Mixare solo in cuffia, si può fare?

ruggero 10-01-23 09.20
Riprendo il post "relativamente giovane". Seguo Francesco di reaperiani e condivido il suo metodo. Anche io mi trovo da parecchi anni a lavorare sempre in cuffia per motivi familiari (suonando di notte). Anche i mix li creo sempre in cuffia. Quando puoi apro i monitor durante il giorno mi trovo sempre spaesato (ho una stanza poco curata dal punto di vista del suono). Alla fine ritorno sempre sulle cuffie. Io credo che qualsiasi strumento sia in grado di darti il riferimento per mixare. L'importante è conoscere la risposta che ti da. Ergo più tempo passi ad ascoltare musica con quella cuffia o con quelle casse, più saprai come suona la canzone che vai a produrre, sia che tu abbia le monitor da 1000 euro che le Empire R1000 da 60 euro (che ho pure io).
dxmat 10-01-23 13.55
artemiasalina ha scritto: Ho fatto un primo mix in cuffia con Sienna attivo, emulazione studio Spitfire:
Test mix
Manca di automazioni e forse il VST di piano non mi convince molto, ma voglio comunque condividere questa prima prova.
Se avete modo di ascoltare, fatemi sapere come vi sembra questo mix (solo mix, senza master).


Ascoltato al volo in cuffia.
Sento problemi di fase (ma ripeto, ascoltato al volo)... ma hai fatto il rendering con Sienna attivo?
Se sì, ciò potrebbe spiegare la strana fase che avverto.

Ho provato Sienna... ma con questi software non mi ci trovo.
Mixo spesso in cuffia ma li utilizzo solo per raddrizzare la risposta in frequenza della cuffia (e neanche di tutte le cuffie), le
emulazioni degli studi mi fanno solo casino, soprattutto sui transienti e controllo fase.
Probabilmente ormai ho l'orecchio tarato sulle mie cuffie utilizzate in dry.
Questione di gusti e/o differenti metodi.
L'importante che poi suoni bene sui monitor e sulla JBL Go emo
giulio12 10-01-23 21.27
Io sto puntando le Ollo SX4 per fare mastering casalingo. Ho già acquistato un amplificatore cuffie e dac da collegare alla mia focusrite. Per mixare, i monitor possono andare bene e sono un ottimo riferimento, ma per il mastering, chiaro che delle cuffie possono scendere di più in frequenza. Secondo me, la cosa migliore potrebbe essere utilizzare entrambi i sistemi.
giulio12 10-01-23 21.31
@ ruggero
Riprendo il post "relativamente giovane". Seguo Francesco di reaperiani e condivido il suo metodo. Anche io mi trovo da parecchi anni a lavorare sempre in cuffia per motivi familiari (suonando di notte). Anche i mix li creo sempre in cuffia. Quando puoi apro i monitor durante il giorno mi trovo sempre spaesato (ho una stanza poco curata dal punto di vista del suono). Alla fine ritorno sempre sulle cuffie. Io credo che qualsiasi strumento sia in grado di darti il riferimento per mixare. L'importante è conoscere la risposta che ti da. Ergo più tempo passi ad ascoltare musica con quella cuffia o con quelle casse, più saprai come suona la canzone che vai a produrre, sia che tu abbia le monitor da 1000 euro che le Empire R1000 da 60 euro (che ho pure io).
Posseggo anche io le celeberrime Empire 1000, ma chiaramente non sono paragonabili alle mie Dynaudio. Si sentono meno dettagli ed il suono risente dei diffusori economici. Miracoli non ne fanno. Se l'ambiente non è trattato, meglio scegliere il lavoro esclusivamente in cuffia, con dispositivi adeguati ed amplificatore proporzionato. Cuffie adeguate potrebbero essere la hd600 o le Ollo sx4
wildcat80 11-01-23 00.49
giulio12 ha scritto:
Cuffie adeguate potrebbero essere la hd600 o le Ollo sx4

Ti faccio una domanda. Recentemente le Ollo, che non ho mai provato, sono balzate agli onori della cronaca come un must have, tanto che una grossa community ha organizzato un gruppo di acquisto piuttosto nutrito, direi almeno 50 persone.
Io non le ho mai avute, un po' mi hanno incuriosito, e ho seguito un po' il prodotto nei mesi successivi.
Ebbene, ci sono state tantissime critiche e segnalazioni di problemi e difetti di assemblaggio vari, tipo rumorosità, cavi spezzati dopo poche settimane, etc etc.
La cosa mi ha lasciato un po' spiazzato, soprattutto vista la realizzazione praticamente artigianale e il costo.
È vero che online le mode vanno e vengono, ma un conto è idolatrare uno strumento finché si guardano video su YouTube, un altro comprare cuffie da diverse centinaia di euro che si sgretolano.
Sai nulla a riguardo? La cosa mi incuriosisce.
dxmat 11-01-23 06.27
Le S4X sono cuffie dinamiche oneste. I materiali sono ok, legno e cuscinetti molto curati che hanno il loro impatto estetico oltre che funzionale. L’archetto risonante è effettivamente poco accettabile considerato il prezzo, non è un problema nell’ascolto ma se capita di sfiorare la cuffia la risonanza si sente. Il suono è piuttosto lineare e monitor ma dall’impronta rotonda e poco harsh. Basse ben rappresentate anche se non sono il loro forte. La bassa impedenza facilita il pilotaggio anche con pad e smartphone ma è ovvio che suonano bene solo se amplificate a dovere (come ogni cuffia). Servizio post vendita valido e responsivo, mi hanno sostituito prontamente il primo paio poiché avevano saldato i cablaggi interni al contrario e i canali erano in controfase emo. Comunque risolto in 3 giorni. Ogni componente è tuttavia sostituibile e presente a catalogo il che rappresenta un plus che dovrebbe garantire lunga vita al prodotto, di questo bisogna dare il merito ad Ollo. Altri produttori non sono così, ti vendono la cuffia e stop.
Cuffie consigliate per mix? Personalmente direi ni, perchè in quella fascia di prezzo si ha la possibilità di uscire dal pianeta cuffie dinamiche ed entrare nel mondo entry level delle magnetoplanari con Monolith m1060 oppure Hifiman Sundara…. che per il mix non vanno affatto male, anzi.
Pareri personali ovviamente.
Luca62 11-01-23 09.17
@ artemiasalina
Salve a tutti,

sto cercando di approfondire l'argomento "mix in cuffia" utilizzando gli attuali strumenti messi a disposizione del mercato, per correggere le cuffie (sonarworks) ed emulare studi (Sienna studio).
Questo per ovviamente ai problemi di sonorizzazione della stanza, monitor prestanti etc etc. Se effettivamente si riuscisse a trovare un giusto compromesso, sarebbe molto più economico e pratico.
Ho preso spunto per questa riflessione da un video di Reaperiani (non so se qualcuno lo segue) e sto sperimentando usando le demo dei prodotti succitati e devo dire che l'impatto iniziale è traumatico. Sia la correzione delle cuffie (le mie AKG K702 praticamente esaltano troppo le alte per intenderci e questo mi fa mixare spesso scuro), ma soprattutto l'emulazione delle room con Sienna free...è impressionante, ancora non ho capito se questo plugin fa cagare o fa miracoli, ed invece il mio ascolto è sempre stato falsato.
Voi che esperienza avete in questa direzione?
Io mixo da molti anni con le cuffie Akg studio k 121, poi integro con ascolti fatti nella mia auto che è dotata di un buon impianto audio. Così facendo ottengo risultati soddisfacenti.
giulio12 11-01-23 12.00
@ wildcat80
giulio12 ha scritto:
Cuffie adeguate potrebbero essere la hd600 o le Ollo sx4

Ti faccio una domanda. Recentemente le Ollo, che non ho mai provato, sono balzate agli onori della cronaca come un must have, tanto che una grossa community ha organizzato un gruppo di acquisto piuttosto nutrito, direi almeno 50 persone.
Io non le ho mai avute, un po' mi hanno incuriosito, e ho seguito un po' il prodotto nei mesi successivi.
Ebbene, ci sono state tantissime critiche e segnalazioni di problemi e difetti di assemblaggio vari, tipo rumorosità, cavi spezzati dopo poche settimane, etc etc.
La cosa mi ha lasciato un po' spiazzato, soprattutto vista la realizzazione praticamente artigianale e il costo.
È vero che online le mode vanno e vengono, ma un conto è idolatrare uno strumento finché si guardano video su YouTube, un altro comprare cuffie da diverse centinaia di euro che si sgretolano.
Sai nulla a riguardo? La cosa mi incuriosisce.
Non ho sentito nulla, ma d'altronde quella cuffia ce l'ha solo un mio amico. Mi informerò prima di acquistare. Anche le Sundara dovrebbero andare bene.
giulio12 11-01-23 12.05
@ Luca62
Io mixo da molti anni con le cuffie Akg studio k 121, poi integro con ascolti fatti nella mia auto che è dotata di un buon impianto audio. Così facendo ottengo risultati soddisfacenti.
Ogni sistema può funzionare, basta conoscere i riferimenti e fare pratica. Tuttavia, migliori sono le casse, trattamento stanza o cuffie, più veloce ed efficiente sarà il lavoro.
dxmat 11-01-23 13.11
@Giulio12. Ogni sistema può funzionare, basta conoscere i riferimenti e fare pratica. Tuttavia, migliori sono le casse, trattamento stanza o cuffie, più veloce ed efficiente sarà il lavoro.


Concordo 100%.
artemiasalina 11-01-23 14.42
Io alla fine ho dismesso i vari plugin di addrizzamento di fase, a favore di una correzione ad hoc sia sulle casse che sulle cuffie, con eq di Reaper.
E al momento la cosa sta funzionando bene.
giulio12 11-01-23 18.10
@ artemiasalina
Io alla fine ho dismesso i vari plugin di addrizzamento di fase, a favore di una correzione ad hoc sia sulle casse che sulle cuffie, con eq di Reaper.
E al momento la cosa sta funzionando bene.
Certo , ma come hai fatto a settare correttamente le correzioni in frequenza? Che riferimento hai usato?
artemiasalina 11-01-23 19.50
@ giulio12
Certo , ma come hai fatto a settare correttamente le correzioni in frequenza? Che riferimento hai usato?
Per le cuffie ho trovato la correzione online (le AKG K702), mentre per le casse ho fatto una serie di test di risonanza, frequenza per frequenza, per vedere quale "rimbombava" nella stanza e l'ho corretta, essenzialmente ad orecchio.
giulio12 13-01-23 09.54
@ artemiasalina
Per le cuffie ho trovato la correzione online (le AKG K702), mentre per le casse ho fatto una serie di test di risonanza, frequenza per frequenza, per vedere quale "rimbombava" nella stanza e l'ho corretta, essenzialmente ad orecchio.
Bravo!!! Non è facile penso fare certe correzioni ad orecchio.
Dantes 13-01-23 15.04
dxmat ha scritto:
Alcuni famosi mix engineer tipo Andrew Scheps dicono di riuscire a fare mix con cuffie da 100€ (sony mdr 7506)

Devo ammettere che mixando con le Sony riesco ad avere risultati sorprendenti quando riascolto sulle casse.
Roberto_Forest 13-01-23 18.05
Io sto giusto ora facendo mix e mastering con le sony 7506, e ogni volta che poi ascolto con delle casse sono spiazzato, e non poco. Non ho grande esperienza con il mixing e mastering, sicuramente non lo faccio per professione, ma in cuffia è sempre difficile, io ho particolari difficoltà con i riverberi.
Sto anche usando sonarworks come correttore di eq delle cuffie, perchè sennò non sarebbero molto lineari di loro.
kurz4ever 13-01-23 18.33
secondo me con le cuffie in generale non si può mixare bene:
non è tanto una ragione di eq quanto di dinamica... l'effetto ascolto con le sorgenti sonore molto vicine alle orecchie rende la dinamica molto compressa e i volumi relativi "sballati".
Il rischio è di avere, in fase di ascolto del risultato finale tramite altoparlanti, delle variazioni di volume molto accentuate.

Quindi (mi correggo) si può fare ma per pezzi dove il range dinamico degli strumenti è molto ridotto.
Tanto per... un trio jazz acustico secondo me è molto complicato, una band rock pure, un pezzo elettronico probabilmente è fattibile.
IMHO ovviamente
giulio12 13-01-23 19.29
Io ritengo invece che con un buon amplificatore cuffie+ cuffie di un certo livello (roba da 400 euro) si possa fare mastering meglio che con i monitor. Per il mix, si può lavorare con il monitor, per il mastering manca la gamma bassa. Occorre poi procedere in maniera empirica per tentativi , ascoltando il risultato su un altro impianto hi fi.