Non so più suonare un arranger...
Gorans 27-07-22 11.07
@ wildcat80
Se la meccanica è affidabile, robusta, e riscuote successo, tenuto conto anche del fatto che ben pochi progressi sono stato fatti recentemente nelle meccaniche non pesate, per quale motivo un progetto di 20 anni fa, se ancora valido e attuale, dovrebbe venire accantonato?
Soprattutto su non pesate e semipesate non vedo grosse novità.
Reputo buone le meccaniche di motif xs , Xf e quella di Genos veramente bella. Certo quelle che usa Korg sulle 76 superlative. Questo è da dire.
Se la meccanica è affidabile, robusta, e riscuote successo, tenuto conto anche del fatto che ben pochi progressi sono stato fatti recentemente nelle meccaniche non pesate, per quale motivo un progetto di 20 anni fa, se ancora valido e attuale, dovrebbe venire accantonato?
Soprattutto su non pesate e semipesate non vedo grosse novità.
Anche se di innovativo non hanno un bel niente. Una bella sfida proporre arranger nel 2022
@ wildcat80
Ma no, un JD Xi nuovo va sui 500 euro.
Sì ma con quei tastini è insuonabile.. Mi sono ripromesso comunque di provarlo anche se già so che nella creazione dei pattern è limitato
Ma no, un JD Xi nuovo va sui 500 euro.
@ giannirsc
Sì ma con quei tastini è insuonabile.. Mi sono ripromesso comunque di provarlo anche se già so che nella creazione dei pattern è limitato
al limite piloti dall'esterno, come fai con l'Electribe Wave, no?
Sì ma con quei tastini è insuonabile.. Mi sono ripromesso comunque di provarlo anche se già so che nella creazione dei pattern è limitato
@ fulezone
Una riflessione su un qualcosa che ho notato negli ultimi anni...
Ho iniziato a suonare facendo piano bar tanti anni fa, inizialmelmente avevo a disposizione tutta la serie E di Roland perchè tra amici e conoscienti l'avevamo tutta,
la E-12, E-15, E-16, la E-35, e la E-70, per brevissimo tempo anche la E-66 e RA95,
poi successivamente mi capitava di suonare la WK6 e la WK8 di General Music, poi Solton MS-60 e 100,
alternando anche D70, T3 ed M1 da soli o insieme a un arranger,
poi per un periodo l'associazione in cui suonavo mi prese una Korg I40S, poi smisi di suonare per qualche hanno
e ho ripreso a suonare LIVE con diversi gruppi con una workstation una FA08, gruppo composto mediamente chitarra, basso, batteria, voce e tastiera,
posseggo anche se usato pochissimo un RA-800 perchè pensavo che mi sarebbe tornata la voglia di un arranger,
ma adesso quando ho per le mani una arranger sento come un senso di repulsione,
l'altra volta leggevo sul forum la Genos suona Divinamente...
me ne hanno messo una a disposizione una per alcune ore, collegata a due belle casse FBT e un mixer soundcraft e ho sentito
come un rifiuto, quei tasti mi sembravano troppo giocattolosi, per non parlare della PA1000 che sembra un giocattolo,
mi sembrava di avere tra le mani come un giocattolone per vecchi, e gli stili musicali ormai li trovo come qualcosa
di fuori dal mondo e per niente sfruttabili... Intanto ho fatto pianobar per oltre 10 anni e quello che facevo per i tempi,
parliamo dal 1993 al 2005 era veramente interessante..
Mha, adesso non riesco nemmeno a suonare due note tenendo l'accordo con la mano sinistra e suonandoci sopra con la destra...
Bho...
io devo dire che non posseggo arranger da parecchio (20 anni almeno) e già quando lo usavo, programmavo styles miei perchè non tutti erano di mio gusto. Di recente (ma parlo sempre di 10 anni fa), la cosa più simile ad un arranger con cui mi sono divertito di più è stata la Kronos con il suo Karma. L'ho avuta per poco, quindi ho usato solo preset, ma alcuni erano molto musicali e divertenti, piuttosto vari e non mi hanno dato impressione di staticità.
Una riflessione su un qualcosa che ho notato negli ultimi anni...
Ho iniziato a suonare facendo piano bar tanti anni fa, inizialmelmente avevo a disposizione tutta la serie E di Roland perchè tra amici e conoscienti l'avevamo tutta,
la E-12, E-15, E-16, la E-35, e la E-70, per brevissimo tempo anche la E-66 e RA95,
poi successivamente mi capitava di suonare la WK6 e la WK8 di General Music, poi Solton MS-60 e 100,
alternando anche D70, T3 ed M1 da soli o insieme a un arranger,
poi per un periodo l'associazione in cui suonavo mi prese una Korg I40S, poi smisi di suonare per qualche hanno
e ho ripreso a suonare LIVE con diversi gruppi con una workstation una FA08, gruppo composto mediamente chitarra, basso, batteria, voce e tastiera,
posseggo anche se usato pochissimo un RA-800 perchè pensavo che mi sarebbe tornata la voglia di un arranger,
ma adesso quando ho per le mani una arranger sento come un senso di repulsione,
l'altra volta leggevo sul forum la Genos suona Divinamente...
me ne hanno messo una a disposizione una per alcune ore, collegata a due belle casse FBT e un mixer soundcraft e ho sentito
come un rifiuto, quei tasti mi sembravano troppo giocattolosi, per non parlare della PA1000 che sembra un giocattolo,
mi sembrava di avere tra le mani come un giocattolone per vecchi, e gli stili musicali ormai li trovo come qualcosa
di fuori dal mondo e per niente sfruttabili... Intanto ho fatto pianobar per oltre 10 anni e quello che facevo per i tempi,
parliamo dal 1993 al 2005 era veramente interessante..
Mha, adesso non riesco nemmeno a suonare due note tenendo l'accordo con la mano sinistra e suonandoci sopra con la destra...
Bho...
@ maxpiano69
al limite piloti dall'esterno, come fai con l'Electribe Wave, no?
Si devo provarlo di persona perché nei video non trovo mai la funzione che cerco io...ad esempio in questo breve video crea un pattern da zero in Fa minore... io poi vorrei la funzione che se Suono un la minore mi trasporta il tutto in automatico.. e se suono un do maggiore voglio che la terza venga aumentata..
al limite piloti dall'esterno, come fai con l'Electribe Wave, no?
@ fulezone
Mha, il pensiero evolve, le idee cambiano, le esperienze fanno crescere, io a quell'età avrei fatto di tutto per avere una G800, un VA7, un G1000 o una i3, le solton non mi facevano impazzire ma si suonava, un mio amico ha la Pa2xpro e già quella come arranger come anche pa4x mi attirano, ma probabilmente per la parte synth workstation, la possibilità di editare i suoni su uno strumento live oriented mi aggrada
a me invece non danno repulsione , mi annoio terribilmente non slo sò. forse davvero sono strumenti ormai dedicati all'hobbysta inoltrato.
Mha, il pensiero evolve, le idee cambiano, le esperienze fanno crescere, io a quell'età avrei fatto di tutto per avere una G800, un VA7, un G1000 o una i3, le solton non mi facevano impazzire ma si suonava, un mio amico ha la Pa2xpro e già quella come arranger come anche pa4x mi attirano, ma probabilmente per la parte synth workstation, la possibilità di editare i suoni su uno strumento live oriented mi aggrada
@ maxpiano69
Certo che lo saprebbero fare, Korg li fa gli arranger, ma il prodotto Electribe non è inteso come tale, è una drum machine (evoluta quanto si vuole, ma sempre DM) e come è sempre stato, anche in passato, le drum machine non sono arranger.
Chissà se magari Korg prima o poi tirerà fuori una versione app dei suoi arranger, una sorta di "Korg iPAx", quello sarebbe un prodotto su cui aspettarsi certe cose.
lo faranno ma faranno anche un'app di arranger fra qualche anno quando il settore morira del tutto.
giannirsc ha scritto:
Quindi in conclusione mi chiedo possibile che alla korg non sappiano implementare una funzione che in base all'accordo mi cambia la tonalità del Pattern?
Quindi in conclusione mi chiedo possibile che alla korg non sappiano implementare una funzione che in base all'accordo mi cambia la tonalità del Pattern?
Certo che lo saprebbero fare, Korg li fa gli arranger, ma il prodotto Electribe non è inteso come tale, è una drum machine (evoluta quanto si vuole, ma sempre DM) e come è sempre stato, anche in passato, le drum machine non sono arranger.
Chissà se magari Korg prima o poi tirerà fuori una versione app dei suoi arranger, una sorta di "Korg iPAx", quello sarebbe un prodotto su cui aspettarsi certe cose.
anonimo 27-07-22 15.26
@ giannirsc
Si devo provarlo di persona perché nei video non trovo mai la funzione che cerco io...ad esempio in questo breve video crea un pattern da zero in Fa minore... io poi vorrei la funzione che se Suono un la minore mi trasporta il tutto in automatico.. e se suono un do maggiore voglio che la terza venga aumentata..
Non mi ricordo più se può farlo. Però se ti colleghi al sito di Roland Italia c'è la videochat con l'operatore e di sicuro ti saprà dire (usata qualche giorno fa, direi un ottimo servizio)
Si devo provarlo di persona perché nei video non trovo mai la funzione che cerco io...ad esempio in questo breve video crea un pattern da zero in Fa minore... io poi vorrei la funzione che se Suono un la minore mi trasporta il tutto in automatico.. e se suono un do maggiore voglio che la terza venga aumentata..
piscrais 27-07-22 17.16
@ anonimo
Non mi ricordo più se può farlo. Però se ti colleghi al sito di Roland Italia c'è la videochat con l'operatore e di sicuro ti saprà dire (usata qualche giorno fa, direi un ottimo servizio)
invede ritengo che gli attuali arranger siano strumenti dotati di una duttilità straordinaria destinata ad evolversi. Saper utilizzare le infinite risorse di cui un grande arranger dispone è il confine tra il professionista e il dilettante.
Non mi ricordo più se può farlo. Però se ti colleghi al sito di Roland Italia c'è la videochat con l'operatore e di sicuro ti saprà dire (usata qualche giorno fa, direi un ottimo servizio)
@ piscrais
invede ritengo che gli attuali arranger siano strumenti dotati di una duttilità straordinaria destinata ad evolversi. Saper utilizzare le infinite risorse di cui un grande arranger dispone è il confine tra il professionista e il dilettante.
Dici? Sarà come dici tu, io li ho visti usare insieme ad altri strumenti, del tipo arrager più chitarre, anche 2 acustiche e una elettrica, e ho visto anche usarli con basso e batteria in un insieme gradevole, tra stili e suoni di altri strumenti, ma il vecchietto che suona da solo mamma mia... sarà che dopo due anni di pandemia ma anche già da prima il pianobar non è fuori moda...
invede ritengo che gli attuali arranger siano strumenti dotati di una duttilità straordinaria destinata ad evolversi. Saper utilizzare le infinite risorse di cui un grande arranger dispone è il confine tra il professionista e il dilettante.
claudio101 27-07-22 18.15
@ piscrais
invede ritengo che gli attuali arranger siano strumenti dotati di una duttilità straordinaria destinata ad evolversi. Saper utilizzare le infinite risorse di cui un grande arranger dispone è il confine tra il professionista e il dilettante.
piscrais ha scritto:
invede ritengo che gli attuali arranger siano strumenti dotati di una duttilità straordinaria destinata ad evolversi. Saper utilizzare le infinite risorse di cui un grande arranger dispone è il confine tra il professionista e il dilettante.
Saper utilizzare le infinite risorse di cui un grande arranger dispone è il confine tra il professionista e il dilettante.
Ho abbandonato gli arranger circa 6 anni fa, dopo un certo periodo in cui le basi le costruivo da solo (avevo il Tyros 5), proprio perché ne avvertivo troppo la ripetitività e la... prevedibilità. Sono però d'accordo che se parliamo dei grandi arranger di oggi, delle loro prestazioni, delle potenzialità di intervento sui timbri, campionamenti, arpeggiatori, ecc, e del loro accostamento alla filosofia dei sintetizzatori, è un mondo che può dare ancora molto. Certo, sono macchine costosissime e di utilizzo quasi relegato al piano bar.
claudio101 27-07-22 18.25
fulezone ha scritto:
il vecchietto che suina da solo mamma mia...
il vecchietto che suina da solo mamma mia...
Oh, ma sempre su sta immagine sapete finire? Non esistono strumenti da vecchi o da giovani (a parte le cag.. te per fare solo casino in loop), esistono musicisti /appassionati che prediligono un mezzo piuttosto che un'altro, quello che ci sta é che se uno non ha un gruppo, un arrangiatore è un buon modo per accompagnarsi, anche creando cose molto interessanti.
@ claudio101
Oh, ma sempre su sta immagine sapete finire? Non esistono strumenti da vecchi o da giovani (a parte le cag.. te per fare solo casino in loop), esistono musicisti /appassionati che prediligono un mezzo piuttosto che un'altro, quello che ci sta é che se uno non ha un gruppo, un arrangiatore è un buon modo per accompagnarsi, anche creando cose molto interessanti.
E no... perché 4000 o 5000 euro il professionista non li spende... il giovane squattrinato nemmeno vai che resta soltanto
fulezone ha scritto:
il vecchietto che suina da solo mamma mia...
il vecchietto che suina da solo mamma mia...
Oh, ma sempre su sta immagine sapete finire? Non esistono strumenti da vecchi o da giovani (a parte le cag.. te per fare solo casino in loop), esistono musicisti /appassionati che prediligono un mezzo piuttosto che un'altro, quello che ci sta é che se uno non ha un gruppo, un arrangiatore è un buon modo per accompagnarsi, anche creando cose molto interessanti.
IL VECCHIO CON IL CAPPELLO
Cmq a parte gli scherzi di giovani che fanno pianobar ne vedo... non ne vedo e mi dispiace perche mi piaceva un casino e lo fscevo anch'io...
Gli ultimi due che ho visto circa 2 anni fa sono stati traumatici, uno che cantava veramente male facendo cadere le mani casualmente su un un piano yamaha tipo P115 collegato a un SC88 e l'altro che ha iniziato con il liscio in modo accettabile ma quando poi si sono intromesso batteria elettronica chitarra e basso è passato da accettabile a disastroso ad estremamente fastidioso
Secondo me, l'arranger ha avuto i suoi anni splendenti in special modo quando le band sparivano in barba alle basi midi sui dischetti e quant'altro, io ho sempre visto questo strumento in quest'ottica , aiutare un po chi va da solo, per un periodo di tempo, un po tutti usavano queste tastiere come lettori di basi e per suonare qualche nota, oltre che qualche ritmo, oggi le cose grazie a dio stanno cambiando, si preferisce piu fare dal vivo, anche se piu semplice e risicato poi, mi spiegate che senso avrebbe spendere una tal cifra quando posso usare x-mure su ipad dove ci faccio qualunque altra cosa ? L'unica spiegazione è appunto la gente con la grana pensionata che la mette nel salotto per cantare vitti na crozza con l'amico di bevute. Su un palco serio ? Mai vista sinceramente, i campioni degli arrangers sono confezionati per suonare a pappa fatta non adatti per i gruppi , anche fosse con korg, io preferisco cmq il suono dei loro synth digitali agli arrangers , ma vi rendete conto poi 3000-4000-5000 euro per avere una roba del genere ci compri un arsenale mille volte piu duttile. Non parliamo poi di quelli che costano meno di plastica e con le casse IO ODIO GLI STRUMENTI CON LE CASSE giocattoli, per carità.
@ Ctesibio
Secondo me, l'arranger ha avuto i suoi anni splendenti in special modo quando le band sparivano in barba alle basi midi sui dischetti e quant'altro, io ho sempre visto questo strumento in quest'ottica , aiutare un po chi va da solo, per un periodo di tempo, un po tutti usavano queste tastiere come lettori di basi e per suonare qualche nota, oltre che qualche ritmo, oggi le cose grazie a dio stanno cambiando, si preferisce piu fare dal vivo, anche se piu semplice e risicato poi, mi spiegate che senso avrebbe spendere una tal cifra quando posso usare x-mure su ipad dove ci faccio qualunque altra cosa ? L'unica spiegazione è appunto la gente con la grana pensionata che la mette nel salotto per cantare vitti na crozza con l'amico di bevute. Su un palco serio ? Mai vista sinceramente, i campioni degli arrangers sono confezionati per suonare a pappa fatta non adatti per i gruppi , anche fosse con korg, io preferisco cmq il suono dei loro synth digitali agli arrangers , ma vi rendete conto poi 3000-4000-5000 euro per avere una roba del genere ci compri un arsenale mille volte piu duttile. Non parliamo poi di quelli che costano meno di plastica e con le casse IO ODIO GLI STRUMENTI CON LE CASSE giocattoli, per carità.
bè l’ipad per me è il condono tombale delle tastiere in generale, prendi il tuo strumento che ti piace con quello che ti serve in modo prioritario, e gli optional o necessità impreviste,ce li aggiungi con ipad. poi tutto il resto è roba da appassionati. imho.
Secondo me, l'arranger ha avuto i suoi anni splendenti in special modo quando le band sparivano in barba alle basi midi sui dischetti e quant'altro, io ho sempre visto questo strumento in quest'ottica , aiutare un po chi va da solo, per un periodo di tempo, un po tutti usavano queste tastiere come lettori di basi e per suonare qualche nota, oltre che qualche ritmo, oggi le cose grazie a dio stanno cambiando, si preferisce piu fare dal vivo, anche se piu semplice e risicato poi, mi spiegate che senso avrebbe spendere una tal cifra quando posso usare x-mure su ipad dove ci faccio qualunque altra cosa ? L'unica spiegazione è appunto la gente con la grana pensionata che la mette nel salotto per cantare vitti na crozza con l'amico di bevute. Su un palco serio ? Mai vista sinceramente, i campioni degli arrangers sono confezionati per suonare a pappa fatta non adatti per i gruppi , anche fosse con korg, io preferisco cmq il suono dei loro synth digitali agli arrangers , ma vi rendete conto poi 3000-4000-5000 euro per avere una roba del genere ci compri un arsenale mille volte piu duttile. Non parliamo poi di quelli che costano meno di plastica e con le casse IO ODIO GLI STRUMENTI CON LE CASSE giocattoli, per carità.
Robosound 28-07-22 10.05
Ctesibio ha scritto:
mi spiegate che senso avrebbe spendere una tal cifra quando posso usare x-mure su ipad dove ci faccio qualunque altra cosa ?
mi spiegate che senso avrebbe spendere una tal cifra quando posso usare x-mure su ipad dove ci faccio qualunque altra cosa ?
Uso anche io Xmure e non ci posso fare quello che riesco a fare con un Arranger, perchè pur avendo acquistato il programma, questo è pieno di limitazioni, es non ha lo Split, non ha un Intro o un Eding...
L'Arranger è Arranger punto, e prima che venga sostituito da app o software vai ne passerà di tempo
@ Robosound
Uso anche io Xmure e non ci posso fare quello che riesco a fare con un Arranger, perchè pur avendo acquistato il programma, questo è pieno di limitazioni, es non ha lo Split, non ha un Intro o un Eding...
L'Arranger è Arranger punto, e prima che venga sostituito da app o software vai ne passerà di tempo
ma perchè voi usate intro o ending dei ritmi ? ma fate le musichette per i cartoni animati ? e su ragazzi siamo musicisti !! Poi, lo split ce l'ha e ti ricordo che è TOTALMENTE AUDIO. no dai siamo su altri pianeti nn c'è discussione. Ctesibio ha scritto:
mi spiegate che senso avrebbe spendere una tal cifra quando posso usare x-mure su ipad dove ci faccio qualunque altra cosa ?
mi spiegate che senso avrebbe spendere una tal cifra quando posso usare x-mure su ipad dove ci faccio qualunque altra cosa ?
Uso anche io Xmure e non ci posso fare quello che riesco a fare con un Arranger, perchè pur avendo acquistato il programma, questo è pieno di limitazioni, es non ha lo Split, non ha un Intro o un Eding...
L'Arranger è Arranger punto, e prima che venga sostituito da app o software vai ne passerà di tempo
@ Ctesibio
ma perchè voi usate intro o ending dei ritmi ? ma fate le musichette per i cartoni animati ? e su ragazzi siamo musicisti !! Poi, lo split ce l'ha e ti ricordo che è TOTALMENTE AUDIO. no dai siamo su altri pianeti nn c'è discussione.
Attento che ho notato che in tema di arranger l'equilibrio è molto delicato, e nonostante molti abbiano iniziato da un arranger siamo tutti un po' suscettibili, poi non è detto che tutti siano professionisti, io stesso conosco compositori che non toccano un computer, gente che usa solo computer, gente che usa solo tastiere, gente che usa una montagna di tastiere, ne conosco uno che ha uno spettacolo a casa tastiere e hammond, M1, Trinity, Kronos, Nord Stage, D50, Moog, Mo8, e tanta altra roba che non ricordo e in base all'esigenza sceglie di portarsi gli strumenti adatti , gente che si presenta con una master da 49tasti e un ipad...
ma perchè voi usate intro o ending dei ritmi ? ma fate le musichette per i cartoni animati ? e su ragazzi siamo musicisti !! Poi, lo split ce l'ha e ti ricordo che è TOTALMENTE AUDIO. no dai siamo su altri pianeti nn c'è discussione.
I piu bravi che ho visto cmq facevano pianobar con la Mo8 o con una nord stage 2... che non sono arranger... solo piano e voce...
Robosound 28-07-22 10.43
Ctesibio ha scritto:
ma perchè voi usate intro o ending dei ritmi ? ma fate le musichette per i cartoni animati ? e su ragazzi siamo musicisti
ma perchè voi usate intro o ending dei ritmi ? ma fate le musichette per i cartoni animati ? e su ragazzi siamo musicisti
Guarda che musichette per cartoni io non ne faccio assolutamente!!! non so tu.... ma cosa fondamentale "parla per te"
io sono MUSICISTA e uso l'Arranger in determinati contesti... per il resto ho sintetizzatori (sia Hardware che Software con master midi dipende il contesto)...
Il discorso è generale... che ti piaccia o meno un Software (attualmente, poi in futuro chissà) non è in grado di sostituire un Arranger Hardware, dato OGGETTIVO
Saluti