Consiglio sub

giulio12 04-03-17 16.37
@ arvensis
Opzione 4 - Sistema 2+1 con casse da 8" è da escludere?
Ricordo che quando aprii un post per la scelta delle casse tutti voi mi dicevate di prendere il sistema 2+1 con casse da 8" e adesso che vorrei prendere un 2+1 con satelliti da 8 tutti mi consigliate di prendere il cono da 10 con il sub, è strana questa cosa.
Non ho lo spazio ne i soldi per poter prendere due casse da 10 con il sub da 15 anche perchè così la mia schiena invece di ringraziare rispetto alle attuali SR Road F 12,inizierebbe a bestemmiare!
Non è da escludere. Il mio consiglio era per avere un impianto più versatile. Per interni ed esterni con musica di sottofondo il 12+8 basterebbe. Se però vuoi avere volume in esterno forse sarebbe piccolo. In quelle situazioni estreme pensare ad un noleggio e farti il tuo sistemino 12+ 8 per tutte le cose ordinarie?
serpaven 04-03-17 18.16
@ giulio12
Non è da escludere. Il mio consiglio era per avere un impianto più versatile. Per interni ed esterni con musica di sottofondo il 12+8 basterebbe. Se però vuoi avere volume in esterno forse sarebbe piccolo. In quelle situazioni estreme pensare ad un noleggio e farti il tuo sistemino 12+ 8 per tutte le cose ordinarie?
lasci le tue 12" (equalizzate) e quando serve (per esterni o serate danzanti) noleggi un sub
arvensis 05-03-17 13.01
@ giulio12
Non è da escludere. Il mio consiglio era per avere un impianto più versatile. Per interni ed esterni con musica di sottofondo il 12+8 basterebbe. Se però vuoi avere volume in esterno forse sarebbe piccolo. In quelle situazioni estreme pensare ad un noleggio e farti il tuo sistemino 12+ 8 per tutte le cose ordinarie?
L'idea non sarebbe malvagia ma poichè le mie cose ordinarie (quando capita nei week end) sono generalmente le cerimonie (matrimoni in particolare) dove cmq c'è sempre il momento dove si fa un pò di baldoria, il sistema 8+12 sarebbe piccolo?
D'estate mi capitano situazioni di sola musica da sottofondo (in locali, club o cose simili) in serate dove non si balla e in quel caso il sistema 8+12 sarebbe l'ideale per la qualità a basso volume e soprattutto per il peso delle casse che sarebbe irrisorio.
arvensis 05-03-17 13.02
@ serpaven
lasci le tue 12" (equalizzate) e quando serve (per esterni o serate danzanti) noleggi un sub
L'idea sarebbe buona ma con le mie Road F 12, cmq non potrei noleggiarlo il sub perchè come dicevo non entrerebbe in macchina.
sandrojoe 05-03-17 14.52
@ arvensis
Che significa "suonano discretamente"?
Non sono valide come casse? Io ho letto che suonano molto meglio delle NM 250 anche in fatto di qualità del suono. E' una baggianata?
Martedì volevo andare a sentire e confrontare le NM 250 con una NM 350 per capire la differenza.

Cmq l'idea di due sub è da escludere perchè la cantante non ha la macchina e quindi verrebbe sempre con me in macchina e dovendo caricare anche le due tastiere sarebbe praticamente impossibile caricare due sub.
Discretamente significa che suonano bene anche con la voce si sente bene e poi ci affianchi earth 112 che pesa anche il giusto. Ci suoni tranquillamente ai matrimoni perché è un sistema che va bene come prezzo qualità. Poi naturalmente se hai bisogno di più potenza specialmente all'aperto è normale che anche se tiri più di li non vai comunque è un bell'impiantino.
arvensis 05-03-17 20.34
@ sandrojoe
Discretamente significa che suonano bene anche con la voce si sente bene e poi ci affianchi earth 112 che pesa anche il giusto. Ci suoni tranquillamente ai matrimoni perché è un sistema che va bene come prezzo qualità. Poi naturalmente se hai bisogno di più potenza specialmente all'aperto è normale che anche se tiri più di li non vai comunque è un bell'impiantino.
Quindi posso star tranquillo che anche la voce esce bene?
Ultima cosa, ma le NM350 sono realmente superiori come qualità e potenza rispetto alle Nm250?
giulio12 06-03-17 09.11
@ arvensis
Quindi posso star tranquillo che anche la voce esce bene?
Ultima cosa, ma le NM350 sono realmente superiori come qualità e potenza rispetto alle Nm250?
Certamente devi ascoltare la timbrica dell'impianto. Ho avuto delle Montarbo MT200 in accoppiata ad un SA112 e suonavano in maniera più aggressiva del 2+1 SR che ho attualmente. Portati la cantante a provare l'impianto e senti come esce la voce, oppure portati semplicemente il tuo mixer ed un MP3 con un vostro pezzo registrato e senti cosa esce... Durante le prove di impianti, in passato, ascoltando un CD in negozio la resa era una cosa, ma ascoltando dei nostri pezzi che non sono trattati come un disco, ma registrati semplicemente dal mixer senza compressione alcuna, la resa era molto diversa e la scelta dei diffusori ricadde su SR... La prova, secondo me, andrebbe fatta così: ascoltando quello che suoni tu e non un disco qualsiasi...
arvensis 06-03-17 12.10
@ giulio12
Certamente devi ascoltare la timbrica dell'impianto. Ho avuto delle Montarbo MT200 in accoppiata ad un SA112 e suonavano in maniera più aggressiva del 2+1 SR che ho attualmente. Portati la cantante a provare l'impianto e senti come esce la voce, oppure portati semplicemente il tuo mixer ed un MP3 con un vostro pezzo registrato e senti cosa esce... Durante le prove di impianti, in passato, ascoltando un CD in negozio la resa era una cosa, ma ascoltando dei nostri pezzi che non sono trattati come un disco, ma registrati semplicemente dal mixer senza compressione alcuna, la resa era molto diversa e la scelta dei diffusori ricadde su SR... La prova, secondo me, andrebbe fatta così: ascoltando quello che suoni tu e non un disco qualsiasi...
Sono totalmente d'accordo con te, infatti quando ascolto un impianto audio, non l'ascolto mai con un mp3 ma facendo suonare una demo della tastiera arranger collegata all'impianto e sento cosa esce.
Ma con il tuo impianto 2+1 SR riesci a fare delle cerimonie con un pò di caciara di balli tipo dance anni 70 - 80? oppure vai in difficoltà?
giulio12 06-03-17 12.57
@ arvensis
Sono totalmente d'accordo con te, infatti quando ascolto un impianto audio, non l'ascolto mai con un mp3 ma facendo suonare una demo della tastiera arranger collegata all'impianto e sento cosa esce.
Ma con il tuo impianto 2+1 SR riesci a fare delle cerimonie con un pò di caciara di balli tipo dance anni 70 - 80? oppure vai in difficoltà?
Dipende quanti db vuoi e a quanti metri. il mio impianto va bene fino a 20-30 metri e dovrei avere per i punti più distanti 80-90 db (ottimo per intrattenimento per cene e per chi vuole ballare in pista vicino all'impianto con buona pressione non da discoteca). Non ho bisogno di più potenza, perché in quel caso, vado di noleggio. Non avrei neppure spazio per trasportare uno o due sub da 18 con due teste da 12 per spingere magari 90 db a 40 metri. In rete trovi degli articoli che spiegano quanti watt servono in un impianto per raggiungere tot metri a tot db. Prova a farti due calcoli in base alle tue reali esigenze. Non prendere un impianto sottodimensionato, a meno che non intenda ricorrere al noleggio per situazioni dove serve molta spinta. In passato abbiamo suonato in una festa paesana con telone da 20x12 metri con 250 persone e l'impianto non era neppure a metà, garantendo un'ottima resa anche in fondo per chi mangiava... non era di certo una discoteca od il concerto di Vasco, ma era sufficiente e potrebbe essere una situazione abbastanza sovrapponibile ad un matrimonio con 150 invitati "caciaroni" ed ubriachi!!! Poi ho anche due dbr 12 che usiamo come monitor e se serve potenza aggiuntiva, possiamo spararle sul pubblico, monitorandoci con le cuffie. Se ti stesse in auto, ti consiglierei quindi proprio un stw600 e due stl250: buonissimo per quello che ci devi fare, a patto di non voler coprire un'area di 50 metri di lunghezza con almeno 100db nei punti più lontani. Personalmente ritengo invece l'abbinamento corretto per le tue casse un sub road 18, ma se non hai posto per il trasporto non si può fare... Parti dall'impianto che entra nella tua auto in base alle misure, alla potenza e poi alla timbrica... Mi pare di aver capito che l'ostacolo più grande resti proprio il trasporto nell'automobile. Ed un box da tetto o carrello appendice per caricare le cose leggere ed ingombranti, lasciando spazio nell'abitacolo per l'impianto? Che auto hai?
arvensis 06-03-17 16.30
@ giulio12
Dipende quanti db vuoi e a quanti metri. il mio impianto va bene fino a 20-30 metri e dovrei avere per i punti più distanti 80-90 db (ottimo per intrattenimento per cene e per chi vuole ballare in pista vicino all'impianto con buona pressione non da discoteca). Non ho bisogno di più potenza, perché in quel caso, vado di noleggio. Non avrei neppure spazio per trasportare uno o due sub da 18 con due teste da 12 per spingere magari 90 db a 40 metri. In rete trovi degli articoli che spiegano quanti watt servono in un impianto per raggiungere tot metri a tot db. Prova a farti due calcoli in base alle tue reali esigenze. Non prendere un impianto sottodimensionato, a meno che non intenda ricorrere al noleggio per situazioni dove serve molta spinta. In passato abbiamo suonato in una festa paesana con telone da 20x12 metri con 250 persone e l'impianto non era neppure a metà, garantendo un'ottima resa anche in fondo per chi mangiava... non era di certo una discoteca od il concerto di Vasco, ma era sufficiente e potrebbe essere una situazione abbastanza sovrapponibile ad un matrimonio con 150 invitati "caciaroni" ed ubriachi!!! Poi ho anche due dbr 12 che usiamo come monitor e se serve potenza aggiuntiva, possiamo spararle sul pubblico, monitorandoci con le cuffie. Se ti stesse in auto, ti consiglierei quindi proprio un stw600 e due stl250: buonissimo per quello che ci devi fare, a patto di non voler coprire un'area di 50 metri di lunghezza con almeno 100db nei punti più lontani. Personalmente ritengo invece l'abbinamento corretto per le tue casse un sub road 18, ma se non hai posto per il trasporto non si può fare... Parti dall'impianto che entra nella tua auto in base alle misure, alla potenza e poi alla timbrica... Mi pare di aver capito che l'ostacolo più grande resti proprio il trasporto nell'automobile. Ed un box da tetto o carrello appendice per caricare le cose leggere ed ingombranti, lasciando spazio nell'abitacolo per l'impianto? Che auto hai?
In realtà non ho intenzione di distruggermi la schiena per andare a suonare nei week end quando capita.
Per questo pensavo al sistema con casse da 8" ed il sub da 12".
Quando a volte vado ai matrimoni da invitato, vedo che molti hanno o delle sole full range da 12" o addirittura solo due full range da 10" eppure riescono a fare il servizio.
Io ho le due Sr da 12" però poichè pesano 24 Kg l'una, volevo capire se andando sun un impianto di casse da 8" + il sub è una grande baggianata o riesco cmq ad avere una buona resa in qualità e potenza rispetto alle mie attuali SR Road F 12?
Questo è il quesito.
giulio12 06-03-17 17.11
@ arvensis
In realtà non ho intenzione di distruggermi la schiena per andare a suonare nei week end quando capita.
Per questo pensavo al sistema con casse da 8" ed il sub da 12".
Quando a volte vado ai matrimoni da invitato, vedo che molti hanno o delle sole full range da 12" o addirittura solo due full range da 10" eppure riescono a fare il servizio.
Io ho le due Sr da 12" però poichè pesano 24 Kg l'una, volevo capire se andando sun un impianto di casse da 8" + il sub è una grande baggianata o riesco cmq ad avere una buona resa in qualità e potenza rispetto alle mie attuali SR Road F 12?
Questo è il quesito.
Ci sono diversi 2.1 che di sicuro son più performanti delle tue 12.. Il 2.1 è un tre vie e quindi i bassi non intasano il cono dei satelliti... Da quello che ho capito sei deciso ad acquistare un sub da 12 e due satelliti da 8. Ora non ti resta che selezionare marca e modello...
arvensis 06-03-17 18.05
@ giulio12
Ci sono diversi 2.1 che di sicuro son più performanti delle tue 12.. Il 2.1 è un tre vie e quindi i bassi non intasano il cono dei satelliti... Da quello che ho capito sei deciso ad acquistare un sub da 12 e due satelliti da 8. Ora non ti resta che selezionare marca e modello...
In realtà l'ho già indicato in qualche post precedente.
Pensavo a due Montarbo NM 350 + il Sub Montarbo Tank 12 da 500 W.
Purtroppo non esistono delle casse Montarbo con cono da 8" con cabinet in legno altrimenti avrei preso questo.
Come dicevo, non voglio prendere un sistema 2+1 ma creare un sistema 2+1 così da non rischiare di dover smontare tutto e andare a casa se salta un satellite o il sub in un sistema con i satelliti passivi.
In linea di massima mi piace il vecchio e caro suono Montarbo anche perchè come alternative prezzo/qualità non vedo altre soluzioni se non le FBT Jolly 8A ma il suono FBT non mi piace molto.
giulio12 06-03-17 18.20
@ arvensis
In realtà l'ho già indicato in qualche post precedente.
Pensavo a due Montarbo NM 350 + il Sub Montarbo Tank 12 da 500 W.
Purtroppo non esistono delle casse Montarbo con cono da 8" con cabinet in legno altrimenti avrei preso questo.
Come dicevo, non voglio prendere un sistema 2+1 ma creare un sistema 2+1 così da non rischiare di dover smontare tutto e andare a casa se salta un satellite o il sub in un sistema con i satelliti passivi.
In linea di massima mi piace il vecchio e caro suono Montarbo anche perchè come alternative prezzo/qualità non vedo altre soluzioni se non le FBT Jolly 8A ma il suono FBT non mi piace molto.
Vedi anche electrovoice...
sandrojoe 06-03-17 23.44
@ arvensis
In realtà l'ho già indicato in qualche post precedente.
Pensavo a due Montarbo NM 350 + il Sub Montarbo Tank 12 da 500 W.
Purtroppo non esistono delle casse Montarbo con cono da 8" con cabinet in legno altrimenti avrei preso questo.
Come dicevo, non voglio prendere un sistema 2+1 ma creare un sistema 2+1 così da non rischiare di dover smontare tutto e andare a casa se salta un satellite o il sub in un sistema con i satelliti passivi.
In linea di massima mi piace il vecchio e caro suono Montarbo anche perchè come alternative prezzo/qualità non vedo altre soluzioni se non le FBT Jolly 8A ma il suono FBT non mi piace molto.
O prendi 2 casse da 12 più leggere e anche usate e vai sul sicuro. Io le preferisco al 2.1 sennò come ridetto nm 350 che ci fai anche senza sub seratine perché spingono abbastanza bene poi ti porti dietro il sub da 12 e se vedi che il posto ti sembra più grande monti il sub come a volte faccio anch'io quando mi porto quelle da 8. Però il sub devi andare di earth 112 altrimenti prendi il vecchio 112 sa costa meno però pesa di piu
arvensis 07-03-17 14.46
@ sandrojoe
O prendi 2 casse da 12 più leggere e anche usate e vai sul sicuro. Io le preferisco al 2.1 sennò come ridetto nm 350 che ci fai anche senza sub seratine perché spingono abbastanza bene poi ti porti dietro il sub da 12 e se vedi che il posto ti sembra più grande monti il sub come a volte faccio anch'io quando mi porto quelle da 8. Però il sub devi andare di earth 112 altrimenti prendi il vecchio 112 sa costa meno però pesa di piu
Se devo andare su delle casse da 12",il problema nasce lì perchè prima di prendere le SR Road F12 sono stato un anno a chiedere ed andare ad ascoltare le varie marche ma nessuna suonava come la Road (naturalmente ho ascoltato casse dello stesso budget, cioè non superiore a 600 euro a cassa e poi ho trovato un'occasione di queste Road di un usato in ottimo stato a € 600 la coppia e le presi e non ti nascondo che a me piacciono molto perchè sono di legno ma hanno un bel suono caldo anche se sono leggermente chiuse rispetto al mio gusto ma vanno bene) Il top potrebbero essere le Montarbo Fire 12 oppure le Yamaha DSR 112 ma costano troppo e le ho escluse a priori e le FBT Maxx 4 o le RCF art 312 non mi piacciono. Forse potrebbero andare le RCF 712 ma preferisco le SR, diciamo che forse amo il suono delle casse con il cabinet in legno.
Se dovessi scegliere delle casse da 12" tornerei nel turbinio di vari pareri che già mi hanno dato e non voglio.
Per questo ho pensato che forse un sistema 2+1 potrebbe darmi quel qualcosa in più che cerco ma con pesi ridotti.
serpaven 07-03-17 15.30
arvensis ha scritto: ho pensato che forse un sistema 2+1 potrebbe darmi quel qualcosa in più che cerco ma con pesi ridotti.

devi seguire lo stesso motivo per il quale hai scelto delle casse in legno: per riprodurre bene i bassi occorrono cabinet ingombranti e pesanti, da questo presupposto non si scappa.

inutile aggiungere a dei satelliti da 12 un sub da 12", minimo ti servirà un 15" da utilizzare all'occorrenza.
rimanendo su sistemi pro-sumer (escludendo sistemi top di costo elevato) alla fine dei conti un mediocre sistema sat da 8" e sub da 12 non ti darà più delle tue casse da 12". per avere qualcosa in più dovresti farti un buon 2.1 con sat da 10" e sub da 15".
giulio12 07-03-17 19.23
@ serpaven
arvensis ha scritto: ho pensato che forse un sistema 2+1 potrebbe darmi quel qualcosa in più che cerco ma con pesi ridotti.

devi seguire lo stesso motivo per il quale hai scelto delle casse in legno: per riprodurre bene i bassi occorrono cabinet ingombranti e pesanti, da questo presupposto non si scappa.

inutile aggiungere a dei satelliti da 12 un sub da 12", minimo ti servirà un 15" da utilizzare all'occorrenza.
rimanendo su sistemi pro-sumer (escludendo sistemi top di costo elevato) alla fine dei conti un mediocre sistema sat da 8" e sub da 12 non ti darà più delle tue casse da 12". per avere qualcosa in più dovresti farti un buon 2.1 con sat da 10" e sub da 15".
La coperta è sempre corta Arvensis... Se non spendi scendi di qualità. Se l'impianto è piccolo non ha sufficiente resa, a meno che non spendi!!!
ROCKYAPUANO 07-03-17 23.08
@ arvensis
Ciao a tutti,
volevo sapere se avendo delle casse da 12" (SR Road F12) per avere un pò di rinforzo sui bassi, se prendo un sub da 12" (avevo pensato ad un Montarbo SA 112 che anche se vecchiotto come concezione, ho letto che suona molto meglio dell'attuale Tank 12), faccio una cosa giusta?
Lo farei per avere un rinforzo sui bassi ma per questioni di peso ed ingombro, volevo andare su questo Sa 112.
Faccio del piano bar con genere "tranquillo" da ascolto e poi un pò di dance anni 70 - 80 ma non oltre.
Secondo voi è inutile? Dovrei prendere un 15" per notare la differenza rispetto a solo delle SR Road F12?
Se è un acquisto inutile, allora desisto.
Grazie a tutti.
L'unico sistema 2.1 di elevata qualita' e potenza con Sub da 12 e sat da 8,e' quello della DB Tecnologyes...Sub DVA08 e Satelliti DVX08,1600 WATTS rms veri,131db il sub, e 125 db i satelliti.Minimo ingombro,l'unico neo il prezzo : circa 2700/2800 euro.
Lo possiede un mio caro amico e ho avuto la fortuna di testarlo in serate all'aperto anche in spazi ampi.
arvensis 08-03-17 09.08
@ ROCKYAPUANO
L'unico sistema 2.1 di elevata qualita' e potenza con Sub da 12 e sat da 8,e' quello della DB Tecnologyes...Sub DVA08 e Satelliti DVX08,1600 WATTS rms veri,131db il sub, e 125 db i satelliti.Minimo ingombro,l'unico neo il prezzo : circa 2700/2800 euro.
Lo possiede un mio caro amico e ho avuto la fortuna di testarlo in serate all'aperto anche in spazi ampi.
Ragazzi, ragionando per assurdo, volendo prendere un sistema 2+1 con casse da 10", quale mi consigliate? E quale sub? Esistono casse da 10" che in situazioni più tranquille o in locali troppo piccoli, potrei portare da sole e suonare con una buona qualità?
Per logica, se il suono che piace a me è dato solo da casse con il cabinet in legno, credo che in commercio ci siano solo le montarbo Fire 10 (che costano l'ira di Dio) o le SR Road F10, oppure andare sulle T10 Montarbo (usate) sbaglio?
Oppure, ci sono delle casse anche con cabinet in plastica che rendono bene? Se si, quali?

Faccio la premessa dicendo che la mia può essere una grande baggianata ma oggi si trovano le Montarbo 210A a 350 euro la coppia, ma se sono in buono stato, potrebbe essere un'idea per poi accoppiare il sub Earth 112 della Montarbo? Ripeto, è solo una pazza idea oppure si potrebbe considerare?
Perdonatemi ma a me il suono Montarbo piace molto.
giulio12 08-03-17 11.28
@ arvensis
Ragazzi, ragionando per assurdo, volendo prendere un sistema 2+1 con casse da 10", quale mi consigliate? E quale sub? Esistono casse da 10" che in situazioni più tranquille o in locali troppo piccoli, potrei portare da sole e suonare con una buona qualità?
Per logica, se il suono che piace a me è dato solo da casse con il cabinet in legno, credo che in commercio ci siano solo le montarbo Fire 10 (che costano l'ira di Dio) o le SR Road F10, oppure andare sulle T10 Montarbo (usate) sbaglio?
Oppure, ci sono delle casse anche con cabinet in plastica che rendono bene? Se si, quali?

Faccio la premessa dicendo che la mia può essere una grande baggianata ma oggi si trovano le Montarbo 210A a 350 euro la coppia, ma se sono in buono stato, potrebbe essere un'idea per poi accoppiare il sub Earth 112 della Montarbo? Ripeto, è solo una pazza idea oppure si potrebbe considerare?
Perdonatemi ma a me il suono Montarbo piace molto.
Considera anche le STL250a che hanno 250 watt reali in abbinamento al loro STW600... Le Fire 10 promettono potenza superiore, ma non le ho ascoltate... Ma prima di valutare il cambio dei tuoi satelliti, perché non provi ad associarci un sub magari da 15 per vedere come va? Vai in negozio e fai delle prove con le tue casse che ti porterai dietro... E per il trasporto? Hai risolto?