Perché per iPad Non esistono app arranger?

greg 07-09-23 10.35
@ Antony
L'Half Bar lo trovi anche sulla Yamaha PSR S775 da 500 euro. Su Korg non c'è ancora. Le 8 variazioni sono già offerte da Ketron da una vita. 150 euro di software con l'obbligo di disporre di un Montage6/7/8 o MODX6/7/8 + un iPad di ultima generazione non credo che questa soluzione sia proprio a buon mercato. Tutto sotto mano? Finchè sei a casa tua...
No, hai informazioni assolutamente limitate. Gira solo sotto window e ti ho sottolineato che ho scoperto solo il 20%. Psr? Cos è? Uno strumento musicale? Comunque scherzo.......
Certo che di Modx, Montage, tutte le PSR di penultima e ultima generazione..... Non è poco per far funzionare il software. Creso che alcune migliaia ne siano state vendute. All'estero devi moltiplicare per 10. Puoi caricare tutti gli styles Yamaha immaginabili purchè trasformati in SFF2, cosa facile...... Oltre, naturalmente, al fatto che puoi renderli tutti adeguati l potenre software....... Ketron? Costosino.... Dai, che paragone è?
FastHands 07-09-23 21.07
ketron non ha mai offerto 8 variazioni ma 4.
greg 08-09-23 08.20
@ FastHands
ketron non ha mai offerto 8 variazioni ma 4.
Esatto
Antony 08-09-23 08.44
@ greg
No, hai informazioni assolutamente limitate. Gira solo sotto window e ti ho sottolineato che ho scoperto solo il 20%. Psr? Cos è? Uno strumento musicale? Comunque scherzo.......
Certo che di Modx, Montage, tutte le PSR di penultima e ultima generazione..... Non è poco per far funzionare il software. Creso che alcune migliaia ne siano state vendute. All'estero devi moltiplicare per 10. Puoi caricare tutti gli styles Yamaha immaginabili purchè trasformati in SFF2, cosa facile...... Oltre, naturalmente, al fatto che puoi renderli tutti adeguati l potenre software....... Ketron? Costosino.... Dai, che paragone è?
Per quanto abbia informazioni limitate rimane il fatto che alle 150 euro di software + adeguato PC o Notebook devi associare obbligatoriamente uno strumento Yamaha serie MODX/Montage. Se credi che il risultato possa essere paragonabile a quello offerto da un Tyros 4 o Tyros 5 o Genos o PSR SX900, ecc, senza fare voli pindarici, sei totalmente fuori strada. I video demo li ho visti e ascoltati e direi di stendere un velo pietoso ( mi riferisco alla resa timbrica). La generazione sonora di MODX/Montage è molto diversa, per qualità e tecnologia applicata a determinate famiglie sonore, alla generazione sonora MODX/Montage. Alla fine, nella migliorie delle ipotesi, tra software, pc, notebook, synth/workstation...fai prima ad acquistare un Tyros 4 ( ma anche un Tyros 3). Vorrei vedere come il software riesca ad interpretare correttamente SFF2 con Enhanced Guitar, SuperArticulation di seconda generazione e una quantità enorme di Voices,effetti e caratteristiche non presenti per nulla su MODX o Montage. Ripeto, i video demo li ho visti e ascoltati e a parte il fatto che sono stati utilizzati solo alcuni styles Yamaha che hanno una buona resa, per il resto siamo molto lontani dall'emulare un arrager di fascia medio bassa. Se uno vuole divertirsi, ok. Se credete che con 150 euro ( + il costo del PC e dello strumento da utilizzare con il software) avrete tra le mani un "super arranger", che vi posso dire...contenti voi...
groovyband 08-09-23 10.27
FastHands ha scritto:
ketron non ha mai offerto 8 variazioni ma 4.


Questo è un fatto.

Inoltre, leggendo le specifiche dell'ammiraglia Ketron Event (proposta ad oltre 4000€), si scopre che vi sono solo 4 effetti insert (come una PSR 1500, entry level di 20 anni fa). E ci sono 464 voci preset (meno della PSR sopra menzionata). Ed anche questi sono fatti.

Per confronto, Groovyband Live! offre 24 inserts (MODX) o 32 (Montage). Oltre 1800 suoni, ciascuno con due variazioni, editabili (preset Montage ampliati, integrati, riveduti e corretti per uso arranger, incluso voci FMX). Il set include MegaVoices e drumkits con mapping XG per una fedele riproduzione degli stili Yamaha. Tutti effettati appropriatamente per una resa di livello. I parametri di editing e gli effetti inoltre sono personalizzabili per ogni variazione (ed intro, ending, break, fill). Anche i drumkit "Montage" vengono rimappati dinamicamente sullo schema XG quando si usano per gli stili Yamaha.

La parte arranger inoltre offre caratteristiche nettamente superiori a tutti gli arranger Yamaha, e probabilmente anche Ketron. Chi è interessato può consultare il manuale online.

Non sempre ad un prezzo elevato corrispondono contenuti di pari livello.
MarcoC 08-09-23 10.31
@ groovyband
FastHands ha scritto:
ketron non ha mai offerto 8 variazioni ma 4.


Questo è un fatto.

Inoltre, leggendo le specifiche dell'ammiraglia Ketron Event (proposta ad oltre 4000€), si scopre che vi sono solo 4 effetti insert (come una PSR 1500, entry level di 20 anni fa). E ci sono 464 voci preset (meno della PSR sopra menzionata). Ed anche questi sono fatti.

Per confronto, Groovyband Live! offre 24 inserts (MODX) o 32 (Montage). Oltre 1800 suoni, ciascuno con due variazioni, editabili (preset Montage ampliati, integrati, riveduti e corretti per uso arranger, incluso voci FMX). Il set include MegaVoices e drumkits con mapping XG per una fedele riproduzione degli stili Yamaha. Tutti effettati appropriatamente per una resa di livello. I parametri di editing e gli effetti inoltre sono personalizzabili per ogni variazione (ed intro, ending, break, fill). Anche i drumkit "Montage" vengono rimappati dinamicamente sullo schema XG quando si usano per gli stili Yamaha.

La parte arranger inoltre offre caratteristiche nettamente superiori a tutti gli arranger Yamaha, e probabilmente anche Ketron. Chi è interessato può consultare il manuale online.

Non sempre ad un prezzo elevato corrispondono contenuti di pari livello.
Non discuto la qualità del programma che tra l'altro è una ottima idea.
Io sono un pianista e ho sempre odiato gli arranger (e onestamente anche quelli che fanno finta di suonarli emo ) ma da quando ho preso la Genos (o IL Genos) espanso con i pack Sample Creator mi sto divertendo molto.
La praticità di avere un arranger è l'unica cosa che discuto per il resto a livello sonoro potremmo anche esserci.
Considerate però che quando esco con la Genos faccio tutto da là compreso il mix di voce e tastiera.
Qua invece leggo che serve un computer (con Windows tra l'altro) e un monitor preferibilmente touch oppure deduco un controller midi.
Se già girasse su tablet sarebbe un altra cosa.
Alla fine dovrei portarmi dietro il MODX8, computer con Windows (che già per quanto mi riguarda è un eresia) scheda audio, monitor da almeno 12", cavi di collegamento vari, mixer, supporti.........grazie ma per ora mi tengo stretta la Genos (o IL Genos).
groovyband 08-09-23 10.43
Antony ha scritto:
Se credi che il risultato possa essere paragonabile a quello offerto da un Tyros 4 o Tyros 5 o Genos o PSR SX900, ecc, senza fare voli pindarici, sei totalmente fuori strada. I video demo li ho visti e ascoltati e direi di stendere un velo pietoso ( mi riferisco alla resa timbrica). La generazione sonora di MODX/Montage è molto diversa, per qualità e tecnologia applicata a determinate famiglie sonore, alla generazione sonora MODX/Montage. Alla fine, nella migliorie delle ipotesi, tra software, pc, notebook, synth/workstation...fai prima ad acquistare un Tyros 4 ( ma anche un Tyros 3). Vorrei vedere come il software riesca ad interpretare correttamente SFF2 con Enhanced Guitar, SuperArticulation di seconda generazione e una quantità enorme di Voices,effetti e caratteristiche non presenti per nulla su MODX o Montage. Ripeto, i video demo li ho visti e ascoltati e a parte il fatto che sono stati utilizzati solo alcuni styles Yamaha che hanno una buona resa, per il resto siamo molto lontani dall'emulare un arrager di fascia medio bassa. Se uno vuole divertirsi, ok. Se credete che con 150 euro ( + il costo del PC e dello strumento da utilizzare con il software) avrete tra le mani un "super arranger", che vi posso dire...contenti voi...


Il maestro Paolo Gambino (video recensione sul nostro sito e sul suo canale YouTube: qui), che oltre ad avere probabilmente un curriculum di maggior prestigio, ha anche approfondito la conoscenza ed effettivamente usato il software con il suo MODX8 (e non solo ascoltato un file audio magari dal telefonino), ha un parere nettamente diverso.
KBL 08-09-23 11.24
il titolo del thread (a cui sono abbastanza interessato, avendo un ipad sarebbe un app molto comoda) è "Perché per iPad Non esistono app arranger?", non capisco perché devono nascere discussioni qua su un software che (a prescindere dai maestri che lo usano) a quanto ho capito gira solo sotto windows.
greg 08-09-23 11.29
@ MarcoC
Non discuto la qualità del programma che tra l'altro è una ottima idea.
Io sono un pianista e ho sempre odiato gli arranger (e onestamente anche quelli che fanno finta di suonarli emo ) ma da quando ho preso la Genos (o IL Genos) espanso con i pack Sample Creator mi sto divertendo molto.
La praticità di avere un arranger è l'unica cosa che discuto per il resto a livello sonoro potremmo anche esserci.
Considerate però che quando esco con la Genos faccio tutto da là compreso il mix di voce e tastiera.
Qua invece leggo che serve un computer (con Windows tra l'altro) e un monitor preferibilmente touch oppure deduco un controller midi.
Se già girasse su tablet sarebbe un altra cosa.
Alla fine dovrei portarmi dietro il MODX8, computer con Windows (che già per quanto mi riguarda è un eresia) scheda audio, monitor da almeno 12", cavi di collegamento vari, mixer, supporti.........grazie ma per ora mi tengo stretta la Genos (o IL Genos).
Non lo so.... Youtube..... Io non sono un professionista........ Però...... Conosco i suoni Yamaha minimo come chi possiede simili strumenti. Stai parlando col PRIMO possessore di Tyros in Italia e uno dei promissimi in Europa. Poi, avute le serie Tytos, conosco Genos. Posseduto varii campionatori e workstations Yamaha. Ora possessore di Modx 6+, xhe adopero come synth, arranger con Groovyband live ed anche come backing tracks in gruppo. Quindi, lungi dall'avere suoni diversi o inferiori dagli strumenti da te citati, a prescindere dall'ottimo Gambino, io ti dico che questo software rende benissimo.... Prima di parlare a vanvera gli strumenti vanno provati e confrontati. Chiacchiere per chiacchierare.
MarcoC 08-09-23 14.16
@ greg
Non lo so.... Youtube..... Io non sono un professionista........ Però...... Conosco i suoni Yamaha minimo come chi possiede simili strumenti. Stai parlando col PRIMO possessore di Tyros in Italia e uno dei promissimi in Europa. Poi, avute le serie Tytos, conosco Genos. Posseduto varii campionatori e workstations Yamaha. Ora possessore di Modx 6+, xhe adopero come synth, arranger con Groovyband live ed anche come backing tracks in gruppo. Quindi, lungi dall'avere suoni diversi o inferiori dagli strumenti da te citati, a prescindere dall'ottimo Gambino, io ti dico che questo software rende benissimo.... Prima di parlare a vanvera gli strumenti vanno provati e confrontati. Chiacchiere per chiacchierare.
Infatti non ho discusso la qualità del software ma altri aspetti che secondo me ed a me fanno ancora preferire una soluzione "classica".
Ma è una mia opinione basata sull'esperienza che ho avuto nei vari esperimenti fatti con iPad e master.
Tra l'altro come giustamente dicevano si dovrebbe discutere di app per iPad non di software arranger per PC Windows.
greg 08-09-23 17.59
@ MarcoC
Infatti non ho discusso la qualità del software ma altri aspetti che secondo me ed a me fanno ancora preferire una soluzione "classica".
Ma è una mia opinione basata sull'esperienza che ho avuto nei vari esperimenti fatti con iPad e master.
Tra l'altro come giustamente dicevano si dovrebbe discutere di app per iPad non di software arranger per PC Windows.
Scusa, ma le risposte erano per Antony...... Rileggilo e capirai.... Lui ha messo in discussione, non conoscendo i prodotti, qualità del software, applicazione con una delle tante tastiere alternative abbinabili....eccetera...quindi, la maggior patte delle obiezioni erano rivolte a lui.
violino999 08-09-23 18.56
@ giannirsc
Mi stavo chiedendo il motivo per il quale su iPad non ci siano app dedicate agli arranger, ho visto X-mure ma è molto limitativo... a me piacerebbe avere una versione per Ipad della Korg pa80 ad esempio... Non credo sia impossibile da programmare visto che la Korg ha emulato molti suoi prodotti su iPad..
Per le mia esperienza migliori acquisti sull usato al momento, a prezzi umani, e Yamaha tyros 3 oppure 4/ ketron Audia oppure expander sd40, korg pa3x o modelli più economici
Sbaffone 08-09-23 18.59
@ MarcoC
Infatti non ho discusso la qualità del software ma altri aspetti che secondo me ed a me fanno ancora preferire una soluzione "classica".
Ma è una mia opinione basata sull'esperienza che ho avuto nei vari esperimenti fatti con iPad e master.
Tra l'altro come giustamente dicevano si dovrebbe discutere di app per iPad non di software arranger per PC Windows.
Dal vivo meno accrocchi hai meglio è
Antony 09-09-23 09.02
@ groovyband
Antony ha scritto:
Se credi che il risultato possa essere paragonabile a quello offerto da un Tyros 4 o Tyros 5 o Genos o PSR SX900, ecc, senza fare voli pindarici, sei totalmente fuori strada. I video demo li ho visti e ascoltati e direi di stendere un velo pietoso ( mi riferisco alla resa timbrica). La generazione sonora di MODX/Montage è molto diversa, per qualità e tecnologia applicata a determinate famiglie sonore, alla generazione sonora MODX/Montage. Alla fine, nella migliorie delle ipotesi, tra software, pc, notebook, synth/workstation...fai prima ad acquistare un Tyros 4 ( ma anche un Tyros 3). Vorrei vedere come il software riesca ad interpretare correttamente SFF2 con Enhanced Guitar, SuperArticulation di seconda generazione e una quantità enorme di Voices,effetti e caratteristiche non presenti per nulla su MODX o Montage. Ripeto, i video demo li ho visti e ascoltati e a parte il fatto che sono stati utilizzati solo alcuni styles Yamaha che hanno una buona resa, per il resto siamo molto lontani dall'emulare un arrager di fascia medio bassa. Se uno vuole divertirsi, ok. Se credete che con 150 euro ( + il costo del PC e dello strumento da utilizzare con il software) avrete tra le mani un "super arranger", che vi posso dire...contenti voi...


Il maestro Paolo Gambino (video recensione sul nostro sito e sul suo canale YouTube: qui), che oltre ad avere probabilmente un curriculum di maggior prestigio, ha anche approfondito la conoscenza ed effettivamente usato il software con il suo MODX8 (e non solo ascoltato un file audio magari dal telefonino), ha un parere nettamente diverso.
"curriculum di maggior prestigio" di chi?
Lei mi conosce?
Conosce il mio curriculum?
Mi ascolti: viva sereno e venda il suo software a musicisti con curriculum di prestigio.
Lasci a noi plebei di accontentarsi del nostri genos o Tyros 5, o Tyros 4 o Korg Pa4X o altri arranger VERI che, secondo voi, sono obsoleti perchè un software da 150 euro li ha "superati".
Non faccia stupide illazioni sull' ascolto "con il telefonino". Il sarcasmo becero lo tenga per se.
Complimenti, comunque, per il modo con cui si è presentato con la simpatia di una lettera di equitalia.

Antony 09-09-23 09.08
@ greg
Scusa, ma le risposte erano per Antony...... Rileggilo e capirai.... Lui ha messo in discussione, non conoscendo i prodotti, qualità del software, applicazione con una delle tante tastiere alternative abbinabili....eccetera...quindi, la maggior patte delle obiezioni erano rivolte a lui.
Ho messo in discussione un software che costa 150 euro + il costo dello strumento da affiancare + il costo del PC da utilizzare, cazzi e mazzi. Ho ascoltato ( non con il telefonino), ho visionato "l'eccezionale" video del noto musicista dal curriculum di prestigio e non cambio idea. Se continuate a pensare e a scrivere che un software da 150 euro + il costo dello strumento + il costo del PC ( perdonate ma "repetita juvant" ) possa prendere il posto anche di un Tyros 3 da 800 euro, siete davvero ridicoli e maldestri.
Antony 09-09-23 09.10
@ KBL
il titolo del thread (a cui sono abbastanza interessato, avendo un ipad sarebbe un app molto comoda) è "Perché per iPad Non esistono app arranger?", non capisco perché devono nascere discussioni qua su un software che (a prescindere dai maestri che lo usano) a quanto ho capito gira solo sotto windows.
Hai perfettamente ragione e mi scuso per i miei interventi fuori luogo come lo sono fuori luogo i post pubblicitari all'interno di un forum pubblico.
MarcoC 09-09-23 13.21
@ Antony
Ho messo in discussione un software che costa 150 euro + il costo dello strumento da affiancare + il costo del PC da utilizzare, cazzi e mazzi. Ho ascoltato ( non con il telefonino), ho visionato "l'eccezionale" video del noto musicista dal curriculum di prestigio e non cambio idea. Se continuate a pensare e a scrivere che un software da 150 euro + il costo dello strumento + il costo del PC ( perdonate ma "repetita juvant" ) possa prendere il posto anche di un Tyros 3 da 800 euro, siete davvero ridicoli e maldestri.
Io mi trovo d'accordo con te.
Per questo avevo detto che non discuto il software ma la praticità live di avere tutta questa roba da gestire.
Alla fine da "odiatore" degli arranger che ha provate tante soluzioni alternative pur di non comprarlo, ho dovuto cedere e dopo un paio di intermezzi con roba economica alla fine ho preso Genos.
Tutto sta quello che poi si fa di questi strumenti che tra l'altro oltre a funzionare come arranger hanno dei suoni bellissimi e possono essere utilizzati dallo studio al live senza problemi.
greg 10-09-23 10.18
@ MarcoC
Io mi trovo d'accordo con te.
Per questo avevo detto che non discuto il software ma la praticità live di avere tutta questa roba da gestire.
Alla fine da "odiatore" degli arranger che ha provate tante soluzioni alternative pur di non comprarlo, ho dovuto cedere e dopo un paio di intermezzi con roba economica alla fine ho preso Genos.
Tutto sta quello che poi si fa di questi strumenti che tra l'altro oltre a funzionare come arranger hanno dei suoni bellissimi e possono essere utilizzati dallo studio al live senza problemi.
Io non discuto questo, ma le imprecisioni da voi due espresse in merito a questo software, preferibile che non si giudichi tecnicamente, ma solo per la vostra difficoltà ad utilizzare simili prodotti. Qui chiudo.
FastHands 10-09-23 11.11
Dunque, ben vengano questi software ecc ecc.... non c'è problema ma io dico solo una cosa, a parte che si sta parlando di aggeggi ridicoli che dovrebbero emulare un gruppo che suona e gia li per me, i discorsi stanno a zero. Poi, ci sono diverse soluzioni oggi e secondo me non è affatto scontato che uno strumento che fa tutto sia ancora superiore ad un software con hardware adeguato. Secondo il mio pensiero, ridicolo è chi è legato ancora a dogmi super trapassati e a chi porta i paraocchi. Io non utilizzo piu arranger per fortuna, preferisco suonare il basso e armonizzare con pedaliera e mani facendomi seguire da una batteria elettronica o non, questo per me è suonare dal vivo, non certo farlo con un arranger che cmq ti tira fuori praticamente tutto a pappa fatta come fosse una base con la differenza solo di cambiare 4 accordi a volta pure con un dito RIDICOLO ! E' questo, for me !
paolo_b3 10-09-23 11.27
@ FastHands
Dunque, ben vengano questi software ecc ecc.... non c'è problema ma io dico solo una cosa, a parte che si sta parlando di aggeggi ridicoli che dovrebbero emulare un gruppo che suona e gia li per me, i discorsi stanno a zero. Poi, ci sono diverse soluzioni oggi e secondo me non è affatto scontato che uno strumento che fa tutto sia ancora superiore ad un software con hardware adeguato. Secondo il mio pensiero, ridicolo è chi è legato ancora a dogmi super trapassati e a chi porta i paraocchi. Io non utilizzo piu arranger per fortuna, preferisco suonare il basso e armonizzare con pedaliera e mani facendomi seguire da una batteria elettronica o non, questo per me è suonare dal vivo, non certo farlo con un arranger che cmq ti tira fuori praticamente tutto a pappa fatta come fosse una base con la differenza solo di cambiare 4 accordi a volta pure con un dito RIDICOLO ! E' questo, for me !
Spero che mi perdonerai ma ti devo smentire, io vedo che gli arranger, come le tracce preregistrate li usano i professionisti, solo noi dilettanti dopolavoristi suoniamo tutto a ditine. E comunque non sta scritto da nessuna parte che se usi un arranger non sei capace di suonare anche dal vivo, tanto nella massa del pubblico chi sa apprezzare la differenza tra le due modalità è una minoranza risicatissima.