E se volessi passare al Macintosh...?

RudiRioli 24-09-20 15.05
io sono passato a mac esclusivamente per la continuità che c'è fra i vari prodotti e per l'ecosistema quando ho visto poi che microsoft ha abbandonato il settore mobile, nel senso che fa una cosa buona e poi 10 sbagliate, ho preferito un sistema piu coerente non sono mai stato un estimatore apple ma aimè ammetto che oggi non c'è di meglio.
ziokiller 24-09-20 15.13
kurz4ever ha scritto:
Comunque se faccio un PC che uso anche per svago ho mille possibilità: una partizione separata, una VM ...

Ecco... Io quando voglio provare qualcosa di cui non sono sicuro, magari non sospetto che sia un virus ma anche un applicativo dall'installazione "invadente", il test lo faccio su una virtual machine, grande comodità.
donnye 24-09-20 16.08
@ ziokiller
kurz4ever ha scritto:
Comunque se faccio un PC che uso anche per svago ho mille possibilità: una partizione separata, una VM ...

Ecco... Io quando voglio provare qualcosa di cui non sono sicuro, magari non sospetto che sia un virus ma anche un applicativo dall'installazione "invadente", il test lo faccio su una virtual machine, grande comodità.
Siete stati tutti chiarissimi sull'argomento.
Mi sembra di aver capito di aspettare..
Io ne facevo solo un fatto di ”stabilita" cosa che forse il PC non ha.
Grazie per tutti i vostri interventi.
Se avete altri suggerimenti anche su come ottimizzare,a questo punto il PC,saranno ben accetti.emo
orange1978 24-09-20 16.16
io non potrei vivere senza mac, è tutta la vita che lo uso, ho avuto e usato tutto da amiga (500/1200), atari ste, windows...ma credo che il computer che mi abbia dato piu soddisfazioni sia apple, ci ho fatto qualsiasi cosa immaginabile tutt'ora ne ho addirittura uno collegato alla tv per giocare, tanto per dire invece della ps4....e poi c'è logic con il quale ci ho lavorato tanto sopratutto in passato ma anche tutt'ora nonostante sia cubase il software che uso di piu.
vin_roma 24-09-20 16.20
@ donnye
Siete stati tutti chiarissimi sull'argomento.
Mi sembra di aver capito di aspettare..
Io ne facevo solo un fatto di ”stabilita" cosa che forse il PC non ha.
Grazie per tutti i vostri interventi.
Se avete altri suggerimenti anche su come ottimizzare,a questo punto il PC,saranno ben accetti.emo
Mah, sono ignorante in materia ma ho sempre asserito che la stabilità di un PC Win dipende solo dal maltrattamento a cui viene sottoposto per via dell'infinità di occasioni che offre nell'istallare di tutto e di più.

Se un PC Win lo blindi come un Mac funziona come e meglio di un Mac alla metà del costo e al doppio delle prestazioni.
orange1978 24-09-20 16.31
vin_roma ha scritto:
Se un PC Win lo blindi come un Mac funziona come e meglio di un Mac


....ahahah xD
vabbe mi spiegherai poi un giorno perche tutti i windows blindati che ho provato crashavano inspiegabilmente, per esempio il mio portatile asus con i7, ha su windows 10 pro, e una licenza di Cubase Pro 10.5 ovviamente originale con la sua chiavetta....e basta!

....durante una session di otto tracce di batteria da sistemare (timing), si è impallato in una sera dalle 21 alle 24 circa 18 volte....18 chiusure inaspettate di cubase.

adesso io è dal 1993 che lavoro con amiga, atari etc. di tutto di piu persino sui mac os9.2, che non sia capace di configurare un computer per la musica la trovo dura, inoltre uso strumenti di qualità appunto, schede audio motu, interfacce midi motu e emagic, cioe dai....

come mai ad esempio il mio mac book core2duo con 4 giga di ram comprato nel 2009, mai riformattato con su snow leopard, cubase 5 gira da dio non si imballa mai anche con 60/70 tracce audio e passa, e ci ho messo tanta di quella schifezza che nemmeno hai un idea, logic pro, digital performer, reason, plug in anche demos scaricati per provarli e poi disinstallati, videogiochi, di tutto...

due anni fa ho comprato un secondo mac book core2duo, ci ho messo Lion, cubase 7, reason 10, digital performer 9.52, e qualche waves di quelli che ho giusto per averlo come l'altro, mai un problema.
recentemente mi hanno dato una digidesign digi002 console, ho messo quella e pro tools LE 8, funziona da dio ma ho levato dalle balle pro tools perche tanto non lo uso ma con cubase e i drivers core audio va che è una meraviglia.

sarà un caso, la cosa assurda però è che ho molti conoscenti che hanno avuto situazioni simili alla mia, sicchè IO personalmente un idea me la sono fatta.
mima85 24-09-20 16.38
orange1978 ha scritto:
....durante una session di otto tracce di batteria da sistemare (timing), si è impallato in una sera dalle 21 alle 24 circa 18 volte....18 chiusure inaspettate di cubase.


Mi verrebbe da dire perché hai usato un computer tenuto insieme con gomma da masticare e sputo emo

Non è affatto normale che un qualsiasi programma crashi 18 volte in 3 ore. Se lo fa è perché probabilmente la macchina, posto che a livello software sia tutto in ordine, ha dei problemi hardware, e tipicamente si tratta o di surriscaldamenti o di RAM difettosa. Ma la cosa riguarda quella macchina soltanto e non un'intera categoria di computer.

Non so che modello sia il tuo Asus, questo costruttore da un lato fa computer buoni ma dall'altro produce anche dei gran plasticoni di dubbia qualità costruttiva. Che si, magari millantano al loro interno un i7 ed 8 o 16 GB di RAM, ma per star bassi col prezzo risparmiano su tutto il resto, con risultati prevedibili.
zerinovic 24-09-20 16.48
@ donnye
Siete stati tutti chiarissimi sull'argomento.
Mi sembra di aver capito di aspettare..
Io ne facevo solo un fatto di ”stabilita" cosa che forse il PC non ha.
Grazie per tutti i vostri interventi.
Se avete altri suggerimenti anche su come ottimizzare,a questo punto il PC,saranno ben accetti.emo
un bell’upgrade é il monitor da 27” sembra di respirare meglio...emo
MarioSynth 24-09-20 16.58
Mah, ho evitato di dire la mia perchè ho già intuito come finisce questo thread (Mac vs. Win), ed ho letto certe affermazioni sopra che mi hanno fatto ricrescere i capelli... quindi mi limito a rispondere al nostro Maestro vin-roma!

vin_roma ha scritto:
Mah, sono ignorante in materia ma ho sempre asserito che la stabilità di un PC Win dipende solo dal maltrattamento a cui viene sottoposto per via dell'infinità di occasioni che offre nell'istallare di tutto e di più.


E non è cosa da poco... su un Mac ci si installa quello che si vuole, ed è sempre pronto, scattante come sempre. Molti usano una sola macchina per lavoro, musica, divertimento ecc.

vin_roma ha scritto:
Se un PC Win lo blindi come un Mac funziona come e meglio di un Mac alla metà del costo e al doppio delle prestazioni.


Forse, ho abbandonato Windows nel 2006, ma purtroppo orde di parentame assortito ogni tanto mi chiedono soccorso e quindi so che il modernissimo Win10... spesso e volentieri fa le stesse cose che succedevano prima.

Probabilmente un Win10 blindato, disconnesso da internet, chiuso in una cassaforte di cui non si conosce la combinazione, magari funziona. Forse. emo

Eheh, dai, si scherza, amici: a ognuno il suo. emo

L'unico consiglio che mi permetto di dare, conoscendo bene entrambi i mondi, è questo: provate. Dare giudizi senza conoscere/provare è sempre un esercizio mentale sbagliato.
ziokiller 24-09-20 17.59
donnye ha scritto:
Io ne facevo solo un fatto di ”stabilita" cosa che forse il PC non ha.

Io non riesco a credere che nel 2020 si parla ancora di questo.
Innanzitutto cosa si intende per PC? Perché anche un Mac è un PC... Diciamo che PC è il sinonimo di "Computer che esegue un sistema operativo Windows". Bene. Comincio con la lista?
Quando vai in banca a ritirare i soldi, quello è un computer con Windows. Il computer che usa l'operatore dietro allo sportello ha Windows. Quando vai a fare benzina, nel totem dove metti la carta di credito c'è un computer Windows. Quando fai a farti una radiografia, una TAC, una risonanza o qualunque altra cosa, sia all'interno dei macchinari sia i terminali utente sono macchine Windows. Ti stupirà sapere che molte di queste macchine usano ancora Windows NT4 oppure Windows 2000 Server. I computer che elaborano le rotte negli aeroplani Boeing usano Windows NT4. Quasi tutti computer in uso sulla ISS sono Windows, molti con Win2K o anche XP. Continuo? Vuoi dirmi che loro mandano razzi nello spazio con Windows e noi non siamo in grado di registrare 8 tracce audio con Cubase? Mi sa che il problema non è Windows. emo

ziokiller 24-09-20 18.02
@ ziokiller
donnye ha scritto:
Io ne facevo solo un fatto di ”stabilita" cosa che forse il PC non ha.

Io non riesco a credere che nel 2020 si parla ancora di questo.
Innanzitutto cosa si intende per PC? Perché anche un Mac è un PC... Diciamo che PC è il sinonimo di "Computer che esegue un sistema operativo Windows". Bene. Comincio con la lista?
Quando vai in banca a ritirare i soldi, quello è un computer con Windows. Il computer che usa l'operatore dietro allo sportello ha Windows. Quando vai a fare benzina, nel totem dove metti la carta di credito c'è un computer Windows. Quando fai a farti una radiografia, una TAC, una risonanza o qualunque altra cosa, sia all'interno dei macchinari sia i terminali utente sono macchine Windows. Ti stupirà sapere che molte di queste macchine usano ancora Windows NT4 oppure Windows 2000 Server. I computer che elaborano le rotte negli aeroplani Boeing usano Windows NT4. Quasi tutti computer in uso sulla ISS sono Windows, molti con Win2K o anche XP. Continuo? Vuoi dirmi che loro mandano razzi nello spazio con Windows e noi non siamo in grado di registrare 8 tracce audio con Cubase? Mi sa che il problema non è Windows. emo

A proposito... guarda quanto è instabile Windows emo
ziokiller 24-09-20 18.04
@ orange1978
vin_roma ha scritto:
Se un PC Win lo blindi come un Mac funziona come e meglio di un Mac


....ahahah xD
vabbe mi spiegherai poi un giorno perche tutti i windows blindati che ho provato crashavano inspiegabilmente, per esempio il mio portatile asus con i7, ha su windows 10 pro, e una licenza di Cubase Pro 10.5 ovviamente originale con la sua chiavetta....e basta!

....durante una session di otto tracce di batteria da sistemare (timing), si è impallato in una sera dalle 21 alle 24 circa 18 volte....18 chiusure inaspettate di cubase.

adesso io è dal 1993 che lavoro con amiga, atari etc. di tutto di piu persino sui mac os9.2, che non sia capace di configurare un computer per la musica la trovo dura, inoltre uso strumenti di qualità appunto, schede audio motu, interfacce midi motu e emagic, cioe dai....

come mai ad esempio il mio mac book core2duo con 4 giga di ram comprato nel 2009, mai riformattato con su snow leopard, cubase 5 gira da dio non si imballa mai anche con 60/70 tracce audio e passa, e ci ho messo tanta di quella schifezza che nemmeno hai un idea, logic pro, digital performer, reason, plug in anche demos scaricati per provarli e poi disinstallati, videogiochi, di tutto...

due anni fa ho comprato un secondo mac book core2duo, ci ho messo Lion, cubase 7, reason 10, digital performer 9.52, e qualche waves di quelli che ho giusto per averlo come l'altro, mai un problema.
recentemente mi hanno dato una digidesign digi002 console, ho messo quella e pro tools LE 8, funziona da dio ma ho levato dalle balle pro tools perche tanto non lo uso ma con cubase e i drivers core audio va che è una meraviglia.

sarà un caso, la cosa assurda però è che ho molti conoscenti che hanno avuto situazioni simili alla mia, sicchè IO personalmente un idea me la sono fatta.
Secondo me i PC ti odiano, attivano l'autodistruzione appena ti avvicini... emoemo
vin_roma 24-09-20 18.38
@ ziokiller
Secondo me i PC ti odiano, attivano l'autodistruzione appena ti avvicini... emoemo
Zio, ma lo sai che anni fa frequentavo uno studio con Mac (quando io avevo ancora Atari) e odiavo il suo mouse monoclick e ogni volta che toccavo il monitor o lo chassis (solo con me succedeva) scintillina statica e crash totale? Ahahah, toccava resettare tutto, compresa la MMC x i tre Adat!

Mi odiavano!
orange1978 24-09-20 18.49
mima85 ha scritto:
Mi verrebbe da dire perché hai usato un computer tenuto insieme con gomma da masticare e sputo


...perche lo sto provando a usare, comunque nuovo non è perche me lo ha girato mia madre che si è presa un dell precision, però questo fu usato per 6/7 anni solo per scrivere in ufficio, posta e database clienti, ed era un asus che all'epoca costava circa 1450 euro, non proprio una merda insomma.

io robe tenute in piedi dallo scotch non le uso va, ovvio che questo ha sicuro dei problemi alla ram, ci potrei scommettere.
orange1978 24-09-20 18.57
....peccato che a noi della benzina, dell'aeroplanino, o del cardiogramma al polpaccio non ce ne freghi niente, ci interessa registrare 128 tracce a 48 kHz / 24 bit con 12 riverberi aperti, 8 delays, una SSL channel strip su ogni canale, master bus comp sul master etc. ....e stranamente nel mondo chi fa queste cose al 70% dei casi ha mac, e il restante un hackintosh, eh si vede che saremo tutti stupidi.

ziokiller ha scritto:
Vuoi dirmi che loro mandano razzi nello spazio con Windows


...i razzi li sparate voi quasi ogni volta che parlate di workflow in studio.
ziokiller 24-09-20 19.04
orange1978 ha scritto:
ci interessa registrare 128 tracce a 48 kHz / 24 bit con 12 riverberi aperti, 8 delays, una SSL channel strip su ogni canale, master bus comp sul master etc. ....e stranamente nel mondo chi fa queste cose al 70% dei casi ha mac


Ok, il mio messaggio era solo per dire che se fosse vera la diceria che Windows non è stabile, non credo che sarebbe usato così ampiamente anche in ambiti molto più delicati di uno studio di registrazione. Non credevo di doverlo spiegare.

Però, quanto al tuo esempio in fatto di potenza e stabilità, se il tutto si riducesse a quello, com'è allora che certi videogiochi pesantissimi funzionano bene su Windows tant'è che su Mac nemmeno esistono? Non lo chiedo per polemica, davvero mi pongo la domanda... Hai visto per esempio il nuovo Flight Simulator 2020?

ziokiller 24-09-20 19.08
vin_roma ha scritto:
ogni volta che toccavo il monitor o lo chassis (solo con me succedeva) scintillina statica e crash totale

Io sto avendo un problema simile col pedale Yamaha FC-7, indossando indumenti specifici mi carico talmente tanto di corrente elettrostatica che appena metto il piede sul pedale va in crash la master della Novation, e in passato mi è capitato anche con Kronos. Con un pedale diverso non mi succede, oppure se indosso scarpe diverse.

zerinovic 24-09-20 19.26
che poi ci sono ditte come projectlead che ti danno un pc win ultraprof, e perfettamente in sintonia hw sw.
ed il modello base da 1079€ circa é notevole.completamente espandibile. e con parti di ultima generazione.
orange1978 24-09-20 19.38
ziokiller ha scritto:
Ok, il mio messaggio era solo per dire che se fosse vera la diceria che Windows non è stabile, non credo che sarebbe usato così ampiamente anche in ambiti molto più delicati di uno studio di registrazione. Non credevo di doverlo spiegare.


il fatto è che per renderlo stabile servono alcuni accorgimenti, e nel mio caso per esempio nemmeno quelli perche se mi spieghi come puo essere che un pc anche se un po vecchio riformattato tre volte, con su windows, cubase pro originale, e i drivers aggiornati della scheda audio, dare già ha una marea di problemi....mi chiedo cosa dovrei fare ancora?

mima addirittura spara i razzi di non usare computer vecchi, va bene...allora eccoti servito.
io due anni fa comprai un secondo mac book bianco da un ragazzo che lavora come manager, usato solo in aereo o in hotel etc per posta, lavoro e cose del genere...comprato, riformattato, messo su il software musicale, senza fare nient altro è gia in uso nel mio setup, ci ho gia registrato decine di volte perche lo uso quando non ho voglia di portarmi il mac book pro, va come un treno, anche se è stato usato per anni in ufficio prima di me.

come mai quello si e quello che mi ha dato mia madre no? che tra l'altro le tiene bene le cose.

poi io sono perfettamente d'accordo che con windows si possano registrare e produrre dischi anche complessi, ma ci mancherebbe, conosco tanta gente che lo fa sopratutto nel campo della dance/trance/techno, però io in base alle mie esperienze un idea me la sono fatta, ossia che compro un mac e normalmente installo il software e sono operativo, compro un pc windows...già a volte è tanto che riesco a installare senza casini vari, blocchi, suoni strani etc.

insomma io con windows mi sento come in ostaggio del computer, come in balia dei suoi deliri, e questo per me è inaccettabile, come è inaccettabile ad esempio dover comprare un computer e perdere giornate a configurare, ma no dai, quando ci lavori il tempo è danaro.

ziokiller ha scritto:
Hai visto per esempio il nuovo Flight Simulator 2020?

certo ma è un applicazione totalmente diversa da cubase o pro tools, sfrutta la cpu in un modo diverso, l'audio è tutto realtime, il digital signal processing in tempo reale a bassa latenza mette secondo me piu alle corde la stabilità di un sistema che un app dove alla fine il grosso è fatto dalla GPU (che nell'audio se ne sta buona buona).
registrare 24 tracce in tempo reale per tre quattro ore a 48 kHz è diverso che giocare a un videogame 3d, lo dimostra il fatto che la potenza di calcolo di una PS4 pro (neanche la PS5) è molto superiore a una scheda HDX di pro tools, che costa 5000 dollari....come mai allora le vendono ancora?

....forse perche alla PS4 pro se gli facessero fare otto dieci ore al giorno quello che fa una scheda avid dopo 2 mesi gli fanno il funerale?

poi altra cosa, per me il software fa tanto, nel senso come viene scritto, probabilmente cubase e nuendo o pro tools su mac girano meglio, forse li ottimizzano di piu che ne so.
kurz4ever 24-09-20 20.04
@ orange1978
ziokiller ha scritto:
Ok, il mio messaggio era solo per dire che se fosse vera la diceria che Windows non è stabile, non credo che sarebbe usato così ampiamente anche in ambiti molto più delicati di uno studio di registrazione. Non credevo di doverlo spiegare.


il fatto è che per renderlo stabile servono alcuni accorgimenti, e nel mio caso per esempio nemmeno quelli perche se mi spieghi come puo essere che un pc anche se un po vecchio riformattato tre volte, con su windows, cubase pro originale, e i drivers aggiornati della scheda audio, dare già ha una marea di problemi....mi chiedo cosa dovrei fare ancora?

mima addirittura spara i razzi di non usare computer vecchi, va bene...allora eccoti servito.
io due anni fa comprai un secondo mac book bianco da un ragazzo che lavora come manager, usato solo in aereo o in hotel etc per posta, lavoro e cose del genere...comprato, riformattato, messo su il software musicale, senza fare nient altro è gia in uso nel mio setup, ci ho gia registrato decine di volte perche lo uso quando non ho voglia di portarmi il mac book pro, va come un treno, anche se è stato usato per anni in ufficio prima di me.

come mai quello si e quello che mi ha dato mia madre no? che tra l'altro le tiene bene le cose.

poi io sono perfettamente d'accordo che con windows si possano registrare e produrre dischi anche complessi, ma ci mancherebbe, conosco tanta gente che lo fa sopratutto nel campo della dance/trance/techno, però io in base alle mie esperienze un idea me la sono fatta, ossia che compro un mac e normalmente installo il software e sono operativo, compro un pc windows...già a volte è tanto che riesco a installare senza casini vari, blocchi, suoni strani etc.

insomma io con windows mi sento come in ostaggio del computer, come in balia dei suoi deliri, e questo per me è inaccettabile, come è inaccettabile ad esempio dover comprare un computer e perdere giornate a configurare, ma no dai, quando ci lavori il tempo è danaro.

ziokiller ha scritto:
Hai visto per esempio il nuovo Flight Simulator 2020?

certo ma è un applicazione totalmente diversa da cubase o pro tools, sfrutta la cpu in un modo diverso, l'audio è tutto realtime, il digital signal processing in tempo reale a bassa latenza mette secondo me piu alle corde la stabilità di un sistema che un app dove alla fine il grosso è fatto dalla GPU (che nell'audio se ne sta buona buona).
registrare 24 tracce in tempo reale per tre quattro ore a 48 kHz è diverso che giocare a un videogame 3d, lo dimostra il fatto che la potenza di calcolo di una PS4 pro (neanche la PS5) è molto superiore a una scheda HDX di pro tools, che costa 5000 dollari....come mai allora le vendono ancora?

....forse perche alla PS4 pro se gli facessero fare otto dieci ore al giorno quello che fa una scheda avid dopo 2 mesi gli fanno il funerale?

poi altra cosa, per me il software fa tanto, nel senso come viene scritto, probabilmente cubase e nuendo o pro tools su mac girano meglio, forse li ottimizzano di piu che ne so.
Guardate che la richiesta era per uno studiolo casalingo, non per produrre un disco dei PF....
Comunque per quanto riguarda la tua posizione, è una posizione condivisibile. Nel senso che se mi serve una macchina che funzioni senza sbattersi neanche un po'allora ok. Ma se hai delle competenze sistemistiche discrete e ti metti ad ottimizzare, w10 è davvero stabile. il fatto è che devi sapere cosa farci e che sw installare, poi le macchine riuscite male ci sono sempre, ma io ho ancora un vaio del 2007 che va benone, un Asus del 2014 perfetto... Chiaro se ci installo l'antivirus sbagliato si pianta tutto, ma col Defender no.
Mai avuto crash, reboot o altro. Solo che siccome non ho voglia di rischiare, installo gli aggiornamenti di sistema (non di sicurezza) solo quando devo. Detto ciò ricordo che un aggiornamento del Mac in tempi recenti ha spiazzato molti al tempo di Reason 9.5 ... Quindi anche lì non sei tranquillo....