Cuffie studio - aperte o chiuse?

zerinovic 26-02-19 16.48
serpaven ha scritto:
una soluzione di compromesso potrebbe essere rappresentata dalla DT770 con pads in velluto, discretamente confortevoli (ma non in estate...) a questo prezzo è un affare e con l'impedenza @ 80 Ohm puoi utilizzarla con qualunque scheda audio/mixer/tastiera.

Quoto, la mia soluzione...emo
Magnus 26-02-19 17.10
serpaven ha scritto:
ti perdi per 9 euro? DT880 edition

In realtà le AKG K-240 MKII costano €68 (sebbene effettivamente avessi scritto dai €150 in giù nel primo post). Poi c'è da considerare che l'impedenza di queste DT880 potrebbe essere un vantaggio per la qualità ma uno svantaggio per la praticità, quando c'è da collegarle tramite un amplificatore per cuffie.

Le DT770 sono già più vicine come prezzo (è comunque il doppio delle AKG K-240 MKII) però sono chiuse, o sbaglio?
orange1978 26-02-19 17.14
le cuffie comunque sarebbe bene averne un paio....una chiusa e una aperta o semiaperta.

per registrare quelle chiuse sono la soluzione migliore perche isolano appunto da ogni rumore e sopratutto impediscono al microfono o i microfoni, di catturare disturbi provenienti dal monitoring che arriva al musicista.

per lavorare alla produzione/mixing é meglio usarle entrambe, un po una un po l'altra, ma ovviamente si predilige le semiaperte o aperte perche le chiuse sono molto piu faticose da indossare e tenere su specialmente per lunghi periodi di tempo (e quando si compone o suona spesso si sta ore allo strumento anche senza rendersene conto)
serpaven 26-02-19 17.16
Magnus ha scritto:
n realtà le AKG K-240 MKII costano €68.

allora compra quelle, ma poi non lamentarti... emo

Magnus ha scritto: Poi c'è da considerare che l'impedenza di queste DT880 potrebbe essere un vantaggio per la qualità ma uno svantaggio per la praticità, quando c'è da collegarle tramite un amplificatore per cuffie.

dipende dalla tua sorgente, non sempre è necessario l'amplicuffia.

Magnus ha scritto: Le DT770 sono già più vicine come prezzo (è comunque il doppio delle AKG K-240 MKII) però sono chiuse, o sbaglio?

è un compromesso, sono chiuse (ma bass reflex, quindi hanno un condotto che accorda la membrana con l'esterno) ma con i pads in velluto restano abbastanza comode.
benjomy 26-02-19 17.27
@ Magnus
serpaven ha scritto:
ti perdi per 9 euro? DT880 edition

In realtà le AKG K-240 MKII costano €68 (sebbene effettivamente avessi scritto dai €150 in giù nel primo post). Poi c'è da considerare che l'impedenza di queste DT880 potrebbe essere un vantaggio per la qualità ma uno svantaggio per la praticità, quando c'è da collegarle tramite un amplificatore per cuffie.

Le DT770 sono già più vicine come prezzo (è comunque il doppio delle AKG K-240 MKII) però sono chiuse, o sbaglio?
io ho sia akg k 240 Mk Ii che beyerdynamics dt 990... la akg sono quasi sempre sullo scaffale...
zerinovic 26-02-19 17.29
orange1978 ha scritto:
per registrare quelle chiuse sono la soluzione migliore perche isolano appunto da ogni rumore e sopratutto impediscono al microfono o i microfoni, di catturare disturbi provenienti dal monitoring che arriva al musicista.

Ecco questo é un aspetto tecnico inderogabile...
Cioè non ci si può adattare-arrangiare su questo.
Con un aperta/semi non si può.
@magnus
Con il caldo rompono le tasche tutte...quelle improponibili ti poggiano sul padiglione, la dt770 pro, lo inglobano,sono comodissime.e secondo me sulla basse non sono eguagliabili dalle aperte -semi, e cmq sui medio-alti sono ottime.come nessuna chiusa da me provata.
Magnus 26-02-19 17.43
@ benjomy
io ho sia akg k 240 Mk Ii che beyerdynamics dt 990... la akg sono quasi sempre sullo scaffale...
Usi un amplificatore per cuffie per le DT990? La differenza tra le due è particolarmente evidente o pensi che le K240 siano comunque valide?
Magnus 26-02-19 17.47
zerinovic ha scritto:
la dt770 pro, lo inglobano,sono comodissime.e secondo me sulla basse non sono eguagliabili dalle aperte -semi, e cmq sui medio-alti sono ottime.come nessuna chiusa da me provata.

Qual è l'impedenza delle tue DT770 Pro? Secondo te cambia molto tra delle DT770 Pro con una certa impedenza o con un'altra?
zerinovic 26-02-19 18.10
@ Magnus
zerinovic ha scritto:
la dt770 pro, lo inglobano,sono comodissime.e secondo me sulla basse non sono eguagliabili dalle aperte -semi, e cmq sui medio-alti sono ottime.come nessuna chiusa da me provata.

Qual è l'impedenza delle tue DT770 Pro? Secondo te cambia molto tra delle DT770 Pro con una certa impedenza o con un'altra?
Io ho le 250ohm le presi perché al tempo usavamo un amp per cuffie, dove indicava che non dovevi collegarci cuffie sotto i 100ohm.

Pero adesso, prenderei le 80ohm.
Non che le 250 non vadano bene, hanno un volume piu che dignitoso,(collegate all'uscita cuffie del mixer vanno molto bene) un pelo basso se collegata direttamente alla tastiera, ma usabile.

Una 600ohm proprio non senti un cavolo senza un pre.

orange1978 27-02-19 03.10
@ zerinovic
orange1978 ha scritto:
per registrare quelle chiuse sono la soluzione migliore perche isolano appunto da ogni rumore e sopratutto impediscono al microfono o i microfoni, di catturare disturbi provenienti dal monitoring che arriva al musicista.

Ecco questo é un aspetto tecnico inderogabile...
Cioè non ci si può adattare-arrangiare su questo.
Con un aperta/semi non si può.
@magnus
Con il caldo rompono le tasche tutte...quelle improponibili ti poggiano sul padiglione, la dt770 pro, lo inglobano,sono comodissime.e secondo me sulla basse non sono eguagliabili dalle aperte -semi, e cmq sui medio-alti sono ottime.come nessuna chiusa da me provata.
.....sai quante volte ho registrato con cuffie aperte? ....e nessuno si è mai lamentato, basta avere qualche accorgimento, però se si puo è giusto partire come prima scelta da un tipo chiuso.

poi ci sono cantanti che registravano in regia con microfono e casse monitor a tutto volume, vedi annie lennox, prince...eppure le loro voci non sono certo registrate male! i loro dischi erano il filo di lama delle piu importanti produzioni pop, da classifica top of the pops non certo della serie "canta canta lombardia" o sagra delle polpette.

un noto arrangiatore produttore italiano che ha firmato dischi di livello internazionale mi disse che spesso a londra registravano le orchestre con le casse monitor nella sala ripresa, e poi attenuate usando il trucco della controfase, difficilissimo...anziche distribuire a tutti i musicisti orchestrali un paio di cuffie!

non diciamo sciocchezze su, le strade della produzione/recording sono infinite, non ci sono regole ma solo sistemi che hanno dimostrato di funzionare meglio o piu facilmente per ottenere un risultato di un certo tipo, non esiste (o quasi) alcun dato tecnico inderogabile credimi.

nella storia della registrazione è successo (e succede) di tutto, a volte dischi che sembrano frutto di manuali seguiti alla lettera si scopre essere registrati con tecniche che farebbero rabbrividire un tecnico esperto di registrazione, eppure hanno dato risultati incredibili.

(vedi prince per esempio che registrava in regia con i monitor a tutto volume e un sennheiser md441u...vorresti dirgli qualcosa?)

zerinovic ha scritto:
Con un aperta/semi non si può.


ecco, questa dove l'hai letta, su topolino? dai su...non scherziamo.
zerinovic 27-02-19 07.58
@ orange1978
.....sai quante volte ho registrato con cuffie aperte? ....e nessuno si è mai lamentato, basta avere qualche accorgimento, però se si puo è giusto partire come prima scelta da un tipo chiuso.

poi ci sono cantanti che registravano in regia con microfono e casse monitor a tutto volume, vedi annie lennox, prince...eppure le loro voci non sono certo registrate male! i loro dischi erano il filo di lama delle piu importanti produzioni pop, da classifica top of the pops non certo della serie "canta canta lombardia" o sagra delle polpette.

un noto arrangiatore produttore italiano che ha firmato dischi di livello internazionale mi disse che spesso a londra registravano le orchestre con le casse monitor nella sala ripresa, e poi attenuate usando il trucco della controfase, difficilissimo...anziche distribuire a tutti i musicisti orchestrali un paio di cuffie!

non diciamo sciocchezze su, le strade della produzione/recording sono infinite, non ci sono regole ma solo sistemi che hanno dimostrato di funzionare meglio o piu facilmente per ottenere un risultato di un certo tipo, non esiste (o quasi) alcun dato tecnico inderogabile credimi.

nella storia della registrazione è successo (e succede) di tutto, a volte dischi che sembrano frutto di manuali seguiti alla lettera si scopre essere registrati con tecniche che farebbero rabbrividire un tecnico esperto di registrazione, eppure hanno dato risultati incredibili.

(vedi prince per esempio che registrava in regia con i monitor a tutto volume e un sennheiser md441u...vorresti dirgli qualcosa?)

zerinovic ha scritto:
Con un aperta/semi non si può.


ecco, questa dove l'hai letta, su topolino? dai su...non scherziamo.
Se vuoi impedire rientri e disturbi nella registrazione...se no, puoi anche registrare con i monitor attivi.
Con la cuffia aperta semi non si può, perche ci saranno rientri,musica di sottofondo..mica perché non si può in senso assoluto.
Topolino? Lo leggevo si,ma preferisco paperinic...ehm paperinik.emo
benjomy 27-02-19 09.05
@ Magnus
Usi un amplificatore per cuffie per le DT990? La differenza tra le due è particolarmente evidente o pensi che le K240 siano comunque valide?
Non uso alcun ampli cuffie e ho le 250 ohm. Con la tastiera il volume non è molto alto ma usabile. La doffernza con le akg è notevole
David_91 27-02-19 12.59
@ benjomy
Non uso alcun ampli cuffie e ho le 250 ohm. Con la tastiera il volume non è molto alto ma usabile. La doffernza con le akg è notevole
L'argomento interessa moltissimo anche me. Dopo 10 anni le mie fidate Akg k240 mkII mi stanno abbandonando. Mi ci sono sempre trovato piuttosto bene, a livello di risposta in frequenza l'unica cosa che lamento è una discreta mancanza di basse o comunque una discreta incapacità di reggere basse molto potenti. Ho iniziato a guardarmi attorno e, con un budget di 150€ circa, le DT880 sembrano la soluzione migliore. Avrei a questo proposito alcune domande da porvi:

1) sono alla ricerca di cuffie quanto più possibile flat, quanto più possibile chirurgiche e poco "colorate". Per intenderci, ho usato spesso anche le DT770 ma l'impressione che ho avuto ripetto alle mie akg è che fossero decisamente più mediose. Le DT880 sono più equilibrate? Rispondono ai parametri della mia ricerca?
2) restano su questo budget (150/160€) ritenete esista qualcosa di più valido delle DT880? restando sempre in ambito di semi-aperte. Delle k701/702 cosa ne pensate?
3) peso ed estetica a parte, quali differenze ci sono tra il modello PRO e il modello EDITION?
4) le mie Akg hanno un'impedenza di 55ohm. Solitamente collego le cuffie diretatmente alla tastiera. Il volume è buono, a volte apparentemente un po' basso. Devo raticamente mettere in conto un ampli cuffie per lo stesso utilizzo con le DT880 da 250ohm?
zerinovic 27-02-19 13.22
@ David_91
L'argomento interessa moltissimo anche me. Dopo 10 anni le mie fidate Akg k240 mkII mi stanno abbandonando. Mi ci sono sempre trovato piuttosto bene, a livello di risposta in frequenza l'unica cosa che lamento è una discreta mancanza di basse o comunque una discreta incapacità di reggere basse molto potenti. Ho iniziato a guardarmi attorno e, con un budget di 150€ circa, le DT880 sembrano la soluzione migliore. Avrei a questo proposito alcune domande da porvi:

1) sono alla ricerca di cuffie quanto più possibile flat, quanto più possibile chirurgiche e poco "colorate". Per intenderci, ho usato spesso anche le DT770 ma l'impressione che ho avuto ripetto alle mie akg è che fossero decisamente più mediose. Le DT880 sono più equilibrate? Rispondono ai parametri della mia ricerca?
2) restano su questo budget (150/160€) ritenete esista qualcosa di più valido delle DT880? restando sempre in ambito di semi-aperte. Delle k701/702 cosa ne pensate?
3) peso ed estetica a parte, quali differenze ci sono tra il modello PRO e il modello EDITION?
4) le mie Akg hanno un'impedenza di 55ohm. Solitamente collego le cuffie diretatmente alla tastiera. Il volume è buono, a volte apparentemente un po' basso. Devo raticamente mettere in conto un ampli cuffie per lo stesso utilizzo con le DT880 da 250ohm?
esiste la versione da 32ohm
David_91 27-02-19 13.26
Immagino si perda qualcosa in termini di definizione, o sbaglio? Cosa cambia?
zerinovic 27-02-19 13.45
@ David_91
Immagino si perda qualcosa in termini di definizione, o sbaglio? Cosa cambia?
Ho sentito qui che una cuffia ad alto ohm, dia un audio più definito. Per me entriamo nel paranormale...nel senso che io non sento differenze. Tranne che di volume, probabilmente sono state fatte ad alto ohm,per ragioni tecniche,( forse che essendo meno sensibile per mandarla in distorsione ce ne vuole...e quindi diventa più difficile rompere un drive.)quando viene usata con amplificatori per cuffie.

Una riflessione:

Se colleghi una cuffia a 250 ohm alla tastiera ti accorgerai che l'incremento di volume é progressivo per tutto il range del knobs e probabilmente troverai l'ottimo a 8,
in una scala da 1 a 10.

Con quella a 32ohm l'incremento del volume é piu repentino e probabilmente troverai l'ottimo già a 4.
Ti sarà quindi piu difficile, trovare il giusto volume il knobs é piu sensibile.

Questo secondo me concorre a livello psicologico, di avere una cuffia piu solida e precisa nella regolazione del volume.nel caso della 250 ohm.e incosciamente ne sei anche piu soddisfatto a livello audio.
David_91 27-02-19 17.54
David_91 ha scritto:
L'argomento interessa moltissimo anche me. Dopo 10 anni le mie fidate Akg k240 mkII mi stanno abbandonando. Mi ci sono sempre trovato piuttosto bene, a livello di risposta in frequenza l'unica cosa che lamento è una discreta mancanza di basse o comunque una discreta incapacità di reggere basse molto potenti. Ho iniziato a guardarmi attorno e, con un budget di 150€ circa, le DT880 sembrano la soluzione migliore. Avrei a questo proposito alcune domande da porvi:

1) sono alla ricerca di cuffie quanto più possibile flat, quanto più possibile chirurgiche e poco "colorate". Per intenderci, ho usato spesso anche le DT770 ma l'impressione che ho avuto ripetto alle mie akg è che fossero decisamente più mediose. Le DT880 sono più equilibrate? Rispondono ai parametri della mia ricerca?
2) restano su questo budget (150/160€) ritenete esista qualcosa di più valido delle DT880? restando sempre in ambito di semi-aperte. Delle k701/702 cosa ne pensate?
3) peso ed estetica a parte, quali differenze ci sono tra il modello PRO e il modello EDITION?


UP
penso che la risposta a queste domande possa essere d'aiuto anche per l'autore del post e per altri forumer
serpaven 27-02-19 18.08
David_91 ha scritto:
Ho iniziato a guardarmi attorno e, con un budget di 150€ circa, le DT880 sembrano la soluzione migliore.

per me lo sono.

David_91 ha scritto: sono alla ricerca di cuffie quanto più possibile flat, quanto più possibile chirurgiche e poco "colorate". Per intenderci, ho usato spesso anche le DT770 ma l'impressione che ho avuto ripetto alle mie akg è che fossero decisamente più mediose. Le DT880 sono più equilibrate? Rispondono ai parametri della mia ricerca?

di DT770 pro ce ne sono due le M e le non M in quattro impedenze + le edition, per un totale di 7/8 modelli.... emo
le 770 in linea di massima hanno più mediobassi delle DT880 che invece sono un po' più enfatizzate in gamma medioalta. ma le 880 scendono di più ed in maniera più veloce, le 770 (non M) sono delle bass-reflex che quindi hanno un enfasi alla frequenza di accordo ed un rapido roll-off sotto. le 770proM sono invece in sospensione pneumatica e rispondono in maniera differente sui bassi, sono più "gommose" e la pressione acustica (complici anche i cuscinetti in similpelle con effetto "sottovuoto") si sente maggiormente sulla membrana timpanica.

David_91 ha scritto:
2) restano su questo budget (150/160€) ritenete esista qualcosa di più valido delle DT880? restando sempre in ambito di semi-aperte.

con le quotazioni attuali no.

David_91 ha scritto: Delle k701/702 cosa ne pensate?

tutto il bene possibile ma sono difficili da pilotare per bene, se non utilizzi un amplicuffia adeguato rendono male.

David_91 ha scritto:3) peso ed estetica a parte, quali differenze ci sono tra il modello PRO e il modello EDITION?

le pro hanno un archetto che preme di più i padiglioni sulle tempie ed un rivestimento dell'archetto più resistente ad un utilizzo prolungato. le edition premono meno sulle orecchie ed hanno un rivestimento dell'archetto più elegante.

David_91 ha scritto:
4) le mie Akg hanno un'impedenza di 55ohm. Solitamente collego le cuffie diretatmente alla tastiera. Il volume è buono, a volte apparentemente un po' basso. Devo raticamente mettere in conto un ampli cuffie per lo stesso utilizzo con le DT880 da 250ohm?

dipende da quanta corrente riesce ad erogare l'uscita cuffia della tua tastiera, si sentiranno meno forte ma (PER ME) molto meglio, l'amplicuffia lo comprerai solo se ne sentirai l'esigenza.
non puoi pretendere di far viaggiare un'auto sportiva con il gasolio agricolo...emo
gobert4 27-02-19 20.13
@ serpaven
zerinovic ha scritto:
Però bó...uno deve stare li ha cambiare cuffia a seconda di quello che fa..?

si, se devo correre prendo un'auto sportiva, se devo fare un trasloco un camion.
in tracking serve una cuffia chiusa che ti isoli dall'esterno, e che isoli l'esterno (es. microfoni) da ciò che riproduce la cuffia, in mixing una cuffia fedele e confortevole da poter utilizzare per lunghi periodi. quindi PER ME (se registri con microfoni) ne servono ALMENO due, se registri segnali di strumenti elettronici ne basta una: aperta/semiaperta e fedele.
Quoto...
Le cuffie chiuse hanno senso e sono indispensabili durante la registrazione delle take, ma l'ascolto a lungo andare è più faticoso, le orecchie non respirano e diventa un po' snervante...
Se contiamo che sono anche meno neutre, è una fatica inutile.
Matteo1988 27-02-19 23.41
@ Magnus
ruggero ha scritto:
preparino dei suoni, meglio le aperte

A me interessa questo. Quindi direi aperte emo
Grazie per l'intervento!
AKG K701WHT, spendi circa 130 euro ma hai un prodotto concorrenziale se alzi un po' il budget. Sono anche molto belle da vedere e indossare ;)