Piani digitali fascia media economica: tiriamo le somme

pianomanit 12-11-15 13.19
Dò un mio misero contributo a questo post, anche perchè a mio avviso non esiste un piano digitale che possa andar bene a chiunque e perchè non li ho certo provati tutti. Il fatto che ognuno abbia esigenze ben diverse da altri rende il mercato un pò aperto a più produttori, e non esiste un top piano. Per quanto mi riguarda, e solo per quanto mi riguarda, reputo il peso dello strumento, la qualità della tastiera, e la qualità del suono di pianoforte, gli elementi essenziali.
Conosco molto bene Yamaha, Roland e Casio, ma non Kawai ad esempio (anche se in casa ho la VPC1 Kawai, ma che essendo muta non fa testo). Penso che i leggeri di yamaha siano degli ottimi stage, con un buon tasto e un buon suono, sena alcuna pretesa di funzioni master....a me ad esempio la scarnezza di non poter agire a fondo sui reverberi, e non avee uscite ed ingressi stereo, mi fece desistere dal comprare il p150 (mi sembra😁). I Roland li ho esclusi da tempo, non sopporto più l'estetica e neanche il suono, i 20 kg poi, sono per me impensabili, e anche gli attuali 16 del p50 sono troppi per un pianista anzianoemo...La mia scelta è caduta come per molti sulla Casio che ha una tastiera più che decente, un'enorme possibilità di programmazione in zone e ingressi uscite audio, e sopratutto gli 11 kg..come tutti sanno il suono di pianoforte del Casio è (per chi conosce il pianoforte) inascoltabile. Io ho ovviato a questo usandolo solo come master keyboard, la quale col peso e col tasto ha risolto gran parte dei miei problemi. Fossi però un utente che vuole un piano per casa, senza esigenze di trasporto, e da usare con i suoi suoni, sicuramente opterei per yamaha, o per Kawai. (Purtroppo suggerire Roland non ce la faccio ne ho la nausea, suona sempre Roland, è come un Napoletano che parla inglese,lo parla sempre in napoletano, non c'e nulla da fareemoemoemo)
Chiudo qui certo di non aver detto nulla di utile. Ciaoemo
Edited 12 Nov. 2015 12:20
MiLord 12-11-15 14.05
Sull'f20 si può fare poca roba almeno da quello che ho capito io dal sito. Ma sull'fp50 che ho appena preso il suono si può modificare moltissimo e davvero migliora di parecchio (se proprio non piace l'originale, ho letto comunque commenti molto positivi anche qui sul forum, va a gusti). Dopo una mattinata (io non sono un'asso dell'editing del suono) ho cambiato alcuni parametri e il risultato non mi fa rimpiangere né yamaha né kawai. Fra l'altro ho avuto dei suggerimenti dal dimostratore che era presente al negozio, disponibilissimo, che è anche un NOTO musicista italiano emo e il cambiamento si sente. Sll'fp50 i parametri sono molti, ALMENO questi

Ambience (Off, 1 to 10)
Equalizer (4-band digital equalizer)
Only for piano tones:
Soundboard Behavior (Off, 1 to 10)
Cabinet Resonance (Off, 1 to 10)
Damper Resonance (Off, 1 to 10)
String Resonance (Off, 1 to 10)
Key Off Resonance (Off, 1 to 10)
più le curve dinamiche e forse qualcos'altro emo

Per me di questo piano se n'è parlato troppo poco!
Il peso invece (16,5 kg) è alto effettivamente, sopportabile, ma comunque alto rispetto l'andamento degli ultimi tempi. Dipende da quanto lo usi fuori, io lo porterei in live molto meno frequentemente della mia nord stage 2, quindi posso accettare il compromesso. Capisco però chi ha esigenze diverse di peso. (Vedo comunque kurzweil da 61 tasti osannati giustamente ma pesano quasi uguale emo) Ma come ha fatto notare pianolaio il roland ha lo "scappamento", e la cosa si fa sentire parecchio parecchio fidati. Soprattutto se provi i vari modelli uno di seguito all'altro come ho fatto io per mezzo pomeriggio. Al primo impatto forse no, ma poi lo senti eccome!
Yamaha mi è sembrato meglio di kawai, va a gusti, emidio dice che è la meccanica migliore, per il mio gusto il p115 è il top su quella fascia di prezzo se non hai esigenze di midi classico. In questo caso la cosa è soggettiva! I casio invece, non hanno forse lo "scappamento", ma la loro meccanica non lo fa rimpiangere molto, forse gli unici fra quelli da te elencati (almeno per i modelli che ho provato), ma come suoni, e comunque meccanica, mi sono sembrati un pochino sotto l'fp50.
Anche io ho provato le tastiere da spente per farmi un'idea della meccanicaemo, e te la fai sul serio! Ma come mi hanno fatto notare, nei digitali conta molto l'interazione tocco-suono e con l'fp 50 ho trovato subito feeling. A volte il feeling va preferito al suono secondo me. Questa è la forza di casio, ma vale anche per altri strumenti emo
Domanda, dato che avevi il px5s e ne si innamorato, perché non prendi il nuovo 560? Mi sembra meno master, ma ha altre funzioni. Con quello vai sul sicuro sui tuoi gusti e le tue esigenze! emo

emidio 12-11-15 14.17
@ MiLord
Sull'f20 si può fare poca roba almeno da quello che ho capito io dal sito. Ma sull'fp50 che ho appena preso il suono si può modificare moltissimo e davvero migliora di parecchio (se proprio non piace l'originale, ho letto comunque commenti molto positivi anche qui sul forum, va a gusti). Dopo una mattinata (io non sono un'asso dell'editing del suono) ho cambiato alcuni parametri e il risultato non mi fa rimpiangere né yamaha né kawai. Fra l'altro ho avuto dei suggerimenti dal dimostratore che era presente al negozio, disponibilissimo, che è anche un NOTO musicista italiano emo e il cambiamento si sente. Sll'fp50 i parametri sono molti, ALMENO questi

Ambience (Off, 1 to 10)
Equalizer (4-band digital equalizer)
Only for piano tones:
Soundboard Behavior (Off, 1 to 10)
Cabinet Resonance (Off, 1 to 10)
Damper Resonance (Off, 1 to 10)
String Resonance (Off, 1 to 10)
Key Off Resonance (Off, 1 to 10)
più le curve dinamiche e forse qualcos'altro emo

Per me di questo piano se n'è parlato troppo poco!
Il peso invece (16,5 kg) è alto effettivamente, sopportabile, ma comunque alto rispetto l'andamento degli ultimi tempi. Dipende da quanto lo usi fuori, io lo porterei in live molto meno frequentemente della mia nord stage 2, quindi posso accettare il compromesso. Capisco però chi ha esigenze diverse di peso. (Vedo comunque kurzweil da 61 tasti osannati giustamente ma pesano quasi uguale emo) Ma come ha fatto notare pianolaio il roland ha lo "scappamento", e la cosa si fa sentire parecchio parecchio fidati. Soprattutto se provi i vari modelli uno di seguito all'altro come ho fatto io per mezzo pomeriggio. Al primo impatto forse no, ma poi lo senti eccome!
Yamaha mi è sembrato meglio di kawai, va a gusti, emidio dice che è la meccanica migliore, per il mio gusto il p115 è il top su quella fascia di prezzo se non hai esigenze di midi classico. In questo caso la cosa è soggettiva! I casio invece, non hanno forse lo "scappamento", ma la loro meccanica non lo fa rimpiangere molto, forse gli unici fra quelli da te elencati (almeno per i modelli che ho provato), ma come suoni, e comunque meccanica, mi sono sembrati un pochino sotto l'fp50.
Anche io ho provato le tastiere da spente per farmi un'idea della meccanicaemo, e te la fai sul serio! Ma come mi hanno fatto notare, nei digitali conta molto l'interazione tocco-suono e con l'fp 50 ho trovato subito feeling. A volte il feeling va preferito al suono secondo me. Questa è la forza di casio, ma vale anche per altri strumenti emo
Domanda, dato che avevi il px5s e ne si innamorato, perché non prendi il nuovo 560? Mi sembra meno master, ma ha altre funzioni. Con quello vai sul sicuro sui tuoi gusti e le tue esigenze! emo

Milord,
devo fare 3 precisazioni su quanto hai scritto:
1. io (in ogni caso dal basso della mia scarsa tecnica pianistica) ho definito la GHS montata sul P115 solo "buona": quella che ho trovato migliore in assoluto dai piani da me provati, è stata proprio quella dell'F20. E' vero che ho scritto che forse la migliore del lotto è quella dell'ES100, ma per questo mi sono dovuto fidare dell'esperienza di autorevoli musicisti che l'hanno provato, visto che io non ho potuto mai trovarne uno nei negozi da me visitati emo
2. il buon Pianomanit, infatti, ha già comprato il PX560, e ne sta parlando in questi giorni in un thread dedicato emo
3. il tuo FP50 appartiene a ben altra categoria (medio/alta) rispetto ai concorrenti di questa lista... Potresti paragonarlo, ad esempio, con il P255.
Edited 12 Nov. 2015 13:28
Chunky 12-11-15 14.17
Do il mio contributo su questo post che magari possa essere da monito per eventuali post futuri. Partendo dal presupposto che su una media fascia non si possono avere pretese enormi di personalizzazioni o gestioni avanzate da master ecc ecc. se io Dovessi comprare un piano di media fascia, io personalmente riuscirei a valutare soltanto kawai e Yamaha. Nonostante il px 350 casio abbia una meccanica fantastica,però il suono del piano casio o ti piace o non ti piacerà mai, nonostante questo però non riuscirei a prendere il kawai es 100 vuoi per l'assenza delle line out,che per me sono imprescindibili, sia per l'utilizzo a casa,sia per il live (sottolineando che ti bastino le povere impostazioni che questo generi di piano ti permettono) quindi a questo punto tutta la mia scelta,in questo caso si orienterebbe su Yamaha p115 pur non avendo prese midi classiche ma solo usb, ma ha i plus di pochi suoni ma decenti, buona keybed, peso molto contenuto, line out.
Edited 12 Nov. 2015 14:07
emidio 12-11-15 14.25
ringrazio tanto Pianomanit e Chunky per i loro preziosi contributi...
Da quello che sta emergendo, parrebbe che "ai punti" lo Yammy P115 sia in testa.
pianomanit 12-11-15 16.05
@ emidio
ringrazio tanto Pianomanit e Chunky per i loro preziosi contributi...
Da quello che sta emergendo, parrebbe che "ai punti" lo Yammy P115 sia in testa.
emo
anonimo 12-11-15 16.11
non se ne salva uno di piano digitale emo
MiLord 12-11-15 16.16
Certo lo so che il corrispettivo è il p255 emo
Dicevo solo che a volte, secondo me, si può trovare il compromesso sul suono, che in ogni caso è buono, o sul peso. Ma meno, molto meno, sulla meccanica in favore di questi ultimi. Non parlo dell'f20, 20 kg sono tanti. Parlo in generale.
Io non nasco come tastierista, sono perlopiù pianista classico con ambizioni rock e blues per la passione che mi è nata ascoltando principalmente il signore del mio avatar, e del suo strumento emoemoemo
Ma anche grazie al prog e sound '70.
Ma come ho detto subito in questo caso e sulla discussione che ho aperto io, su quella cifra il p115 è il migliore, ero andato al negozio per comprarlo emo
Leggero, compatto, bel suono e buona meccanica emo
Ma i casio, mi hanno sorpreso non poco sulla qualità della tastiera emo
Edited 12 Nov. 2015 15:19
MiLord 12-11-15 16.18
superbaffone ha scritto:
non se ne salva uno di piano digitale

emoemoemo
Io non l'ho detto perché sono troppo nuovo del forum emo
Edited 12 Nov. 2015 15:20
anonimo 12-11-15 16.20
@ MiLord
superbaffone ha scritto:
non se ne salva uno di piano digitale

emoemoemo
Io non l'ho detto perché sono troppo nuovo del forum emo
Edited 12 Nov. 2015 15:20
sono 5 anni che uso stabilmente vst di piano dal vivo, mi ero detto sarà una cosa provvisoria dato che con l'evoluzione della tecnologia usciranno stage piano con suono uguale ai vst, cazzo sono ancora qui che giro con il portatile dal vivo emo
MiLord 12-11-15 16.22
Prima o poi l'esperimento lo farò anche io emo
emidio 12-11-15 17.01
@ anonimo
sono 5 anni che uso stabilmente vst di piano dal vivo, mi ero detto sarà una cosa provvisoria dato che con l'evoluzione della tecnologia usciranno stage piano con suono uguale ai vst, cazzo sono ancora qui che giro con il portatile dal vivo emo
e vabbè, ma tu con i vst vinci facile... emo
Qui noi, parlando di fascia 500/700 euro, stiamo discutendo del meno peggio! emo
maxpiano69 12-11-15 17.06
@ Chunky
Do il mio contributo su questo post che magari possa essere da monito per eventuali post futuri. Partendo dal presupposto che su una media fascia non si possono avere pretese enormi di personalizzazioni o gestioni avanzate da master ecc ecc. se io Dovessi comprare un piano di media fascia, io personalmente riuscirei a valutare soltanto kawai e Yamaha. Nonostante il px 350 casio abbia una meccanica fantastica,però il suono del piano casio o ti piace o non ti piacerà mai, nonostante questo però non riuscirei a prendere il kawai es 100 vuoi per l'assenza delle line out,che per me sono imprescindibili, sia per l'utilizzo a casa,sia per il live (sottolineando che ti bastino le povere impostazioni che questo generi di piano ti permettono) quindi a questo punto tutta la mia scelta,in questo caso si orienterebbe su Yamaha p115 pur non avendo prese midi classiche ma solo usb, ma ha i plus di pochi suoni ma decenti, buona keybed, peso molto contenuto, line out.
Edited 12 Nov. 2015 14:07
Quoto, su quella fascia di prezzo e guardando all'elenco del post iniziale, ad oggi preferirei lo Yamaha P115 (dopo i dovuti improperi a Yammy per aver omesso il MIDI OUT DIN e audio in), anzi quasi quasi mi farei bastare pure un P35 (cosí recupero il MIDI OUT emo)
Edited 12 Nov. 2015 16:08
anonimo 12-11-15 17.13
@ emidio
e vabbè, ma tu con i vst vinci facile... emo
Qui noi, parlando di fascia 500/700 euro, stiamo discutendo del meno peggio! emo
secondo te, quanto costa mettere un suono di piano a livello dei vst dentro un stage piano, con la tecnologia attuale?
Edited 12 Nov. 2015 16:14
Chunky 12-11-15 17.17
maxpiano69 ha scritto:
Quoto, su quella fascia di prezzo e guardando all'elenco del post iniziale, ad oggi preferirei lo Yamaha P115 (dopo i dovuti improperi a Yammy per aver omesso il MIDI OUT DIN e audio in), anzi quasi quasi mi farei bastare pure un P35 (cosí recupero il MIDI OUT)

Però ci perdi le line out
maxpiano69 12-11-15 17.28
@ Chunky
maxpiano69 ha scritto:
Quoto, su quella fascia di prezzo e guardando all'elenco del post iniziale, ad oggi preferirei lo Yamaha P115 (dopo i dovuti improperi a Yammy per aver omesso il MIDI OUT DIN e audio in), anzi quasi quasi mi farei bastare pure un P35 (cosí recupero il MIDI OUT)

Però ci perdi le line out
Ti assicuro per prova provata (in sala prove) che per quel che serve esce benissimo anche dalle cuffie, basta regolare bene sul mixer.
Chunky 12-11-15 17.47
Beh ma non regge a questo punto con il confronto diretto per l'es100 della kawai
maxpiano69 12-11-15 18.18
@ Chunky
Beh ma non regge a questo punto con il confronto diretto per l'es100 della kawai
Mi sembra ci sia una certa differenza di costo tra i due, però, quindi non li confronterei direttamente e infatti il P35/45 é fuori dalla fascia indicata da Emidio, per cui non parliamone piú emo
emidio 12-11-15 18.24
si, infatti, è fuori... Anche per un discorso di polifonia rispetto agli altri, oltre che di prezzo.
Cmq il P115 è super soprattutto perchè il poco che ha (che cmq suona benissimo) si gestisce davvero bene tramite l'app (gratuita) dedicata: un plus che gli altri non hanno.
Edited 12 Nov. 2015 17:26
pianomanit 12-11-15 19.50
@ anonimo
secondo te, quanto costa mettere un suono di piano a livello dei vst dentro un stage piano, con la tecnologia attuale?
Edited 12 Nov. 2015 16:14
122,50 euroemo