Va beh, lo metto in vendita come non funzionante su subito, prezzo irrisorio sperando di ricavarci in po' di più di quei 300euro. Trovo alcuni interessati che mi offrono 450/500euro, decido di attendere.
Arriva un tizio che mi ha domande specifiche e mi offre 520euro spiegandomi il motivo, si offre anche di recuperare eventuali documenti su ssd e mi dice che probabilmente è la ram.
Accetto per non pensarci più.
Bene, dopo 1 giorno che l aveva riceduto mi ha scritto che il problema era la Ram, risaldata dopo aver tolto tutti i banchi.
Mi ha inviato le schermate di funzionamento e i documenti.
Echecazzo3
giosanta 06-11-23 19.22
maxpiano69 ha scritto:
Una breve discussione...

Ti ringrazio.
Non è mia abitudine millantare competenze che non ho quindi preso atto, anche perché diversamente non si può fare, dello status quo occorre regolarsi di conseguenza e mettere in conto il costo reale della macchina in base alle proprie esigenze attuali con un minimo di salvaguardia per quelle future che, necessariamente, non possono che essere incrementali.
FastHands 06-11-23 22.02
@ MaxTerzano
Figo il titolo vero?

Spiego: il mio vecchio Mac sta facendo capricci da un pò, e quindi ho dato un'occhiata per rinnovare il mio parco macchine hmmm - ho visto il nuovissimo Mac Book pro 14 M3 con SSD 1T 8GB di memoria unificata. Siccome anche L'Ipad mi sta abbandonando ho fatto delle considerazioni, ho visto un iPad Air del 2020 a 300€, il Mac così come indicato mi verrebbe € 2.279,00, ma se dovessi considerare la RAM andrei fuori, giusto quel poco che non mi permetterebbe di valutare l'acquisto dell'iPad -

Quindi, leggendo qua e là mi sono confuso un pò, dare la precedenza alla RAM è così essenziale?
cioè, si lo so che è essenziale, ma su un M3 fa la differenza?
DIPENDE - Cosa devi farci? mi chiederete
Uso il Mac con MainStage e Camelot (contemporaneamente) quindi vari VST e PLUGIN (non craccati ovviamente) e voglio viaggiare tranquillo, sono scottato dal vecchio Mac che mi ha creato seri problemi in live dove il cuore è salito in gola più volte. Nonostante abbia cambiato setup più volte negli ultimi 4 anni, sono sempre dell'idea che con MainStage starei alla grande, quindi voglio gestire bene il Mac e non avere problemi.

QUINDI: La Ram si 8, o si 16?

Risparmiare 220€ mi fa comodo
se usi strumenti virtuali pesanti e varie istanze aperte sicuramente 16GB di ram vai piu tranquillo ma non di piu. MBP 14 M3 è in mio possesso da un paio di mesi e posso dirti che è un ottima macchina, forse la piu conveniente sui MacBook Pro attuali, potresti però valutare anche l'Air da 15 pollici con 16GB di ram. Riguardo l'ipad lascia perdere per il momento, da gennaio a marzo verranno rinnovati tutti e anche fosse quello del 2020 lo troverai poi con piu sconto.>TI posso dare un'altro consiglio occhio a comprare l'ultimo nato se non sei poi tanto ferrato in ambiente mac perche subito non c'è compatibilita praticamente con nulla e se hai VST datati puoi incontrare problemi idem per drivers vari di periferiche audio. Fossi in te valuterei molto il macbook air 15 M2 con 16GB di ram una macchina davvero ottima e gia compatibile quasi con tutto.
zaphod 06-11-23 22.16
FastHands ha scritto:
Riguardo l'ipad lascia perdere per il momento

forse anche in un secondo momento... ho dato un'occhiata all'ipad pro per avere spartiti pronti (pdf e ireal) e suoni in un unico device, ma sarei arrivato ad un prezzo con cui prendevo un Macbook Air ben carrozzato. Non se ne esce: Mainstage è insostituibile e non c'è su iPad, per gli spartiti sarebbe meglio iPad piuttosto che un MB...
L'anno prossimo il mio Macbook Pro compie 10 anni, la batteria sta un po' cedendo, potrei pensare al rimpiazzo con un altro MB, ma escluderei un iPad se nel frattempo non ci saranno rivoluzioni lato software (che farebbero diventare ipad un Macbook senza tastiera, ma la vedo dura)
FastHands 07-11-23 09.44
@ zaphod
FastHands ha scritto:
Riguardo l'ipad lascia perdere per il momento

forse anche in un secondo momento... ho dato un'occhiata all'ipad pro per avere spartiti pronti (pdf e ireal) e suoni in un unico device, ma sarei arrivato ad un prezzo con cui prendevo un Macbook Air ben carrozzato. Non se ne esce: Mainstage è insostituibile e non c'è su iPad, per gli spartiti sarebbe meglio iPad piuttosto che un MB...
L'anno prossimo il mio Macbook Pro compie 10 anni, la batteria sta un po' cedendo, potrei pensare al rimpiazzo con un altro MB, ma escluderei un iPad se nel frattempo non ci saranno rivoluzioni lato software (che farebbero diventare ipad un Macbook senza tastiera, ma la vedo dura)
e allora ?? ipad pro è ormai un device professionale per lavorare moltissimi ci lavorano anche usandolo da solo, non vedo il problema se ti serve.
MaxTerzano 07-11-23 11.00
giosanta ha scritto:
Inutile girarci attorno.
Il punto è che prima con la RAM upgradabile si poteva partire dalla configurazione minima salvo aumentarla se necessario. Adesso bisogna avere necessità e/o idee molto chiare perché la macchina nasce e muore com'è nata.

PURTROPPO
MaxTerzano 07-11-23 11.10
FastHands ha scritto:
se usi strumenti virtuali pesanti e varie istanze aperte sicuramente 16GB di ram vai piu tranquillo ma non di piu. MBP 14 M3 è in mio possesso da un paio di mesi e posso dirti che è un ottima macchina, forse la piu conveniente sui MacBook Pro attuali, potresti però valutare anche l'Air da 15 pollici con 16GB di ram. Riguardo l'ipad lascia perdere per il momento, da gennaio a marzo verranno rinnovati tutti e anche fosse quello del 2020 lo troverai poi con piu sconto.>TI posso dare un'altro consiglio occhio a comprare l'ultimo nato se non sei poi tanto ferrato in ambiente mac perche subito non c'è compatibilita praticamente con nulla e se hai VST datati puoi incontrare problemi idem per drivers vari di periferiche audio. Fossi in te valuterei molto il macbook air 15 M2 con 16GB di ram una macchina davvero ottima e gia compatibile quasi con tutto.


Grazie mille per il tuo consiglio - valuterò anche questa possibilità
zaphod 07-11-23 11.12
@ FastHands
e allora ?? ipad pro è ormai un device professionale per lavorare moltissimi ci lavorano anche usandolo da solo, non vedo il problema se ti serve.
Che iPad sia usato da molti professionisti è indubbio… ma spannometricamente credo che i musicisti siano ancora orientati verso MacBook, piuttosto che iPad, il quale sarà sicuramente più utile ad altri professionisti.
Non poter usare Mainstage su iPad ti preclude un po’ di strumenti e anche un po’ di flessibilità; non dimentichiamo poi che iPad ha una sola presa usb invece delle 2 o 4 di un macbook. Ok, esistono gli hub ma si moltiplicano i cavi…
MaxTerzano 07-11-23 12.24
zaphod ha scritto:
credo che i musicisti siano ancora orientati verso MacBook, piuttosto che iPad, il quale sarà sicuramente più utile ad altri professionisti.
Non poter usare Mainstage su iPad ti preclude un po’ di strumenti e anche un po’ di flessibilità;

Anch'io sono per Mac, anche se gli iPad stanno facendo passi da gigante - per il momento sto e poi si vedrà
giosanta 07-11-23 12.36
zaphod ha scritto:
... ho dato un'occhiata all'ipad pro per avere spartiti pronti (pdf e ireal) e suoni in un unico device, ma sarei arrivato ad un prezzo con cui prendevo un Macbook Air ben carrozzato...

Concordo!
FastHands 07-11-23 14.00
ragazzi ma state parlando di patate e pomodori, sono due macchine diverse ergo ipad touch view ecc ecc.... come fate a confrontarli ? che poi se proprio con la magic keyboard arriviamo a 2 porte usb c, cmq sono macchine diverse per usi diversi ipad piu votato ad un utilizzo musicale live mentre il mac ad un utilizzo piu casalingo. Dire ; ma io preferisco il macbook air significa non aver capito e non aver mai usato un ipad seriamente, non voglio polemizzare però non si puo parlare cosi.
fefepa 07-11-23 14.09
@ FastHands
ragazzi ma state parlando di patate e pomodori, sono due macchine diverse ergo ipad touch view ecc ecc.... come fate a confrontarli ? che poi se proprio con la magic keyboard arriviamo a 2 porte usb c, cmq sono macchine diverse per usi diversi ipad piu votato ad un utilizzo musicale live mentre il mac ad un utilizzo piu casalingo. Dire ; ma io preferisco il macbook air significa non aver capito e non aver mai usato un ipad seriamente, non voglio polemizzare però non si puo parlare cosi.
Sono d'accordo. Io uso da anni Ipad in live e prove e mi trovo benissimo.
Per comporre, o anche solo "prendere appunti evoluti" delle idee musicali, per editare suoni e programmi è assolutamente meglio un computer.
zaphod 07-11-23 17.21
@ FastHands
ragazzi ma state parlando di patate e pomodori, sono due macchine diverse ergo ipad touch view ecc ecc.... come fate a confrontarli ? che poi se proprio con la magic keyboard arriviamo a 2 porte usb c, cmq sono macchine diverse per usi diversi ipad piu votato ad un utilizzo musicale live mentre il mac ad un utilizzo piu casalingo. Dire ; ma io preferisco il macbook air significa non aver capito e non aver mai usato un ipad seriamente, non voglio polemizzare però non si puo parlare cosi.
che fossero due macchine diverse ne avevo il leggero sospetto. emo
Comunque come potenza computazionale stanno convergendo, o perlomeno sono più simili rispetto a 2 o 3 lustri fa.
Il mio paragone era solo economico, tuttavia anche dire che il macbook sia più per uso casalingo lo trovo un tantino azzardato... sui palchi grossi se vedi Apple può essere che ci siano anche ipad, ma di sicuro è più facile trovare un macbook