Monitoraggio live in stereo

Roberto_Forest 09-07-22 08.19
@ maverplatz
Ma questo collegamento non comporta la doppia conversione A/D D/A del segnale proveniente dalla Nord ?
Perché se così, io eviterei di farlo.
Hai paura che entrando in modx quest’ultima degradi il suono di nord? Può anche essere.
Potresti anche fare qualche prova, tanto basta che colleghi i soliti jack della nord dentro la modx e senti la differenza rispetto alla nord diretta.

È che usare l’imput mini jack della nord non è che sia il massimo... Certo che in tastiere top di gamma potevano metterlo una coppia di input jack… però anche lì basta che provi. Basta che ha un classico cavo mini jack -> due jack. Capisco anche il voler dare priorità alla nord.

tonirosa 09-07-22 08.30
@ Roberto_Forest
Hai paura che entrando in modx quest’ultima degradi il suono di nord? Può anche essere.
Potresti anche fare qualche prova, tanto basta che colleghi i soliti jack della nord dentro la modx e senti la differenza rispetto alla nord diretta.

È che usare l’imput mini jack della nord non è che sia il massimo... Certo che in tastiere top di gamma potevano metterlo una coppia di input jack… però anche lì basta che provi. Basta che ha un classico cavo mini jack -> due jack. Capisco anche il voler dare priorità alla nord.

In realtà ho già provato inserendo la nord nella modx, non sembrano esserci cali di qualità. Anche nel manuale della modx c’è scritto che a quegli ingressi impostati in modalità Line, ci si può collegare anche un sintetizzatore.
Il problema sta nell’equilibrio dei suoni, avrei il potenziometro della modx, quello della nord e poi il gain dell’ingresso a/d della modx.
Questo può causare confusione e suoni non equilibrati. Bisogna vedere se la modx ha qualche impostazione per salvare anche i settaggi di volume dell’ingresso a/d.
giannirsc 10-07-22 00.07
Prendi il micro monitor ma400 della Behringer, l'ingresso Aux e stereo quindi colleghi l'uscita cuffie di un qualsiasi mixer se devi usare più tastiere e lo colleghi al Behringer, all'ingresso xlr ci fai collegare il cavo monitor fonico e ci mandi il restante che vuoi ascoltare, con i due potenziometri ti gestisci i segnali tra le tue tastiere e quello che ti manda il fonico, con €35 risolvi per sempre
Roberto_Forest 10-07-22 09.48
@ giannirsc
Prendi il micro monitor ma400 della Behringer, l'ingresso Aux e stereo quindi colleghi l'uscita cuffie di un qualsiasi mixer se devi usare più tastiere e lo colleghi al Behringer, all'ingresso xlr ci fai collegare il cavo monitor fonico e ci mandi il restante che vuoi ascoltare, con i due potenziometri ti gestisci i segnali tra le tue tastiere e quello che ti manda il fonico, con €35 risolvi per sempre
Però per quanto piccolo ed economico è pur sempre una cosa in più con un alimentatore in più. È più comodo fare tutto con un unico mixer sostituendo il suo piuttosto.
Oppure con la soluzione che si diceva prima.
Roberto_Forest 10-07-22 09.53
@ tonirosa
In realtà ho già provato inserendo la nord nella modx, non sembrano esserci cali di qualità. Anche nel manuale della modx c’è scritto che a quegli ingressi impostati in modalità Line, ci si può collegare anche un sintetizzatore.
Il problema sta nell’equilibrio dei suoni, avrei il potenziometro della modx, quello della nord e poi il gain dell’ingresso a/d della modx.
Questo può causare confusione e suoni non equilibrati. Bisogna vedere se la modx ha qualche impostazione per salvare anche i settaggi di volume dell’ingresso a/d.
Tu devi fare finta che sia come un’unica tastiera. Se entri con la nord in modx, metti la nord a palla e non la tocchi mai. Regoli l’input gain della modx a piacere, bilanciando le due tastiere come stai già facendo con il mixer, è una volta regolato non lo tocchi più. È quello che già stai facendo adesso con il sub mixer comuqnue.
tonirosa 12-07-22 08.44
@ Roberto_Forest
Tu devi fare finta che sia come un’unica tastiera. Se entri con la nord in modx, metti la nord a palla e non la tocchi mai. Regoli l’input gain della modx a piacere, bilanciando le due tastiere come stai già facendo con il mixer, è una volta regolato non lo tocchi più. È quello che già stai facendo adesso con il sub mixer comuqnue.
Pochi giorni fa in un concerto ho provato a entrare con nord nella modx.
È andato tutto bene ma ho avuto parecchia difficoltà a bilanciare le 2 tastiere, ed in più devo dire che i cavi da collegare sono davvero tanti.
Dovrò trovare una soluzione più semplice, magari con un mixer a rack e delle fruste già cablate.
Sono un maniaco dell’ordine dei cavi…
Roberto_Forest 12-07-22 09.03
In linea teorica non cambia niente come gestione dei volumi rispetto a prima, soltanto che al posto di regolare il knob del submixer dove entrava la nord, regoli il knob dell’input gain della modx. Il volume della nord lo lasci come lo lasciavi prima. Sempre che prima i suoni fossero bilanciati.

Per i cavi ok, se hai già un rack e hai posto un mixer a rack tipo il Samson sm10 va bene, a quel punto non serve che entri con nord nel modx, ma vai diretto al mixer separatamente. Dal mixer una frusta di 4 cavi va verso le tastiere. Internamente al rack cymatic e mixer sono sempre ho collegati. Niente mixer yamaha. È una soluzione più ordinata e professionale. Un po’ più costosa però.
tonirosa 12-07-22 10.39
@ Roberto_Forest
In linea teorica non cambia niente come gestione dei volumi rispetto a prima, soltanto che al posto di regolare il knob del submixer dove entrava la nord, regoli il knob dell’input gain della modx. Il volume della nord lo lasci come lo lasciavi prima. Sempre che prima i suoni fossero bilanciati.

Per i cavi ok, se hai già un rack e hai posto un mixer a rack tipo il Samson sm10 va bene, a quel punto non serve che entri con nord nel modx, ma vai diretto al mixer separatamente. Dal mixer una frusta di 4 cavi va verso le tastiere. Internamente al rack cymatic e mixer sono sempre ho collegati. Niente mixer yamaha. È una soluzione più ordinata e professionale. Un po’ più costosa però.
Mixer a rack (anche economici) che mi consentono di mandare le tastiere al mixer centrale ed ascoltarle in stereo in cuffia in maniera indipendente insieme alla mandata monitor???
Il behringer rx 1602 ma mi pare di aver capito che il monitoraggio è mono.
Solo il samson?
maxpiano69 12-07-22 11.07
tonirosa ha scritto:
Mixer a rack (anche economici) che mi consentono di mandare le tastiere al mixer centrale ed ascoltarle in stereo in cuffia in maniera indipendente insieme alla mandata monitor???
Il behringer rx 1602 ma mi pare di aver capito che il monitoraggio è mono.
Solo il samson?

Non so se li avete già nominati/esclusi, ma Behringer serie X-Air si possono montare anche a rack; l'RX1602 ha l'uscita MON OUT mono, però c'è quella per le cuffie che è ovviamente stereo e potrebbe essere una alternativa.
zerinovic 12-07-22 12.01
@ tonirosa
Mixer a rack (anche economici) che mi consentono di mandare le tastiere al mixer centrale ed ascoltarle in stereo in cuffia in maniera indipendente insieme alla mandata monitor???
Il behringer rx 1602 ma mi pare di aver capito che il monitoraggio è mono.
Solo il samson?
prendi un behringer flow 8, gestisci tutto anche il tuo personal monitor. e con il fatto che è digitale lo controlli con un ipad,comodamente installato davanti a te.
d_phatt 13-07-22 11.40
@ zerinovic
prendi un behringer flow 8, gestisci tutto anche il tuo personal monitor. e con il fatto che è digitale lo controlli con un ipad,comodamente installato davanti a te.
Però non è montabile a rack...al limite può starci appoggiato sopra.

Assurdo comunque che non esistano alternative (sulla stessa fascia di prezzo) al Samson, possibile che nessuno si sia mai posto il problema? Stavo guardando anche i mixer rack della ART, sono tutti fatti molto bene e su quello più interessante, il 624, hanno messo gli ingressi di linea con il connettore RCA...mentre tutti gli altri della stessa linea hanno i jack come si deve, ma perché?
Roberto_Forest 13-07-22 14.25
Tascam dovrebbe farne uno.
Roberto_Forest 13-07-22 14.26
Lm 8 st. costa tanto.
zerinovic 13-07-22 14.54
@ d_phatt
Però non è montabile a rack...al limite può starci appoggiato sopra.

Assurdo comunque che non esistano alternative (sulla stessa fascia di prezzo) al Samson, possibile che nessuno si sia mai posto il problema? Stavo guardando anche i mixer rack della ART, sono tutti fatti molto bene e su quello più interessante, il 624, hanno messo gli ingressi di linea con il connettore RCA...mentre tutti gli altri della stessa linea hanno i jack come si deve, ma perché?
a rack ci sarebbe l’xr12 ma credo sia una spesa eccessiva,per mixare e monitorare due tastiere, quando lo potresti fare con due q502 da 50€. o prende due semplici mixer a rack, uno per il monitoraggio sfruttando gli out cuffie, uno per il mix delle tastiere.
d_phatt 13-07-22 15.06
@ Roberto_Forest
Lm 8 st. costa tanto.
Vero. Anche se non tanto più del Samson.
Sennò c'è anche ART 225, che costa praticamente la metà, ma ha pochi ingressi e fin troppe uscite, e non ha l'uscita cuffie per cui necessita di amplicuffie separato...

Sennò la soluzione definitiva sarebbe il Radial Engineering KL-8, ha tutto quello che si può chiedere e anche di più, ma costa una follia.
d_phatt 13-07-22 15.10
@ zerinovic
a rack ci sarebbe l’xr12 ma credo sia una spesa eccessiva,per mixare e monitorare due tastiere, quando lo potresti fare con due q502 da 50€. o prende due semplici mixer a rack, uno per il monitoraggio sfruttando gli out cuffie, uno per il mix delle tastiere.
Sì diciamo che l'ideale sarebbe un mixer di linea con almeno 2 ingressi stereo e 2 uscite stereo di cui una con bus assegnabile a una uscita cuffie. Anche per non pagare elementi che non servono...però c'è da dire che su un mixer come l'XR12 puoi mettere il compressore sugli ingressi, non male per controllare la dinamica di quello che ti mandano dalla sala con l'aux.
zerinovic 13-07-22 15.52
@ d_phatt
Sì diciamo che l'ideale sarebbe un mixer di linea con almeno 2 ingressi stereo e 2 uscite stereo di cui una con bus assegnabile a una uscita cuffie. Anche per non pagare elementi che non servono...però c'è da dire che su un mixer come l'XR12 puoi mettere il compressore sugli ingressi, non male per controllare la dinamica di quello che ti mandano dalla sala con l'aux.
il problema è che un dispositivo cosi costa più di due RX 1602 v2. che infilati in un rack offrono molto di piu.come ingressi e possibilitá, anche il fatto di essere due entita separate, sarà impossibile rimandare per sbaglio il segnale monitor per te nel mix..
d_phatt 13-07-22 15.59
@ zerinovic
il problema è che un dispositivo cosi costa più di due RX 1602 v2. che infilati in un rack offrono molto di piu.come ingressi e possibilitá, anche il fatto di essere due entita separate, sarà impossibile rimandare per sbaglio il segnale monitor per te nel mix..
Io la penso come te, però i due Behringer 1602 hanno la mandata monitor mono e una sola main out, quindi come fai a collegarli in stereo e contemporaneamente dare l'uscita al fonico?

Inoltre quello che non capisco è se la mandata monitor del 1602 diventa stereo se assegnata alle cuffie. Qualcuno lo sa?

In generale trovo assurdo che ci siano questi mixer con anche 8 ingressi stereo e gli aux mono, se collego delle sorgenti in stereo vorrò risentirle in stereo...
zerinovic 13-07-22 16.10
@ d_phatt
Io la penso come te, però i due Behringer 1602 hanno la mandata monitor mono e una sola main out, quindi come fai a collegarli in stereo e contemporaneamente dare l'uscita al fonico?

Inoltre quello che non capisco è se la mandata monitor del 1602 diventa stereo se assegnata alle cuffie. Qualcuno lo sa?

In generale trovo assurdo che ci siano questi mixer con anche 8 ingressi stereo e gli aux mono, se collego delle sorgenti in stereo vorrò risentirle in stereo...
per questo ci vogliono due, il primo fa da mixer normale entrano le tastiere LR esce main out verso il fonico.

il secondo prende le uscite phones delle tastiere piu il jack di monitor di palco, e ci colleghi le cuffie o i monitor.
Roberto_Forest 13-07-22 17.18
Usare due mixer mi sembra inutilmente complicato.
Maxpiano ha detto prima che in cuffia il behringer si sente stereo la mandata monitor. Sarebbe strano il contrario, ma ricordo vagamente qualcuno che parlava di questo problema delle tastiere mono in cuffia. Bisognerebbe provare.
Se le cuffie fossero in stereo e l’uscita monitor mono sarebbe sensato e andrebbe bene. D’altronde quante volte capita di monitorarsi con due case in live? Raramente…

Un altro dubbio sul behringer è se ha l’uscita bilanciata o no, ricordo anche qui vagamente che da qualche parte era scritto bilanciati, da qualche altra parte no. In ogni caso fossero anche sbilanciate non sarebbe un dramma.